Diabetesfragen > ICT - Basis/Bolus

Warum empfehlen Diabetologen mind. 10 BE/Tag?

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Joerg Moeller:
FPE (Fett-Protein-Einheiten) gelten für jeden Menschen. Nur bei den Gesunden machen das die Betazellen alleine.
Der Grund ist, daß die Bausteine von Fett und Protein (Glycerin und glucogene Aminosäuren) auch Substrate für die Gluconeogenese sind, die Leber hieraus also Glucose aufbaut.

Normale Fett/Proteinmengen sind schon von Basis/Bolus abgedeckt, deswegen braucht man auch nur Mengen die über das Normalmaß hinausgehen (die man also nicht ständig in diesem Maß verzehrt) gesondert abzudecken.

Fett in der Mahlzeit verzögert die Magen-Darm-Bewegung, deswegen kommen die KH aus dieser Mahlzeit später/langsamer im Dünndarm an (wo sie weiter gespalten und dann ins Blut resorbiert werden). Deswegen sinkt bei viel Fett auch der glykämische Index dieser Mahlzeit. Hat also mit "Die Leber ist mit dem Fett beschäftigt..." eher weniger zu tun.

Und bei Pizza braucht man auch normalerweise keinen höheren Faktor, sondern eher eine andere Wirkkinetik. Mein Pizzabolus nimmt z.B. den normalen Faktor, gibt davon aber nur 50% sofort und die anderen 50% über 5 Stunden verzögert ab.
Alf hat keine Pumpe, also verzögert er die Kinetik durch Normalinsulin statt Analoga. (Ich kenne sogar einige, die da ein NPH-Insulin für den zweiten Bolus-Teil verwenden)

Viele Grüße,
Jörg

Herr_Koch:
Pizza ist halt ne Wissenschaft. Aber durchaus zu lösen. Brauchte seine Zeit, bis ichs "geknackt" hatte, nun schaff ichs aber ziemlich gut. Ich splitte mein Novorapid und spritz es zur Hälfte grad anschliessend ans Essen, die andere Hälfte ne halbe oder ne Dreiviertelstunde danach. Je nach Belag.

Paula´s Frauchen:
Pizza ist bei Paula nicht das Thema dafür aber Rindfleischtopf mit Gemüse der war unter ICT bei Paula kaum vernünftig abzudecken  :( dank Pumpe und Verzögerten Bolus klappt das jetzt prima  :ja:

Für die Berechnung der FPE hat mein Schatz mal was gebastelt
http://www.magic-lotto.de/magic-lotto-rechner2.php

Ansonsten hilft nur probieren oder rationieren  :zwinker:

Grüße
Kerstin

SabineS:

--- Zitat von: metaxa5 am Februar 01, 2012, 13:08 ---Noch eine andere Frage: ich bin abends der Chips-Typ, wie kann ich eine Tüte für mich berechnen? ???
Mit und ohne Humalog liege ich sonst morgens bei 250mg/dl

--- Ende Zitat ---

Hallo, willkommen im Chips-Club  :zwinker:.

Trägst Du eine Pumpe? Bei einer Tüte Chips muss ich aufgrund des hohen Fettanteils mit verzögerten Bolus arbeiten, um morgens mit gesunden Werten aufzuwachen. Ich gebe ca. 2/3 des Bolus sofort ab und 1/3 verzögert über 6 Stunden. Klappt hervorragend. 

Viele Grüße
Sabine

Joerg Moeller:

--- Zitat von: Paula´s Frauchen am Februar 03, 2012, 18:45 ---Ansonsten hilft nur probieren oder rationieren  :zwinker:

--- Ende Zitat ---

Würde ich sowieso anraten!

Es ist ja nicht so, daß jedes Gramm Fett/Eiweiß davon betroffen ist. Einiges (das individuelle "Normalmaß") fließt ja auch schon in die "normale" Insulinierung mit ein (und insbesondere bei noch vorhandener Restsekretion der Betazellen kann man das eh nicht zuverlässig berechnen.

Wir erinnern uns: Insulin ist auch ein Regelhormon, daß als Bremse für die Gluconeogenese dient. Also muß auch erst mehr gebremst werden, wenn mehr Druck auf das Gaspedal als üblich entsteht.

Wichtig ist hier, den zeitlichen Zusammenhang zu berücksichtigen: unerklärlicher BZ-Anstieg ein paar Stunden nach einer Mahlzeit = mögliche FPE-Einwirkung. Kann man das reproduzieren kann man auch eine Lösungsstrategie dafür entwickeln.

(Und deswegen ist es auch eine gute Idee, im Tagebuch bei unerklärlichen Werten im Nachhinein die Begleitumstände zu dokumentieren :zwinker:)

Viele Grüße,
Jörg

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