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Ansteigenden BZ-Werte im Laufe des Morgens

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Joerg Moeller:

--- Zitat von: siebenstein67 am Februar 12, 2007, 11:51 ---
Man sprizt also auch dann, wenn der BZ nach dem Aufstehen in Ordnung ist, um gegen den Morgenanstieg gewappnet zu sein?

--- Ende Zitat ---


Wenn es nötig ist: ja. (Ich spritze (bzw. drücke, ich bin ja Pumpi) meine Morgengupf sogar dann, wenn ich mal mit 65 aufstehe)

Am besten geeignet dafür ist Humaninsulin, wie z.B. Actrapid oder ähnliches. Das wirkt ein bißchen langsamer und länger als dieselbe Dosis Humalog/NovoRapid/Apidra.

Jetzt in der Pumpe habe ich ja Humalog und deswegen gebe ich mir meinen Gupf (zur Zeit 2 I.E.) über 90 Minuten verteilt. Und wenn ich mit

AxTRIM:
Hallo, Servus, Mahlzeit!

Wenn ich mich hier mal ganz kurz einmischen darf, ich hätte nämlich eine Frage an Jörg.

Mir wurde im Krankenhaus von hochbezahlten Fachärzten gesagt, einen (manuellen) Morgengupf könnte und dürfte es mit der Pumpe nicht geben, die Pumpe müßte man so programmieren das sie das übernimmt.

Mir war das nie so ganz einleuchtend da ich ja nicht immer zur gleichen Zeit aufstehe und einen Morgengupf ohne überhaupt wach zu sein könnte ja wie ne Hammerkeule wirken. Trotzdem habe ich mich lange dran gehalten und beginne erst seit neustem wieder direkt nach dem Aufstehen etwas Insulin abzudrücken. Jetzt steigen auch meine BZ Werte nicht mehr in den Himmel. Ist ja eigentlich auch total logisch!

Ich kann die These der Ärzte also guten Gewissens ad acta legen, ja?

Gupfende Grüße,
Peter

PS: Mein Dawn Phönomen habe ich mit dem Geist an meinem Gürtel übrigends bestens im Griff und kann endlich auch wieder Abends ordentlich essen  :)

siebenstein67:
Guten Mittag  :mahl:,

ich melde mal schnell rück: ich bin dem Gupf auf dem Spur! Ich habe die letzten beiden Tage gleich nach dem Aufstehen (6:30) bei Werten um die 120 3 IE Novorapid gespritzt und bin dann bein zum Frühstück (10:00) mit ebendiesem Wert gelandet. Also ein grosse Schritt in die richtige Richtung! Habt vielen Dank!!

Zum Diabetologen: da ist mir wirklich was Blödes passiert: ich war in einer recht grossen, gesundheitspolitisch recht rührigen Praxis und was ist passiert? Die Schließung droht! Genaueres weiß ich jedoch selbst noch nicht, werde mich aber drum kümmern bzw. mir eine neue Schwerpunktpraxis suchen  ::)

alles Liebe
Gabi

Adrian:

--- Zitat von: AxTRIM am Februar 14, 2007, 13:55 ---
Mir wurde im Krankenhaus von hochbezahlten Fachärzten gesagt, einen (manuellen) Morgengupf könnte und dürfte es mit der Pumpe nicht geben, die Pumpe müßte man so programmieren das sie das übernimmt.

Mir war das nie so ganz einleuchtend da ich ja nicht immer zur gleichen Zeit aufstehe und einen Morgengupf ohne überhaupt wach zu sein könnte ja wie ne Hammerkeule wirken. Trotzdem habe ich mich lange dran gehalten und beginne erst seit neustem wieder direkt nach dem Aufstehen etwas Insulin abzudrücken. Jetzt steigen auch meine BZ Werte nicht mehr in den Himmel. Ist ja eigentlich auch total logisch!

Ich kann die These der Ärzte also guten Gewissens ad acta legen, ja?

--- Ende Zitat ---


Ja, es gibt thoeretisch mehr oder weniger 2 Basalraten! Eine im Liegen und eine im Stehen/Sitzen. Denn immer, wenn der Kopf über Herzhöhe ist, wird ein kreislaufstabilisierendes Hormon (Aldosteron, Adlosteron o.ä.) ausgeschüttet, dass den Insulinbedarf steigen lässt.

Die reale Basalrate besteht also tagsüber aus der "aufrechten" Basalrate und nachts aus der "liegenden".

Klar, mit der Pumpe kann man das fix einprogrammieren. Aber, wie Du schon richtig gesagt hast: Wenn man dann mal länger schläft oder gar verschläft, hat man im liegen eine zu hohe Basaldosis -> man Unterzuckert.
Daher wird häufig morgens die Basalrate bewusst länger auf "liegend" programmiert. Wenn man dann Aufsteht muss man halt die fehlende Dosis noch (als Bolus) nachgeben.

Dass das morgens so stark auffällt (besonders bei Nichtpumpis), liegt daran, dass es sich zudem noch mit dem dawn-Phänomen, das eigentlich fast jeder, wenn auch nur schwach, hat, überlagert.
Aber auch abends merke ich es. Wenn ich abends zu lange mache (meist vor dem Rechner/lernend, nicht in Disco tanzend ;-)), dann steigt mein Blutzucker an, da ja, obwohl ich aufrecht sitze, meine "Liegendbasalrate" abgegeben wird.

LG|Adrian

AxTRIM:
Holla Adrian,

was du nicht alles weißt - Hammer :o

Jedenfalls vielen leiben Dank für die Erklärung, jetzt bin ich mal wieder was schaluer. Aber ich werde mich hüten jeden Morgen mein BasalratenProfil zu wechseln, da lass ich die zwei, drei Stunden Morgens und Abends lieber im etwas unscharfen Bereich und helfe bei Bedarf manuell nach.

Manches kann ich immer noch besser als die Pumpe machende Grüße,
Peter

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