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Wurstsemmel

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diotmari:

--- Zitat von: klausing am Oktober 12, 2007, 09:41 ---

Bei fettreichen Mahlzeiten gebe ich die Hälfte am Anfang und die andere Hälfte am Ende. Funktioniert bei mir prima.

--- Ende Zitat ---


Ich mache das ähnlich, allerdings unter einem erweiterten Aspekt (muß das jetzt wieder anpassen, mit meinem neuen Mittagsfaktor...): Ich gebe mir Mittags mein Analog mit einem SEA von 10-15 min. für 3 KHE. Wenn ich dann satt bin ist es gut, wenn ich doch mehr essen möchte (heute ist Pasta-Tag!!!), gibt es den Rest nach dem Essen. Quasi als Ersatzantwort auf die 2 Phasen der gesunden BSD. Habe das so bei Pommes ausprobiert und es scheint für mich für alle Mittagsmahle zu funktionieren - unabhängig vom GI!

Viele Grüße
Dietmar

Joerg Moeller:

--- Zitat von: klausing am Oktober 11, 2007, 23:25 ---
Daher verstehe ich diesen Zusammenhang nicht mit der Erhöhung oder Verringerung des Insulins bei gleicher BE-Menge und trotzdem sollen am Ende die gleichen guten Werte vorhanden sein.

--- Ende Zitat ---


Ich hab nachgehakt: das ist nicht das optimale Vorgehen (das wäre nämlich die Anpassung von SEA/DEA), sondern ein Würgaround für den Fall, daß man nicht mindestens 50% des SEA/DEA einhalten kann.

Joerg Moeller:

--- Zitat von: diotmari am Oktober 12, 2007, 09:25 ---
Bisher hab ich das so gehandhabt, daß ich bei ungünstigem BZ einfach die 1-2 i.E Korrektur in den Bolus zugebe, oder bei niedrigem einfach abziehe.
--- Ende Zitat ---


Jein. Das mit dem Zugeben ist schon okay, aber abziehen ist das eigentlich nicht, sondern du isst dann z.B. 1+4 BE (Eine zur Korrektur, die nicht mit Insulin abgedeckt wird und 4 normal, die abgedeckt werden). Das Optimum wäre dann erst den BZ mit BE anzuheben und dann für die Mahlzeit zu spritzen und zu essen. Da das aber oft nur schwer in den Alltag zu integrieren ist kann man das auch so zusammenfassen, wie du es machst.


--- Zitat ---Wieso verzögert höherer BZ die Magenentleerung?
--- Ende Zitat ---


Das reguliert u.a. die BSD über die Sekretion von GIP (Gastric inhibitory polypeptide). Wenn der BZ zu hoch ist wird mehr davon ausgeschüttet, weil es dann ja nicht nötig ist schnell an die Glucose aus der Mahlzeit zu kommen.
Umgekehrt natürlich bei niedrigem BZ

Corinna:

--- Zitat von: klausing am Oktober 11, 2007, 22:54 ---
hmm ich versteh noch nicht so ganz warum für die gleiche BE - Zahl mal bis zu 25% mehr Insulin notwendig sein soll! Der BE-Faktor ist doch nicht anders nur weil ich schnelle BE esse. Dann werden vielleicht die pp-Werte besser, aber danach würde ich in die Hypo rutschen, weil für den Rest des Insulin keine Kohlenhydrate mehr im Blut sind.

Hingegen wenn ich eine "Fettbemme" esse, dann spritze ich auch später, weil ich sonst direkt in der Hypo landen würde weil die Kohlehydrate beträchtlich langsamer aufgenommen werden als wenn ich nur eine "Bemme" esse.

P.S. ich hoffe jeder von Euch kennt das Wort Bemme  ;D

--- Ende Zitat ---



Also, ich kenne das Wort Bemme ehrlich gesagt nicht...  :'( ;)
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann es sein, dass höhere pp-Werte sich eventuell auch noch länger als 3 Stunden hinziehen, zumindest wurde das für zu gering eingehaltene DEAs gesagt, aber dem pp ist es ja eigentlich auch egal, ob er nun von zu wenig DEA oder zu hohem GI erhöht wurde. Und daher könnte ich mir erklären, warum man einfach mehr gibt.


--- Zitat von: klausing am Oktober 11, 2007, 23:25 ---
Meine bisherigen Erfahrungen sagen mir , dass er wenn ich zum Beispiel Abends ein Brot(ca 2BE)  mit Fett esse er die gleiche Menge Insulin benötigt wie wenn ich für 2BE Traubenzucker esse. Der einzige Unterschied ist der Zeitraum in welchem er das Insulin benötigt.

--- Ende Zitat ---


War es bei dir nicht so, dass deine BSD auch noch etwas Insulin produziert?
Jedenfalls ist es so, dass eine gute Basalrate (ob nun vom eigenen Körper oder künstlich) einiges aushält, so auch etwas erhöhte Werte wieder in den Normalbereich bringt. So würde ich mir zumindest erklären, warum du für ein Brot mit Fett genauso viel Insulin brauchst, wie für Traubenzucker, denn eigentlich solltest du für Traubenzucker weniger brauchen.

Corinna:

--- Zitat von: Schnurble am Oktober 12, 2007, 09:27 ---
Ich gebe allerdings meist einen verzögerten Bolus für fettreiche Sachen statt einen höheren Bolus...

--- Ende Zitat ---


Hey Anja, nicht dass wir uns missverstehen: es ging darum einen höheren Bolus für BEs mit hohem GI, also eben wenig Fett.

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