Diabetesfragen > ICT - Basis/Bolus
Frustrierender Stoffwechsel und Basalraten test
Joa:
--- Zitat von: Rob am September 24, 2010, 10:07 ---Ich musste bei meinem letzten 75min Lauf 8 BE in mich reinfuttern, um den rasanten Abfall von 180 bei 100 zu stoppen. Ich wollte eigentlich Laufen und nicht mehr als ein Mittagessen verdrücken.
--- Ende Zitat ---
War das die Laufeinheit vom 19.9.?
Ansonsten erst mal weitermachen und unter der derzeitigen Insulinierung die Anpassung weiter optimieren. Im nächsten Schritt dann schauen, welche Anpassungen der Basis für Sporttage Sinn machen.
Da könnte man sicher einiges austesten.
Ansonsten nochmal zur Schilddrüse. Da kenne ich mich nämlich nicht aus. Aber Haschi ist ja auch eine autoimmune Sache. Es werden Zellen der Schilddrüse durch die körpereigene Abwehr tod gemacht.
Wie bekommt man den autoimmunen Prozess dabei abgebaut? Oder helfen bestimmte Übungen, dass die Zellen sich wieder schneller vermehren, als sie von den Antikörpern platt gemacht werden können?
Gruß
Joa
Rob:
--- Zitat von: Joa am September 25, 2010, 23:11 ---Ansonsten nochmal zur Schilddrüse. Da kenne ich mich nämlich nicht aus. Aber Haschi ist ja auch eine autoimmune Sache. Es werden Zellen der Schilddrüse durch die körpereigene Abwehr tod gemacht.
Wie bekommt man den autoimmunen Prozess dabei abgebaut? Oder helfen bestimmte Übungen, dass die Zellen sich wieder schneller vermehren, als sie von den Antikörpern platt gemacht werden können?
--- Ende Zitat ---
Nach den erhöhten TSH-Werten damals, hat mir mein Dorfarzt gesagt: Es ist nicht ungewöhnlich , dass nach der Bauchspeicheldrüse bei Typ1-ern auch die Schilddrüse in Mitleidenschaft gezogen wird, eben durch ähnlich Autoimmunreaktionen. Dann hat er sein Ultraschall angeworfen und dann gesagt es nennt sich Hashimoto, nimm mal diese Hormone.
Ich hatte ja in meinem Hypothread die Frage aufgeworfen wie verlässlich all diese Überkreuzdiagnosen sind:
Letzendlich werden bekannte Symptome auf eine irgendwo mal nachgewiesene Ursachen zurückgeführt und entsprechend behandelt.
mit meinen Symptomen -> Typ1 Diabetes -> beta-Zellen tot
Botenstoff TSH erhöht + Typ1 Vorgeschichte und xy Ultraschall -> Hashimoto
... unter Umständen lösen andere Ursachen gleiche Symptome aus. Dies scheint bei mir mit der Schilddrüsenunterfunktion der Fall zu sein, sonst würden meine kleinen Übungen ohne jegliche Medikamente ja nicht helfen. Ich gehe davon aus, dass es eben keine autoimmun-Reaktion ist, sondern dass die Schilddrüsenunterfunktion eher psychosomatischer Natur ist.
Wenn das bei der Schilddrüse der Fall sein kann, warum nicht auch bei der Bauchspeicheldrüse? Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Unser Drang alles verstehen zu müssen, überdeckt manchmal, dass wir nicht alles erklären können oder verstehen. Ich bin mir sicher, dass in 2.000 weiteren Jahren mehr Erkenntnisse gewonnen werden als in den letzten 2.000. Das heisst wir wissen heute verdammt wenig.
Joa:
--- Zitat von: Rob am September 26, 2010, 22:24 ---
Nach den erhöhten TSH-Werten damals, hat mir mein Dorfarzt gesagt: Es ist nicht ungewöhnlich , dass nach der Bauchspeicheldrüse bei Typ1-ern auch die Schilddrüse in Mitleidenschaft gezogen wird, eben durch ähnlich Autoimmunreaktionen.
--- Ende Zitat ---
Yep, oder auch andersrum, also erst Haschi, dann Diab, wenn das Immunsystem gerne Auto fährt. :-\
--- Zitat ---Ich hatte ja in meinem Hypothread die Frage aufgeworfen wie verlässlich all diese Überkreuzdiagnosen sind:
--- Ende Zitat ---
Mmmh, wieso Überkreuzdiagnose. Das sind zwei eigenständige Diagnosen, die erst mal nix miteinander zu tun haben. Nur in der Verursachungen gibt es einen gemeinsamen Nenner, ein Überreaktionsbereitschaft des Immunsystems.
Welche Faktoren den einen oder anderen Autoimmunprozess auslösen, mag dann nochmal Unterschiede aufweisen, die erhöhte Bereitschaft ist einheitlich.
--- Zitat ---Letzendlich werden bekannte Symptome auf eine irgendwo mal nachgewiesene Ursachen zurückgeführt und entsprechend behandelt.
