Diabetesfragen > Allgemeiner Bereich
Re: Bolus zuwenig --> Korrekturbolus größer als das fehlende Bolus?
Joerg Moeller:
--- Zitat von: Joa am September 20, 2007, 21:09 ---
--- Zitat ---
Und im Insulinmangel stehen weniger GLUT-4 zur Verfügung als sonst
--- Ende Zitat ---
Warum?
--- Ende Zitat ---
Frag die Natur. Die hat das so eingerichtet. (In der Wissenschaft fragt man nicht nach dem Warum, sondern nach dem Wie)
--- Zitat ---Es bleiben in Beispiel B) und C) genauso viele.
--- Ende Zitat ---
Hast du dafür Belege? Mich würde dann nämlich echt mal interesasieren, wofür ich überhaupt noch einen Bolus brauche.
--- Zitat ---In Beispiel A - entsprechend Fehlschätzung - sind es halt weniger viele, als bei richtiger Schätzung.
--- Ende Zitat ---
Aha. Wenn ich den Bolus vergesse ist also alles okay, aber nicht wenn ich mich beim Essen verschätze...
Sag mal, blickst du da eigentlich selber noch durch? Ich finde deine Argumentationskette dermaßen widersprüchlich daß ich der nicht mehr folgen kann.
Joa:
--- Zitat von: Jörg Möller am September 20, 2007, 23:34 ---
--- Zitat von: Joa am September 20, 2007, 21:09 ---
--- Zitat ---
Und im Insulinmangel stehen weniger GLUT-4 zur Verfügung als sonst
--- Ende Zitat ---
Warum?
--- Ende Zitat ---
Frag die Natur. Die hat das so eingerichtet. (In der Wissenschaft fragt man nicht nach dem Warum, sondern nach dem Wie)
--- Ende Zitat ---
Mach ich glatt. *gg*
Also, wie kommt es, dass bei einem überhöhten Blutzucker und alleiniger basaler Insulindosiswirkung
weniger Glut4 aktiv sind, als bei gleicher Basaldosis und normalem Blutzucker?
Gruß
Joa
Joerg Moeller:
--- Zitat von: Joa am September 21, 2007, 00:15 ---
Also, wie kommt es, dass bei einem überhöhten Blutzucker und alleiniger basaler Insulindosiswirkung
weniger Glut4 aktiv sind, als bei gleicher Basaldosis und normalem Blutzucker?
--- Ende Zitat ---
Auf einem ähnlichen Weg wie beim Insulinrezeptor: die GLUT-4 reagieren mit Glucose und verändern dadurch ihre räumliche Struktur. Dadurch wird die Glucose und der Transporter ins Zellinnere befördert. Die Glucose löst sich wieder vom Transporter und der kann danach - durch Insulinwirkung - wieder in die Zellmembran eingeschleust werden.
Adrian:
--- Zitat von: Jörg Möller am September 21, 2007, 10:43 ---
--- Zitat von: Joa am September 21, 2007, 00:15 ---
Also, wie kommt es, dass bei einem überhöhten Blutzucker und alleiniger basaler Insulindosiswirkung
weniger Glut4 aktiv sind, als bei gleicher Basaldosis und normalem Blutzucker?
--- Ende Zitat ---
Auf einem ähnlichen Weg wie beim Insulinrezeptor: die GLUT-4 reagieren mit Glucose und verändern dadurch ihre räumliche Struktur. Dadurch wird die Glucose und der Transporter ins Zellinnere befördert. Die Glucose löst sich wieder vom Transporter und der kann danach - durch Insulinwirkung - wieder in die Zellmembran eingeschleust werden.
--- Ende Zitat ---
1. Bitte ich um erneute Verschiebung - diesmal nach Theorie :-)
Hallihallo,
trotzdem glaube ich, dass dann trotzdem mehr Glukose (absolut) in die Zellen kommt, da ja auch normalerweise vieles GLUT4 (nach Berger: (Skelett-???)Muskel-,Herz- und Fettzellen) einfach "verpufft", da kein Glukoseteilchen auf es trifft, bevor es wieder von der Zelle abgebaut wird. Mit mehr Glukose im Glut und angeschlossenen Flüssigkeiten, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass diese GLUT auch verwendet werden.
Natürlich muss ich trotzdem Bolus spritzen, weil diese "Korrektur der Basalrate" so gering ist, dass ich mir durch mein normales Essen mir immer vieeel mehr Glukose ins Blut pumpe als die BR wieder raus. Ich hätte also ohne einen Bolus hohen BZ der sehr ungesund ist.
TROTZDEM: Selbst wenn das Glut4 vermindert wäre: Entstehen tut doch genauso viel, wie unter niedrigem BZ. Also sollte es doch zu keiner vermehrten Ausschüttung von freien Fettsäuren kommen, folglich auch zu keinen Resistenzen.
LG|Adrian
Joerg Moeller:
Gut, dann bilde ich mir meine, gegen die ich von Zeit zu Zeit angehe eben nur ein. (Mein letzter Basaltest ist 2-3 Monate her und da lag ich die ganzen 24h über zwischen 80 und 110)
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