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BE's nach Hypo
Joerg Moeller:
--- Zitat von: Adrian am Oktober 20, 2006, 11:09 ---
Ja, sicherlich. Nur was bringt es mir, wenn ich von Hypo zu Hypo rutsche. Wenn noch die Ursachen des Blutzuckerabfalls vorliegen (wozu auch "Wenig Glucose im Gewebe" gehört), muss ich mehr Futtern.
--- Ende Zitat ---
Von dem Gedanken musst du mal abkommen. Du kannst den Gehalt an Glucose im Gewebe nicht konkret bestimmen, jedenfalls nicht mit handelsüblichen Streifen.
Aber es ist schon richtig was du sagst: wenn man den Grund kennt, sollte man den mit berücksichtigen. Bei einer Hypo nach Sport würde ich z.B. etwas mehr essen, bzw. mit der Gegenkorrektur (also dem Bolus für zuviel BE) erheblich vorsichtiger sein.
Llarian:
--- Zitat von: Jörg Möller am Oktober 21, 2006, 02:38 ---
--- Zitat von: Adrian am Oktober 20, 2006, 11:09 ---
Ja, sicherlich. Nur was bringt es mir, wenn ich von Hypo zu Hypo rutsche. Wenn noch die Ursachen des Blutzuckerabfalls vorliegen (wozu auch "Wenig Glucose im Gewebe" gehört), muss ich mehr Futtern.
--- Ende Zitat ---
Von dem Gedanken musst du mal abkommen. Du kannst den Gehalt an Glucose im Gewebe nicht konkret bestimmen, jedenfalls nicht mit handelsüblichen Streifen.
--- Ende Zitat ---
Es geht ja auch nicht darum, den Gehalt zu kennen, sondern seine Tendenz zu berücksichtigen. Glukosemangel im Gewebe hat andere Symptome als Glukosemangel im Blut und bevor es zu Gewebsglukosemangelsymptomen (wasn Wort) kommt, muß deutlich mehr Glukose aus Blut und Zwischenzellwasser entfernt sein und damit dem Gesamtorganismus fehlen. Und um alle Kompartimente wieder aufzufüllen, ist eben deutlich mehr Futter notwendig, als nur zur Auffüllung eines Blutglukosemangels.
Wenn man diesen Hintergrund bedenkt und ganz unabhängig von einem absoluten Wert eine Vorstellung hat, wie es um die grobe Tendenz von Glukose in einzelnen Kompartimenten aussieht, kann man abschätzen, wieviel Power die Hypo hat/hatte und auch, ob sie nun eine oder 10 BE zum Ausgleich braucht.
Beim Standard-Otto von 70kg entfallen auf das "Blutwasser" etwa 3 Liter, auf das Zwischenzelwasser etwa 12 und auf das Zellwasser etw 35 Liter. Löst man 12 g Glukose (also eine BE) in 3 Litern Flüssigkeit (aka Blut), hat man eine Konzentration von 400mg/dl. Löst man 12 g Glukose in 15 Litern Flüssigkeit (aka Blut plus Zwischenzellwasser), hat man eine Konzentration von 80mg/dl. Löst man 12 g Glukose in 50 Litern Flüssigkeit (aka Blut plus Zwischenzellwasser plus Gewebswasser), hat man eine Konzentration von 24mg/dl. Die Frage ist also, wieweit hat sich das Defizit ausgebreitet und was brauche ich, um dieses Defizit wieder aufzufüllen.
Und um das zu klären, hilft halt das Wissen über die Ursache der Hypo, die Überlegung, ob es mehr als eine Ursache gibt, die ich zusammen berücksichtigen muß, ob die Wirkung dieser Ursache(n) beendet ist oder noch weiter andauern wird und generell ein Haufen Erfahrung.
Um auf den Ausgangspunkt zurückzukommen: Ich brauche keinen Wert. Ich brauche eine Vorstelung, wie es warum in meinem Körper aussieht.
Grüße
Anja
unknown:
Hallo Jörg,
--- Zitat von: Jörg Möller am Oktober 20, 2006, 10:36 ---
Wir wollen doch hier aber bitte nicht mit ZZW und was weiß ich anfangen. Das hier ist ein allgemeines Forum, da sollen auch die Leute noch etwas verstehen, die nicht bei Teupe geschult wurden.
Und für die Hyposymptome ist es eh wurscht, wieviel Glucose im Gewebe ist, da kommt es darauf an, den Gehalt im Blut zu erhöhen (wie das 'ämie' in Hypoglykämie schon andeutet)
--- Ende Zitat ---
ich stimme Dir ja zu das wir nicht so diskutieren sollen das nur noch bei Teupe geschulte das verstehen.
Allerdings unterzuckert nicht das Blut sondern die Zelle. An der Zelle fehlt die Glyokose, die die Energie liefert. Der Wert im Blut ist das nur aus rechtlicher Sicht ein Marker da man den leicht bestimmen kann und nicht was in der Zelle an Konzentration da ist.
Ansonst kann ich mich Adrian und Anja in der Diskussion nur anschließen.
Grüßle
Norbert
Der bllaue Klaus:
Ich denke auch das es wichtig ist so Sachen wie ZZW zu erwähnen. Mir hilft das für mein Verständnis immer weiter.
Man sollte allerdings für die Nicht Teupe geschulten das ganze noch mal einfach erläutern.
Was bei dem Wert von 42mg --> 168mg auch ne Rolle gespielt haben kann ist das die Leber auch schon mit der Gegenregulation
zusätzlich zu den 2 BE's angefangen haben kann und der Wert deswegen so hoch ist.
Llarian:
--- Zitat von: Der bllaue Klaus am Oktober 21, 2006, 10:33 ---
Ich denke auch das es wichtig ist so Sachen wie ZZW zu erwähnen. Mir hilft das für mein Verständnis immer weiter.
Man sollte allerdings für die Nicht Teupe geschulten das ganze noch mal einfach erläutern.
--- Ende Zitat ---
Deswegen erwähne ich es ja auch. Ich denke, es macht keinen Sinn, um das Problem drumherumzukaspern, nur, um das böse Z-Wort nicht zu sagen. Stattdessen das Problem zu schildern (es macht einen Unterschied, ob ich ein Defizit in 3, 15 oder 50 Litern ausgleichen muß) und für Rückfragen dasein.
Das heißt jetzt also: Wenn Fragen sind, die auch stellen!
--- Zitat ---Was bei dem Wert von 42mg --> 168mg auch ne Rolle gespielt haben kann ist das die Leber auch schon mit der Gegenregulation
zusätzlich zu den 2 BE's angefangen haben kann und der Wert deswegen so hoch ist.
--- Ende Zitat ---
Und da kommt der nächste Punkt ins Spiel: Die Leber wird ihren Zucker auch wiederhaben wollen und irgendwann aus dem Körper welchen nehmen, um ihre Reserven wieder aufzufüllen. Wenn ich das nicht bedenke, sitze ich dann wieder in der Hypo und wundere mich.
Grüße
Anja
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