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Wo kommt der hohe Wert her?

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Woodmann:
Hallo Anja, wenn man Deine Analysen über den Zucker so verfolgt, kann man ja nur hoffen, dass Du noch Zeit für was anderes hast
Ich habe noch nie darüber nachgedacht, meinen BE-Faktor um eine "Kommastelle "zu senken!
Ich hoffe Du machst Dich nicht auch noch nervlich fertig, das werde ich jedenfalls nicht machen........ :kratz: :ja:

Schnurble:
Hallo zusammen,


--- Zitat von: Jörg Möller am Juni 20, 2006, 18:17 ---Könnte an den abendlichen Basalraten liegen :ja: :zwinker:

--- Ende Zitat ---
Ich habe zwar erst seit 8 Monaten eine Pumpe, aber das Muster scheint sich schon herauskristallisert zu haben - erklärungsresistente Ausreisser deuten fast immer auf ein Basalratenproblem hin. Vor allem Abends, da habe ich schon von Anfang an immer mal wieder Probleme mit :(


--- Zitat von: unkown am Juni 20, 2006, 23:08 ---
--- Zitat von: ralfulrich am Juni 20, 2006, 20:47 ---Der Fettanteil im Camembert und Frischkäse (45% i.Tr.?) trägt sicher auch dazu bei, daß der BZ später wieder steigt...

--- Ende Zitat ---

dem kann ich eingentlich anschließen. Vor allem da der BZ nach 3 Stunden ansteigt und dann ohne Korrektur sicher so die nächsten 5 - 6 Stunden auf dem Niveau geblieben ist ohne Korrektur.

--- Ende Zitat ---
Das war Camembert mit 30% Fettanteil, und zwar eine halbe Scheibe Brot damit belegt, also vielleicht 30g Käse. Der Frischkäse hatte eh nur 15%, und die Salami waren zwei gaaanz dünne Scheiben, und Fett wirkt bei mir auch nicht wirklich auf den BZ, das verzögert höchstens die Verdauung des ganzen, aber dann hätte ja der Mahlzeitenanstieg insgesamt später kommen müssen, und nicht ein Teil gleich und ein Teil später.
Bei mir wirkt eher Eiweiss auf den BZ, aber nicht bei so geringen Mengen, und auch nicht eher als 5 Stunden nach der Mahlzeit, habe ich inzwischen mehrfach feststellen dürfen...


--- Zitat ---Lass mich raten Anja. Morgens wollte das Insulin für das Frühstück und die Korrektur auch nicht so richtig wirken und nach einer weiteren Korrektur bzw. mehr Korrekturinsulin war der Verlauf dann ab dem Mittagessen des nächsten Tages wieder so wie Du Ihn erwartet hast?

Liege ich richtig? Falls ja kann ich Dir auch sagen wie Du das in Zukunft besser machen kannst nach meiner Erfahrung.

--- Ende Zitat ---
Nein, morgens war alles wieder im Lot. Früh habe ich sogar den niedrigsten BE-Faktor, und meine sonst 30er Korrekturregel ist auch etwas höher, mehr so in den 40er Regionen.
Ich hatte dann früh mit 1 I.E. korrigiert, und meine Frühstücks-BE mit 1,5 I.E./BE abgedeckt, und war Mittags bei einem BZ von 101, also genau wie erwartet.

Aber wenn Deine Vermutung zugetroffen wäre, was wäre dann Dein Vorschlag? Vielleicht gibt es mir ja noch eine Idee wie ich Abends besser hinkomme...


--- Zitat von: Woodmann am Juni 21, 2006, 06:44 ---Hallo Anja, wenn man Deine Analysen über den Zucker so verfolgt, kann man ja nur hoffen, dass Du noch Zeit für was anderes hast
Ich habe noch nie darüber nachgedacht, meinen BE-Faktor um eine "Kommastelle "zu senken!

--- Ende Zitat ---
Normalerweise läuft der DM auch mehr so mit, ich denke bestimmt nicht den ganzen Tag daran, aber wenn ich einmal an einem Problem "angebissen" habe (gilt für jedes Problem, nicht nur DM-bezogen), kann ich das ziemlich hartnäckig verfolgen. Ausserdem ist die Pumpe noch relativ neu für mich, da ist der Ehrgeiz noch neu und stark  ;D
Und ausserdem arbeite ich auf einen Zustand hin, wo die Werte besonders gut sein müssen, da nehme ich es eben alles etwas genauer.
Mit Pens ist es ja nicht so einfach, krumme Einheiten zu spritzen, da hatte ich auch immer ganze BE-Faktoren. Aber mit der Pumpe kann man zehntel Einheiten geben, also warum nicht ausnutzen? (Und kleinlicher als halbe Einheiten bin ich auch noch nicht geworden  ;D )


--- Zitat ---Ich hoffe Du machst Dich nicht auch noch nervlich fertig, das werde ich jedenfalls nicht machen........ :kratz: :ja:
--- Ende Zitat ---
Das machst Du genau richtig, Stress wegen den BZ Werten erhöht diese meist noch, bringt also nix...

