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Telmisartan - ein Blutdrucksenker besonders für Diabetiker?

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Joa:
Moin Leute,

da ja nicht jeder überall liest, stelle ich also mal wieder auch hier einen Beitrag aus dsmd ein.  :ja:

Gestern hat mir der Arzt ein paar Schachteln eines blutdrucksenkenden Medikaments in die Hand gedrückt, weil
er meinte das wäre auch für den Zucker prima. Näheres wusste er aber nicht dazu.
Na ja, war halt auch nicht der Diabetologe. Schließlich ist man ja bemüht, seine Honorare gerecht unter der Ärzteschaft aufzuteilen.   ;D

Es handelte sich dabei um den Wirkstoff Telmisartan.

Bei meiner Recherche im Netz fand ich einiges Interessantes dazu.

Neben der blutdrucksenkenden Hauptwirkung als Angiotensin-II-Typ-1-Rezeptorantagonisten, eingesetzt bei essentieller Hypertonie
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/17-99.htm
http://www.infomed.org/pharma-kritik/pk07a-99.html

zeigen sich weitere "Nebenwirkungen".

So wird Telmisartan eine hohe nierenprotektive Wirkung als  Angiotensin-1-Rezeptorantagonist (wird wohl das gleiche wie zuvor sein)
zugesprochen, die der des ACE-Hemmers Enalapril, auch anderer ACE-Hemmer, ebenbürtig sei.
www.aerztezeitung.de/docs/2005/04/07/062a1102.asp?cat=/medizin/diabetes

Noch interessanter scheint mir die weitere "Nebenwirkung" als
PPAR-gamma-Zellkernrezeptoraktivator.
http://www.aerztezeitung.de/docs/2005/05/13/087a1002.asp?cat=/medizin/diabetes

Danach wirkt Telmisartan auch unterstützend in der zellulären Glukoseverwertung, da es die Insulinresistenz (bei bestimmten
insulinresistenen Typ 2 Diabetikern?) vermindert.
In diesem Sinne wirke Telmisartan zu 30 bis 50 Prozent analog Glitazonen.
http://www.universimed.at/frame.php?frame=http%3A//www.universimed.at/stage/networkcenter.php%3Fnw%3D1%26cat%3D%26table%3D%26view%3Darticle%26id%3D10157

Sofern diese Angabe auf absolute Dosisgrößen bezogen war, was nicht klar scheint, würde eine
normale Telmisartandosis von 40 mg/24h Glitazone wohl vollständig ersetzen können.
 :kratz:

Hinsichtlich einer Verbesserung des Fettstoffwechsels finden sich unterschiedliche Aussagen (wie öfter mal in der Pharmakologie).
Mal wird eine Verbesserung des Fettstoffwechsels genannt, mal wird diese in Abrede gestellt.

Als erstmal letzte weitere Wirkung fand sich die Benennung des Schutzes des kardiovaskulären Systems im Sinne der Aterioskleroseprophylaxe.
www.thieme-connect.de/ejournals/html/notfallmedizin-notfall/doi/10.1055/s-2005-871708

Ob Telmisartan in Kombination mit Insulintherapie als kontraindiziert gelten muss ist mir nicht deutlich geworden.

Laut KBV-Information
http://www.akdae.de/40/Thiazolidindione.pdf
sind Glitazone wg. der Gefahr einer Herzinsuffizienz nicht in Kombination mit Insulin zu verabreichen.

Soweit erst mal zum Thema Telmisartan. Ich gestehe nur wenig der genannten Zusammenhänge im Detail
wirklich zu durchdringen, hoffe aber den Gesamtkontext einigermaßen nachvollzogen zu haben.

Gruß
Joa

Joerg Moeller:

--- Zitat von: Joa am Oktober 25, 2005, 07:31 ---Sofern diese Angabe auf absolute Dosisgrößen bezogen war, was nicht klar
scheint, würde eine normale Telmisartandosis von 40 mg Glitazone wohl vollständig ersetzen können.  :kratz:

--- Ende Zitat ---



--- Zitat ---Ob Telmisartan in Kombination mit Insulintherapie als kontraindiziert gelten muss ist mir nicht deutlich geworden.

