[Rüdi]

Ein Artikel vom 19.12.24:

https://www.diepta.de/news/umstellung-humaninsulin-produktion-wird-eingestellt

Hoffentlich ist Euers nicht dabei... 

Zum Glück ist eine Umstellung in Verbindung mit CGM-Systemen erheblich einfacher/ sicherer zu handhaben als früher.

LG Rüdi

[Joerg Moeller]

Hoffentlich ist Euers nicht dabei... 

Jetzt nicht mehr, aber ich habe damals meine ICT auch noch mit Actrapid und Protaphane begonnen.
Es tut mir aber leid für die, die es immer noch verwenden. Ich bin auch kein großer Fan von Veränderungen.
Möglicherweise wird es dann aber noch Humaninsuline aus dem Ausland geben.

Viele Grüße
Jörg

[Kladie]

orginal Jörg Möller:

Möglicherweise wird es dann aber noch Humaninsuline aus dem Ausland geben.

Nach meinen Recherchen werden Humaninsuline nicht nur vom Vertrieb zurückgezogen sondern auch nicht mehr produziert. Damit wird ein Bezug aus dem Ausland auch nicht mehr möglich.

Leider sind auch andere Insulinarten betroffen. In meinem Fall ist es das Levemir, das dieses Jahr nicht mehr verkauft werden soll und im nächsten nicht mehr produziert wird. Also muss ich mich nach einer Alternative umsehen was gar nicht so einfach ist. Ein Gespräch mit meinem Diabetologen steht noch aus und in der Zwischenzeit versuchte ich im Internet Infos zu sammeln.

Dazu habe ich einige Artikel gefunden die demjenigen helfen könnten, der zur Zeit eine Alternative zu Levemir sucht:

1  https://www.ddg.info/fileadmin/user_upload/2024_10_DDG-_Statement_zu_A__nderungen_der_Verfu__gbarkeit_von_Insulinen_final.pdf
2. https://www.ptaheute.de/aktuelles/2024/10/22/welche-insulin-alternativen-sind-noch-verfuegbar

Es wird in diesem Zusammenhang von Biosimilaren geschrieben (Semglee = Glargin-yfgn von Mylan oder Basaglar bzw. Rezvoglar = Glargin-aglr von Eli Lilly)
Hat jemand schon Erfahrungen damit?

Semlee z. B. gibt es in Deutschland seit Dez. 2021 aber hatte in der letzten Zeit Lieferengpässe
https://www.gelbe-liste.de/neue-medikamente/semglee-insulin-glargin-diabetes

Basaglar ist seit 1. Sept. 2015 verfügbar (Von Böhringer und Eli Lilly) eine billigere Variante ist Rezvoglar (Nachahmerprodukt) und seit 1.April 2023 zugelassen und können z. B. statt Lantus eingesetzt werden.
https://www.gelbe-liste.de/diabetologie/insulin-biosimilar-basaglar-vergleich-referenzprodukt-lantus

Würde mich freuen wenn jemand zusätzliche Infos schreibt

[Gyuri]

  soeben erst bin ich mit der "Suchmaschine" auf dieses Thema gestoßen.

Humaninsulin ist für mich kaum ein Thema.

Ich kann mich aber daran erinnern, dass vor … fast 30 Jahren meine Frau erstmalig in einer Diabetesabteilung eines Münchner Krankenhauses war. In ihrem Zimmer war eine Patientin (Typ1) die dort auf Humaninsulin umgestellt wurde … die aber total unglücklich war. Ihre Werte waren (so weit man das damals messen konnte!) grottenschlecht geworden und sie wollte ihr gewohntes Schweine-Insulin (?) wieder zurück. Aber vergebens … 

In unserem Umfeld, und auch im damaligen Forum in dem ich dann war, konnte ich mich an keinen einzigen Fall erinnern, wo jemand mit Humaninsulin unzufrieden  war.

  Vielleicht zum Trost:
in 30 Jahren wird sicher kein Mensch dem Humaninsulin nachweinen … 

  Ihr dürft mich dann beim Wort nehmen.

[Kladie]

update:

Vor zwei Wochen hatte ich den Termin beim Diabetologen. Er kannte das Problem natürlich und bemerkte sofort: Es gibt kein Insulin mit der gleichen Wirkkurve wie Levemir. Als Alternative nannte er mir Toujeo und hat es mir sofort verordnet.