--- Ende Zitat ---
Sorry, das ist Quark. Zumindest wohl, soweit es Diab und Hashi betrifft. :-\
Passiert zwar insbesondere bei Diabetes sehr gerne, dass der Doc jede Abweichung dem Diabetes ursächlich in die Schuhe schiebt, auch wenn es sich um sonstwas anderes handelt. Aber sowohl Typ 1, als auch Hashimoto sind nun mal ursächlich autoimmun verursacht. Als Ergebnis steht das völlig nebeneinander, gleichberechtigt und auf Augenhöhe.
--- Zitat ---Botenstoff TSH erhöht + Typ1 Vorgeschichte und xy Ultraschall -> Hashimoto
--- Ende Zitat ---
Auch Botenstoff TSH erhöht + keine Typ1 Vorgeschichte und xy Ultraschall wäre wohl Hashimoto geworden?
Aber das ist sicher eine gute Fragestellung für die Endos. :zwinker:
--- Zitat --- ... unter Umständen lösen andere Ursachen gleiche Symptome aus. Dies scheint bei mir mit der Schilddrüsenunterfunktion der Fall zu sein, sonst würden meine kleinen Übungen ohne jegliche Medikamente ja nicht helfen.
--- Ende Zitat ---
Wenn die autoimmune Reaktion grade niederschwellig läuft, oder es Dir gelingt das Entzündungsniveau der entsprechenden Zellgruppen der Schilddrüse durch Naturheilverfahren zu senken, mag das schon Erfolge zeigen.
--- Zitat --- Ich gehe davon aus, dass es eben keine autoimmun-Reaktion ist, sondern dass die Schilddrüsenunterfunktion eher psychosomatischer Natur ist.
--- Ende Zitat ---
Na ja. :kratz: :kratz: :kratz:
--- Zitat ---Wenn das bei der Schilddrüse der Fall sein kann, warum nicht auch bei der Bauchspeicheldrüse? Die Hoffnung stirbt zuletzt.
--- Ende Zitat ---
Solange Du die Insulintherapie nicht durch Naturheilverfahren ersetzt, bleibt der Glaube im Falle der Betazellen unschädlich. :heilig:
--- Zitat ---Ich bin mir sicher, dass in 2.000 weiteren Jahren mehr Erkenntnisse gewonnen werden als in den letzten 2.000. Das heisst wir wissen heute verdammt wenig.
--- Ende Zitat ---
So wird es wohl kommen. :ja:
Schon heute wird ja nach Verfahren geforscht, das Autoimmunsystem punktuell und gezielt abzuschalten, wo es kontraproduktiv wirkt, z.B. hinsichtilich Betazellen oder Schilddrüsenzellen.
Wir lassen uns mal überraschen. :gruebeln:
Gruß
Joa
Rob:
--- Zitat von: Joa am September 26, 2010, 23:16 ---Mmmh, wieso Überkreuzdiagnose. Das sind zwei eigenständige Diagnosen, die erst mal nix miteinander zu tun haben. Nur in der Verursachungen gibt es einen gemeinsamen Nenner, ein Überreaktionsbereitschaft des Immunsystems.
--- Ende Zitat ---
Ich meinte nicht beide im Zusammenhang, sondern einzeln für sich - das Überkreuz... war sicher falsch. Symptom beobachtet, Ursache erforscht -> also ist die Ursache diejenige, die wir kennen. Meiner Meinung nach könnte es vielleicht auch eine, die wir eben noch nicht kennen, sein.
--- Zitat ---Sorry, das ist Quark. Zumindest wohl, soweit es Diab und Hashi betrifft. :-\
--- Ende Zitat ---
Das mein ich eben. Solange mich keiner aufschneidet, meine ß-zellen unter's Mikroskop legt und sagt sie sind tot, solange bin ich nicht 100% sicher, dass es so ist. Aller Wahrscheinlichkeit nach, ist es aber so. Vielleicht machen sie ja nur Urlaub.
--- Zitat ---
--- Zitat --- Ich gehe davon aus, dass es eben keine autoimmun-Reaktion ist, sondern dass die Schilddrüsenunterfunktion eher psychosomatischer Natur ist.
--- Ende Zitat ---
Na ja. :kratz: :kratz: :kratz:
--- Ende Zitat ---
:gruebeln: Ja oder halt was anderes.
Btw: diese Woche bin ich wieder Achterbahn gefahren. Vielleicht hat es wirklich mit der Schilddrüse zu tun. Nach dem tollen TSH-Wert habe etwas Patienza gemacht mit den Übungen. Steigere gerade wieder und beobachte.
Joa:
Hallo Rob,
mach Dir mal keine Sorgen. Mir scheint Du bist auf dem besten Weg auch die psychosomatische Phase zu überwinden.
Wobei Psycho dabei als Krankheitsakzeptanz und -verarbeitung zu übersetzen ist und Somatik mit den aus der psychischen Phase resultierenden Fehlentscheidungen und deren Auswirkungen. :zwinker:
Aber das haste wohl auch schon weitgehend so selber erkannt. :super:
Gruß
Joa
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