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Bolusberechnung: Cozmo besser als der Rest?

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Joe88:

--- Zitat von: Joa am August 17, 2008, 21:38 ---Nachtrag: Der von Walsh einbezogene Low-BG-Manager der neuen Version der CoZmo trifft bei den europäischen Smiths-Pumpen nicht zu.
Die werden noch, und wohl auch bis ans Ende der Modellreihe mit der alten Firmware verkauft, die das nicht implementiert hat.

--- Ende Zitat ---

Bedeutet das, dass die Bolusvorschläge bei der aktuellen deutschen Version der Cozmo genauso falsch sind wie bei der Paradigm?


@All

Natürlich habt ihr Recht, dass man den Kopf nicht ausschalten und den Bolusvorschlag blind übernehmen darf. Aber ich gehe davon aus, dass es halt mehr Tastendrücke und Zeit benötigt einen falschen Bolusvorschlag zu korrigieren, als einen korrekten Vorschlag zu übernehmen. Wenn ich dann jeden Tag drei oder viermal eine Korrektur machen müßte, welche bei der Cozmo nicht nötig wäre, würde mich das nerven.

Zur eigentlichen Frage habt ihr noch gar nichts geschrieben: wie gut sind die Bolusvorschläge bei der Cozmo, Paradigm usw.?

Hier gibt es die Kurzform der Präsentation samt Statistiken im PDF-Format.

Joerg Moeller:

--- Zitat von: Joe88 am August 18, 2008, 10:53 ---Zur eigentlichen Frage habt ihr noch gar nichts geschrieben: wie gut sind die Bolusvorschläge bei der Cozmo, Paradigm usw.?

--- Ende Zitat ---

Für mich (Cozmo) gut genug. Das einzige was Müll ist ist die Restwirkungsberechnung. Laut Cozmo wirken 0,1 IE genausolange wie 20 IE. (Die rechnet da einfach linear. Ohne Restwirkung eines vorherigen Bolus ist die Berechnung absolut korrekt. Ich hab vorher bei der 508 im Kopf gerechnet und auf volle IE auf/abgerundet. Mit dem Bolusrechner der Cozmo, der bis auf 2 Dezimalstellen genau berechnet ist mein BZ stabiler geworden (geringere Standardabweichung)

Joa:
Hallo Jörg,


--- Zitat von: Jörg Möller am August 18, 2008, 13:35 ---Für mich (Cozmo) gut genug. Das einzige was Müll ist ist die Restwirkungsberechnung.
--- Ende Zitat ---

Ok, die CoZmo rechnet da linear runter. Allerdings habe ich auch mit der Paradigm mal den Verlauf angeschaut, also was die so alle 1/2 Stunde noch an Restwirkung angab. Das sah für mich da genauso linear wirkend aus. Also so, dass ich keinen dignifikanten Unterschied zur CoZmo bemerkt hatte.

Ich hatte aber eine recht kurze Wirkzeit vorgegeben, war glaub ich zwei Stunden. Möglicherweise wird der Unterschied bei längerer Zeitvorgabe für die Insulinwirkung deutlicher? Vielleicht kann es ein Paradigmuser ja mal antesten, mit einer ggf. temporär mal unrealistisch lang eingestellten Insulinwirkzeit?


--- Zitat ---Unterschied Laut Cozmo wirken 0,1 IE genausolange wie 20 IE.
--- Ende Zitat ---

Äähm?  das ist aber doch bei den anderen Pumpen ganz genau so  :kratz:
Oder gibt es eine, die eine dosisabhängige Wirkzeit eigenständig variabel kalkuliert?


--- Zitat ---... Ohne Restwirkung eines vorherigen Bolus ist die Berechnung absolut korrekt.
--- Ende Zitat ---
Was aber denn wohl auch alle Pumpen hinbekommen sollten, je nach den eingegebenen, auch tageszeitabhängigen IE/BE-Faktoren. Das ist ja auch auf einfachstem Taschenrechnerniveau liegend.  :ja:

@ Jo88: Ich denke, die Unterschiede der verschiedenen Bolusexperten liegen wohl insbesondere in der Einbeziehung der verbliebenen Wirkung aktiven Insulins in den Vorschlag eines neuen Bolus.

Und da meine ich zu entsinnen, dass die CoZmo auch mit der EU-Firmware, eine Restwirkung noch vom Bolusvorschag abzieht.
Jedoch, auch sowas hat Fehlerpotenziale in sich.

Bleibt zu sagen, man muss wissen wo die eigene Pumpe auch mal Quark vorschlagen könnte und sollte den Überblick halt entsprechend auch selber haben.
Und vor allem bei der Umsetzung des Experten-Vorschlages dann auch entsprechend die Menge anpassen, + oder -. Bei der Paradigm sicherlich des öfteren mit einem Insulinabzug, bei der CoZmo denn ggf. eher mal mit einem Aufschlag?

Gruß
Joa

Joerg Moeller:

--- Zitat von: Joa am August 18, 2008, 19:02 ---
--- Zitat ---Unterschied Laut Cozmo wirken 0,1 IE genausolange wie 20 IE.
--- Ende Zitat ---

Äähm?  das ist aber doch bei den anderen Pumpen ganz genau so  :kratz:

--- Ende Zitat ---

Das mag sein. Aber da ich das nur bei der Cozmo definitiv weiß werde ich mich hüten Kristallkugel zu spielen. Oder weiß du, wie die Omnipod das berechnet? :zwinker:


--- Zitat ---Und da meine ich zu entsinnen, dass die CoZmo auch mit der EU-Firmware, eine Restwirkung noch vom Bolusvorschag abzieht.
--- Ende Zitat ---

Yep. Und dann ist das Ergebnis meistens Murks. Die Cozmo unterscheidet nämlich nicht zwischen Korrektur- und Mahlzeitenbolus. (Zur Erinnerung: man korrigiert nicht in einen laufenden Bolus. Aber man kann problemlos in einen laufenden Bolus einen Mahlzeitenbolus geben. Z.B. wenn man sich doch zugunsten eines Nachtischs entschieden hat)


--- Zitat ---Bleibt zu sagen, man muss wissen wo die eigene Pumpe auch mal Quark vorschlagen könnte und sollte den Überblick halt entsprechend auch selber haben.
Und vor allem bei der Umsetzung des Experten-Vorschlages dann auch entsprechend die Menge anpassen, + oder -. Bei der Paradigm sicherlich des öfteren mit einem Insulinabzug, bei der CoZmo denn ggf. eher mal mit einem Aufschlag
--- Ende Zitat ---

Die Paradigm kenne ich nicht gut genug, aber den Aufschlag bei der Cozmo kann ich bestätigen.

Mir persönlich würde es daher auch völlig reichen, wenn da ein Hinweis á la "Sie haben vor X Minuten schon einen Bolus mit Y IE abgegeben" kommen würde. Andererseits ist es ja auch nicht das Problem, dann mal eben XY IE zu addieren

hws:
Kann man die Vorschlagerei ganz abschalten - mich nervt das schon bei SiDiary wegen Restwirkung und so.
Ich rechne doch lieber selber - da weiß ich, was ich habe.
Adeus
HWS

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