Mit der Umstellung habe ich auch das Freestyle Libre 3 verschrieben bekommen um mich bei der Umstellung zu unterstützen und - wie nicht anders zu erwarten - ist es in der Tat hilfreich immer über den aktuellen BZ Wert informiert zu sein.

Die Umstellung ist bisher nicht problematisch allerdings folgte ich dem Rat des Diabetologen und reduzierte das Basal von 3 x 25 IE Levemir auf 2 x 10 IE Toujeo. Dementsprechend verschlechterte sich mein BZ Verlauf aber ich bin  sicher alles wieder in den Griff zu bekommen.

Leider gibt es für das Freestyle Libre 3 keine Möglichkeit ohne Cloud Zugriff Diagramme und Werte offline auf meinem WIN Rechner zu speichern. Jetzt überlege ich SiDiary mal auszuprobieren. Das Handbuch habe ich mir schon besorgt aber es ist recht umfangreich und ich kann nicht so recht ermitteln ob es meinen Vorstellungen entspricht. Z. B. ist es nicht ersichtlich ob das Libre3 unterstützt wird. Außerdem würde ich gerne den Preis der Software erfahren. Kann mir jemand dabei helfen?

Sollte SiDiary nicht möglich sein, werde ich wieder auf mein BZ Meßgerät Accu Chek Guide wechseln. Die dazu passende SW würde mir als Auswertung ausreichen, da ich keine großen Ansprüche stelle. Ich möchte nur langfristig nachvollziehen können ob sich bei mir etwas verändert.

[Rüdi]

update:

[...]
Leider gibt es für das Freestyle Libre 3 keine Möglichkeit ohne Cloud Zugriff Diagramme und Werte offline auf meinem WIN Rechner zu speichern. Jetzt überlege ich SiDiary mal auszuprobieren. Das Handbuch habe ich mir schon besorgt aber es ist recht umfangreich und ich kann nicht so recht ermitteln ob es meinen Vorstellungen entspricht. Z. B. ist es nicht ersichtlich ob das Libre3 unterstützt wird. Außerdem würde ich gerne den Preis der Software erfahren. Kann mir jemand dabei helfen?

Sollte SiDiary nicht möglich sein, werde ich wieder auf mein BZ Meßgerät Accu Chek Guide wechseln. Die dazu passende SW würde mir als Auswertung ausreichen, da ich keine großen Ansprüche stelle. Ich möchte nur langfristig nachvollziehen können ob sich bei mir etwas verändert.

Da bist Du bei Joerg Moeller hier im Forum mit Sicherheit richtig! 

[Joerg Moeller]

Leider gibt es für das Freestyle Libre 3 keine Möglichkeit ohne Cloud Zugriff Diagramme und Werte offline auf meinem WIN Rechner zu speichern. Jetzt überlege ich SiDiary mal auszuprobieren. Das Handbuch habe ich mir schon besorgt aber es ist recht umfangreich und ich kann nicht so recht ermitteln ob es meinen Vorstellungen entspricht. Z. B. ist es nicht ersichtlich ob das Libre3 unterstützt wird. Außerdem würde ich gerne den Preis der Software erfahren. Kann mir jemand dabei helfen?

Ja, Du kannst SiDiary gerne mal ausprobieren. Die Libre 3 Daten kann es auch übernehmen, die kommen ja aus LibreView:
https://www.sidiary.de/Abbott-LibreView-2731.asp

Nach der Erstinstallation läuft es erst mal 30 Tage ohne Einschränkungen, danach werden dann beim Auslesen von Messgeräten/Importieren von Daten nur noch die die letzten 7 Kalendertage ins Tagebuch übernommen. Geht auch, wenn man sich einen Wochentag festlegt, an dem man die Daten nach SiDiary importiert.

Mit einer Lizenz gibt es dann überhaupt keine Einschränkungen mehr: https://shop.sinovo.net/index2.php?language=de

Weitere Fragen dazu beantworte ich Dir gerne. 

Viele Grüße
Jörg

[Kladie]

@ Joerg Moeller

Leider möchte Abbott für LibreView auch eine Anmeldung mit dem Datentransport auf ihre Server. Da das für mich ausgeschlossen ist, kommt SiDiary für mich auch nicht in Frage.
Ich habe mir testhalber die Probeversion installiert und damit mein Accu Chek Guide Gerät ausgelesen. Ich sehe aber nur Fantasiedaten und nicht diejenigen die ich eingelesen habe. Das Libre3 lässt sich gar nicht einlesen. Jetzt weiss ich aber auch warum. Danke für die Info.

