Diabetesfragen > ICT - Basis/Bolus
Hurra Hurra............
Tarabas:
--- Zitat von: Gyuri am Juni 07, 2017, 14:02 ---
Gerade beim Lantus wird vom Hersteller versprochen, dass es da eine SEHR FLACHE 24Std.-Wirkzeit gäbe.
--- Ende Zitat ---
Mir ging es um das Szenario, daß in einer bestimmten Zeitspanne Insulinwirkung fehlt. Wenn das am Ende eines Spritzzyklus ist, dann könnte ein länger/flacher wirkendes Insulin vielleicht helfen. Aber ich ging davon aus, es liegt nicht an nachlassendem Insulin, sondern an einem erhöhten Bedarf aufgrund von Resistenz. Auch der Basal-Bedarf schwankt ja über den Tag, weshalb man ja da mit einer Pumpe und angepaßter Basal-Rate am besten weiterkommt. Und das läßt sich als PENner wohl am ehesten mit einer zusätzlichen Gabe von Bolus simulieren.
Tarabas:
--- Zitat von: Gyuri am Juni 07, 2017, 14:02 ---Hier auf die Schnelle hab ich nur etwas grobes entdeckt:
--- Ende Zitat ---
äh, so rein von der graphischen Darstellung her ist Levemir aber nicht wirklich gleichmäßiger als Lantus, oder?
Gyuri:
Bei mir wirkt Lantus eher wie Insuman Basal.
Levemir kenne ich nicht bzw. hatte ich nie. Bei ihm ist zwar eine längere gleichbleibende Wirkung a aber auch nur über einen begrenzten Zeitraum.
DAS STEHT ABER NUR AUF DEM PAPIER!!!!!
--- Zitat von: Tarabas am Juni 07, 2017, 14:03 ---(…) Eine Mahlzeit auslassen und trotzdem spritzen ist nichts anderes als Korrekturinsulin spritzen: also IE ohne BE.
(…)
--- Ende Zitat ---
So kann man es sehen - muss es aber nicht so sehen!
BE-Regelung ist auch eine Korrrektur. Ich könnte zu gleichbleibenden BE meinen Insulinbedarf verändern ODER bei gleichbleibenden IE auf meine BE achten, was gerade bei meiner Frau einfacher geht. Wie schon geschrieben haben Insulin-Sonderzugaben nichts bewirkt!
Tarabas:
--- Zitat von: Gyuri am Juni 07, 2017, 14:25 ---So kann man es sehen - muss es aber nicht so sehen!
BE-Regelung ist auch eine Korrrektur.
--- Ende Zitat ---
Dem kann ich mit all meinem Kenntnisstand nur widersprechen:
Es gibt im Wesentlichen zwei Einsatzarten für Bolus-Insulin:
a) ein hoher BZ-Wert soll runter gebracht werden, weil das körpereigene Insulin es nicht alleine schafft oder es zu lange dauert (bzw bei T1 ist da schlicht kein Insulin). Die Korrektur.
b) der aufgrund von KH-Zufuhr zu erwartende BZ-Anstieg soll bekämpft werden / die zugeführten BE sollen schlicht passend verstoffwechelt werden. Der Essens-Bolus.
Und beides kann auch gemixt werden. Wenn Du die Gesamtsumme pro Spritz-Event fixierst, dann muß du halt den Anteil von Korrektur und Essens-Bolus verschieben, je nach BZ-Ausgangslage. Und wenn der Essens-Bolus auf null geht, weil nichts gegessen wird, dann ist halt nur Korrektur-Insulin drin im Mix. Sprich, die einzige Wirkung des Insulins ist es, den bereits erhöhten BZ runterzuholen. Denn neue BE, die auch Insulin benötigen würden, kommen ja in dem Fall nicht.
Dann gibt es als Sonderfall noch den zu erwartenden BZ-Anstieg durch "interne" KH-Bildung in der Leber.
Hinerk:
Moin,
die Aussagen von Tarabas sind sowas von logisch zumindestens für normale Diabetiker wie mich.
Seit Anfang meiner Insulin Karriere habe ich mich langsam mit Versuch und Irrtum an die Logik herangetastet, dass ein jetzt (aktueller) zu hoher BZ genauso insuliert werden muss wie eine zu erwartende BZ Höhe welche durch BE Aufnahme entstehen wird.
Der einzige Unterschied kann in der Anschwemmung der BEs siehe Hülsenfrüchte oder Fett legen und die dadurch zeitlich bestimmte Insulin Sensibilität.
Und, dass ich durch nicht essen weniger Insulin brauche ist ja auch eine Binsenweisheit
Es ist für mich verwunderlich wie über Selbstverständlichkeiten soviel hin und her geschrieben und ausgetauscht werden kann.
Aber am Ende kann es auch sein, dass ich auf dem Holzweg bin und. Alles falsch verstehe.
Dann bin ich aber froh das ich trotzdem nachdem ich esse was ich will mich in der Regel im Bereich von 80-160 bewege.
MLG
Hinerk
Übrigens,meine Eigenproduktion ist so gut wie null.
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