--- Ende Zitat ---

Mir auch nicht, wird sich aber ebenso zeigen. Glitazone sind ja nur in der EU in diesem Zusammenhang kontraindiziert. (Flüssigkeitsretention und damit größere Vorlast (Volumen, daß sich vor dem Herzen staut))


--- Zitat ---Soweit erst mal zum Thema Telmisartan. Ich gestehe nur wenig der genannten Zusammenhänge im Detail
wirklich zu durchdringen, hoffe aber den Gesamtkontext einigermaßen nachvollzogen zu haben.

--- Ende Zitat ---

Danke, das war eine hervorragend gelungene Aufbereitung des Themas. Ich selber nehme ja Irbesartan und werde meinen Doc mal drauf ansprechen, ob wir das nicht wechseln können. Ich habe seit Jahren eine permanente Mikroalbuminurie, da käme mir der Nephroprotektive Ansatz gerade recht.

Joa:

--- Zitat von: Jörg Möller am Oktober 25, 2005, 22:17 ---
Danke, das war eine hervorragend gelungene Aufbereitung des Themas.
Ich selber nehme ja Irbesartan und werde meinen Doc mal drauf ansprechen, ob wir das nicht wechseln können.
Ich habe seit Jahren eine permanente Mikroalbuminurie, da käme mir der Nephroprotektive Ansatz gerade recht.

--- Ende Zitat ---

Erst mal Dank für Deine anerkennenden Worte.  :verlegen:

Bezüglich der Mikroalbuminurie wurden auf irgendwelchen der bezogenen, oder weiterer nicht bezogener Sites Studien
dargestellt, nach denen T. eine Stabilisierung/Reduktion derselben bewirke.

Gruß
Joa

Joerg Moeller:

--- Zitat von: Joa am Oktober 25, 2005, 22:37 ---Erst mal Dank für Deine anerkennenden Worte.  :verlegen:

--- Ende Zitat ---

Die sind mehr als berechtigt! Immerhin hast du die Links so ausgewählt, daß sowohl für den interessierten Laien als auch für den Mediziner ein deutlicher Informationsgewinn darin liegt.


--- Zitat ---Bezüglich der Mikroalbuminurie wurden auf irgendwelchen der bezogenen, oder weiterer nicht bezogener Sites Studien dargestellt, nach denen T. eine Stabilisierung/Reduktion derselben bewirke.
--- Ende Zitat ---

Stabil ist meine ja eh. Die habe ich schon seit vielen Jahren und daran ändert sich auch nichts (zumindest bis jetzt noch nicht).

Ich hab mal in der gelben Liste nachgeschaut: bei den Wechselwirkungen ist das Insulin nicht erwähnt; ich denke das wird nach weiteren Studien evtl noch ergänzt werden.
Die Nebenwirkungen sind aber nicht ohne... :staun:

Ist also kein Medikament, daß man mal leichtfertig verschreiben kann. Zumindest wurde da aber (noch) nichts erwähnt, daß auf eine Begünstigung einer Herzinsuffizienz schließen lässt.
Das Herz kann aber beeinträchtigt werden, denn da ist auch die Rede von einem möglichen Anstieg des Kaliumspiegels bei (u.a.) Diabetikern. (Wenn also eine Kombinationsbehandlung des Hochdrucks - wie sie nicht selten ist - dann besser nicht mit kaliumsparenden Diuretika. Da könnten dann eher Schleifendiuretika eingesetzt werden)

Joa:

--- Zitat von: Jörg Möller am Oktober 26, 2005, 10:23 ---
Ich hab mal in der gelben Liste nachgeschaut: bei den Wechselwirkungen ist das Insulin nicht erwähnt; ich denke das wird nach weiteren Studien evtl noch ergänzt werden.
Die Nebenwirkungen sind aber nicht ohne... :staun:

--- Ende Zitat ---

Du weißt, ohne Nebenwirkungen keine Hauptwirkung!   :lachen:
Wo hab ich das bloß gelesen?  :kratz:


Gruß
Joa

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