Da die Sensoren nicht wesentlich besser sind als die ersten verfügbaren fürs Libre1 und der Support auch nicht dazugelernt hat werde ich mich aber bald wieder mit dem Accu Chek Guide zufrieden geben. Für mich reicht das völlig aus. Die Umstellung von Levemir auf Toujeo habe ich dank FSL auch schon im Griff und auf die schönen Grafiken verzichte ich gerne. Die wären für meinen Diabetologen interessant oder um hier etwas zu zeigen was problematisch zu erklären ist - Aber was sollst....

Den Preis von rd. 50€ hätte ich bezahlt wenn ich alle Funktionen nutzen würde. Es wäre für mich aber ein wesentlich höherer Aufwand alles zu erfassen und ich habe keine Notwendigkeit dafür.

Danke für deine Antwort

[Gyuri]

Hat jetzt nichts mehr mit Humaninsulin zu tun, ist aber Bestandteil der letzten Beiträge.
Tschuldigung 

[…] Du kannst SiDiary gerne mal ausprobieren. Die Libre 3 Daten kann es auch übernehmen, die kommen ja aus LibreView:
https://www.sidiary.de/Abbott-LibreView-2731.asp

[…]

Das ganze steht oder hängt mit der Bereitschaft, seine Daten auf eine Cloud zu laden. Das ist mit LibreView und mit Dexcom Clarity UNUMGÄNGLICH.

Sowohl FSL als auch Dexcom (und wer weiß schon wer noch alles) sind primär dazu gemacht, dass der behandelnde Arzt alle Daten aus dem verschriebenen System zur Verfügung hat.

Die Zeiten, als man mit dem Blutzuckermessgerät alle 3 Monate in die Praxis kam und dort die (raren) Daten via USB ausgelesen wurden, sind nahezu vorbei. Nur mit viel Phantasie konnten sich angagierte Fachärzte ein ungefähres Bild von dem machen konnten, was der Patient bereit war aufzuzeichnen. 
Das ist heute mit CGM nur noch bei Ärzten und/oder Patienten so, für die CGM ein Buch mit 7 Siegeln ist und die nichts mit den Strategien anzufangen wissen … und glauben mit einem Langzeitwert alle 3 Monate und "seltenen" Blutzuckerwerten alles unter Kontrolle zu halten.

Sollte das so klappen, ist das nur (zufälliges?) Glück für den Patienten! 

Modernes Diabetesmanagement funktioniert nur noch mit Statistik.

Diabetologen, die von ihren Patienten keine verlässlichen Daten einfordern und sogar mitspielen, wenn ein verschriebenes CGM abgelehnt wird, machen vielleicht vieles, nur keine qualifizierte Betreuung. 

[Joerg Moeller]

Leider möchte Abbott für LibreView auch eine Anmeldung mit dem Datentransport auf ihre Server. Da das für mich ausgeschlossen ist, kommt SiDiary für mich auch nicht in Frage.

Ja, das geht da leider nicht anders. An uns liegt es aber nicht, sondern an Abbott die da mauern.
Wir hatten ja schon für Libre 1 eine Möglichkeit geschaffen, den direkt am heimischen PC auslesen zu können. Bis Abbott uns dann den Vertrag gekündigt hat.

Ich habe mir testhalber die Probeversion installiert und damit mein Accu Chek Guide Gerät ausgelesen. Ich sehe aber nur Fantasiedaten und nicht diejenigen die ich eingelesen habe.

Dann hast Du sie vielleicht dem Demo-Patienten hinzugefügt. Der kommt ja auch mit eigenen Daten, damit man mit dem Programm schon mal testen kann, wie das alles aussehen könnte.

Da die Sensoren nicht wesentlich besser sind als die ersten verfügbaren fürs Libre1 …

Das sehe ich anders. Ich habe den Libre 3 mal mit meinem Dexcom G6 verglichen und die Messwerte lagen erstaunlich nahe beisammen: https://www.forum.diabetesinfo.de/forum/index.php?topic=14331.0

Ich werde trotzdem beim G6 bleiben, weil ich den auch kalibrieren kann, aber wenn die Kasse mich zwingen würde, auf Libre 3 zu wechseln, würde ich da auch kein großes Fass aufmachen.

Schade, dass es keinen Sensor gibt, der deinen Bedürfnissen entspricht. Ohne die Möglichkeit, die Daten daraus auch auswerten zu können, bringt das ja nicht allzuviel. Und ich kennen im Moment keinen, der ohne Cloud auskommt.

Viele Grüße
Jörg