LG,
Anja

unknown:
Hallo Anja,


--- Zitat von: Schnurble am Juni 21, 2006, 09:18 ---Das war Camembert mit 30% Fettanteil, und zwar eine halbe Scheibe Brot damit belegt, also vielleicht 30g Käse. Der Frischkäse hatte eh nur 15%, und die Salami waren zwei gaaanz dünne Scheiben, und Fett wirkt bei mir auch nicht wirklich auf den BZ, das verzögert höchstens die Verdauung des ganzen, aber dann hätte ja der Mahlzeitenanstieg insgesamt später kommen müssen, und nicht ein Teil gleich und ein Teil später.
Bei mir wirkt eher Eiweiss auf den BZ, aber nicht bei so geringen Mengen, und auch nicht eher als 5 Stunden nach der Mahlzeit, habe ich inzwischen mehrfach feststellen dürfen...

Zitat
Lass mich raten Anja. Morgens wollte das Insulin für das Frühstück und die Korrektur auch nicht so richtig wirken und nach einer weiteren Korrektur bzw. mehr Korrekturinsulin war der Verlauf dann ab dem Mittagessen des nächsten Tages wieder so wie Du Ihn erwartet hast?

Liege ich richtig? Falls ja kann ich Dir auch sagen wie Du das in Zukunft besser machen kannst nach meiner Erfahrung.
Nein, morgens war alles wieder im Lot. Früh habe ich sogar den niedrigsten BE-Faktor, und meine sonst 30er Korrekturregel ist auch etwas höher, mehr so in den 40er Regionen.
Ich hatte dann früh mit 1 I.E. korrigiert, und meine Frühstücks-BE mit 1,5 I.E./BE abgedeckt, und war Mittags bei einem BZ von 101, also genau wie erwartet.

Aber wenn Deine Vermutung zugetroffen wäre, was wäre dann Dein Vorschlag? Vielleicht gibt es mir ja noch eine Idee wie ich Abends besser hinkomme...

--- Ende Zitat ---

Der Verlauf in der Nacht war nicht ok von den Werten die du gepostet hast. 22:50 bis 07:00 war der Wert erhöht. Und dieser erhöhte Wert war Fett/Eiweiss!
Du hast dann relativ viel Glück gehabt das die Korrektur am Morgen so problemlos funktioniert hat. Du solltest einen verzögerten Bolus über 9 Stunden für Fett/Eiweiss spritzen.

Zur Berechung der Insulinmenge kann man für 200 kacl Fett/Eiweiss 1 BE rechnen. Die Insulinmenge setzt sich aus 1/3 sofort (mit Faktor) und 1/3 nach 3 Stunden und 1/3 nach 6 Stunden zusammen. Also 1/3 der BE gleich und die restlichen mit den Faktoren in 3 und 6 Stunden berechnen. Und dann einfach den Dualbolus/Multiwave Bolus oder wie das sonst so genannt wird verwenden.

Interessant wird es noch wenn Du den KH/Fett Anteil in der Nahrung veränderst gegenüber dem Essstiel den du sonst für den BE Faktor hast. Dann musst z. B. auch bei mehr KH den Faktor nach oben korrigieren und bei Erhöhung des Fett/Eiweissanteils den Faktor verkleinern. Genau Rechenregeln dafür habe ich gerade nicht zur Hand.

Grüßle

Norbert

ralfulrich:
Hallo Anja,

ich würde zunächst mal den Basalbedarf abends ermitteln duch weglassen der BE`s. Wenn die Basis dann stimmt und der BZ nach Stunden einer Mahlzeit trotzdem steigt, kann es eigentlich nur noch am Fettanteil liegen, wenn keine Magenentlerungsstörung vorliegt. Da wäre dann ein verzögerter Bolus angebracht, wie Norbert richtig schreibt... :zwinker:

Ich hatte auch mal geglaubt, alles in Formeln und Gleichungen regeln zu können. Leider hilft hier nur das Experiment und Erfahrung weiter... Ist aber schön, daß Du Dich intensiv mit den Wirkungsweisen von Insulin, BE und Fett beschäftigst. Da wirst Du sicher bald eine gute Lösung für Dich finden... :zwinker:

Grüße
Ralf

unknown:
Hallo Ralf,

mit Pen/Spritze kann man das rechnen auch mehr oder weniger vergessen. Mit der Pumpe ist das besser da die Insulinzufuhr reproduzierbarer ist.
Seit ich für mich das Rechenwerk von Teupe verwende glaube ich daran das das geht.
Bei mir, wegen Eigenproduktion, leider nur eingeschränkt. ;-(

Grüßle

Norbert

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