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Wiesenhummel:
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Joerg Moeller:
Hallo Babsi,

ja, das haben wir hier auch, aber das muss der Arzt auf dem Rezept auch ankreuzen. Mit Insulinen gibt es da eher weniger Probleme (ich hab in dem Zusammenhang jedenfalls noch von keinem gehört) und bei NovoRapid schon gleich gar nicht, weil es das eben nur einmal gibt. (Insulin Aspart)

Das wird eher für Medikamente hergenommen, die es in gleichwertiger Ausführung auch von anderen Herstellern billiger gibt (z.B. Generika). Also wenn der Arzt z.B. Aspirin verordnet (gibt es ja nur von der Firma Bayer) und Aut idem (~oder gleiches) ankreuzt kann der Apotheker auch ASS-Ratiopharm ausgeben. (weil der wirksame Bestandteil in beiden Acteylsalicylsäure ist)

Pia:
Liebe Babsi,

ja diese Regelung gibt es in Deutschland. Der Arzt schreibt nur den Wirkstoff auf und die Apotheke gibt dir das Medikament mit dem verordneten Wirkstoff von dem preisgünstigsten Hersteller. Oft haben die Krankenkassen Rabattverträge mit Herstellerfirmen. Dann bekommst du das Medikament von dem Hersteller mit dem Rabattvertrag. Angeblich sollen die Medikamente trotzdem gleich gut wirken. Dem ist aber offensichtlich nicht so. Das liegt wahrscheinlich an den Trägerstoffen des Wirkstoffes. Gibt es aber einen triftigen Grund, warum du genau DAS Medikament nur nehmen kannst, z.B. Unverträglichkeit, ungeglättete Tablette und damit erschwerte Einnahme o.ä., dann kann der Arzt "aut idem" auf dem Rezept ankreuzen und du bekommst GENAU das Medikament von DIESEM Hersteller. Bei  Insulin habe ich das aber noch nicht erlebt, was sicher daran liegt, dass es z.B. vom Humalog nur eben EINEN Hersteller gibt.

Deshalb gab es dann in Deutschland auch die Diskussion über die Verordnung von eher Humaninsulinen anstelle der Analoginsuline.

Susanne:
Hallo Babsi


--- Zitat von: babsi am Mai 20, 2008, 12:47 --- Arzt schreibt aufs Rezept "schnell wirkendes Insulin" und die Apotheke gibt dir dann irgendein passendes?

--- Ende Zitat ---

nein, "schnell wirkendes Insulin" ist ja nur eine Beschreibung, aber keine Wirkstoff-Bezeichnung!
Diese Aut idem-Regelung gilt nurfür Medikamente für die es GENAU BAUGLEICHE Alternativen gibt - wo also derselbe Wirkstoff drin ist. Insulin NovoRapid heisst ja chemisch "insulin Aspart"  -das steht auf jedem Schachtele drauf.

ÜBerhaupt zum Thema: "was ist der Wirkstoff"? Schau doch einfach auf ein x-beliebiges Medikamenten-Schachterl. Da steht ein Name fett und meist bunt drauf, nehmen wir zum Beispiel Aspirin. Und dann steht irgendwo am Rand oder auf den Seiten "...enthält so undsoviel Milligramm" und dann der "offizielle" chemische Name . bei Aspirin zum Beispiel "Acetylsalicylsäure". Das kann sich keiner  merken, und deshalb schreiben das die Firmen nicht als Namen groß auf die Schachtel, sondern eben zum Beispiel den Phantasienamen "Aspirin".
Also Wirkstoff meint eine genau definierte chemische Substanz. Die wird so bezeichnet dass ein Chemiker versteht was das ist.

Bei NOvoRapid steht da: auf der Rückseite: " 1 ml Lösung enthält 100 E ( 3,5mg) INsulinaspart ,..." Also ist Insulinaspart der Wirkstoff -und den gibts von keiner anderen Firma! Daher kann Dein NovoRapid gar nicht unter diese Regelung fallen.

Es gibt Medikamente wie zum Beispiel Metformin, die unter vielen verschiedenen Namen abgepackt und vertrieben werden, da ist immer dasselbe Metfromin drin und das steht dann auch klein auf der Schachtel. Da gibts in Österreich Glucophage und Diabetex, udn ncoh alles mögliche andere. Wenn da der Arzt "Diabetex" verschreibt und in diesem Halbjahr ist grad "Gluophage" billiger, DANN dürfte der Apotheker austauschen - weil eben in beiden derselbe Wirkstoff, Metformin, drin ist.  Dann, so sagt der Gesetzes-Vorschlag, ist es klüger das günstigere zu nehmen.


Also nicht verwirren lassen! Die aut idem  Regelung bezieht sich NUR auf WIrkstoff-gleiche Medikamente!

Susanne

Adrian:
Hm, das ist ja gerade, weswegen wir in Deutschland unbedingt die neue Stasi-eCard brauchen:

"Eine ältere Dame nimmt täglich ein grünes Herzmittel. Im Krankenhaus bekommt sie statt dessen ein gelbes (mit gleichem Wirkstoff). Als sie wieder nach Hause kommt, bekommt sie das Medikament mit und nimmt fortan sowohl das grüne als auch das gelbe".

Heyeyey, ich merke mir auch "Dexipoprofen" und nicht "Seractil fuerte" - aber die meisten machen das nicht. Das kann sicherlich zu Probelemen führen.

LG|Adrian

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