Diabetesinfo-Forum

SiDiary => Allgemeines => Thema gestartet von: LordBritish am September 02, 2016, 13:06

Titel: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: LordBritish am September 02, 2016, 13:06
Ich habe derzeit wieder einen Libre Sensor gesetzt und teste die aktuelle Version vom SiDiary Treiber.
Ich bin begeistert das der direkte Import aus dem Libre die Notizen übernimmt,
jedoch fehlt mir die Funktion (noch?) im Fileimport. Ist das ein Fehler, veraltete Version oder ist es noch im Entwicklungsprozess?

Grüße
Markus
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Joerg Moeller am September 05, 2016, 12:13
Warum nutzt du denn den File-Import, wenn du es auch direkt auslesen kannst?

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: LordBritish am September 11, 2016, 16:11
Weil ich den Fileimport als wesentlich schneller empfinde und ebenso auch ältere CSV-Dateien aus der Herstellersoftware in SD importieren möchte.
Der Speicher des Messgerätes ist nicht so groß das noch alle Werte von Anfang an enthalten sind... aber die CSV-Dateien habe ich immer abgespeichert und die sind noch da.

Grüße
Markus
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Alf am September 12, 2016, 17:47
Den Fileimport werden wir nicht mehr weiterentwickeln. Das war ja eine (viel zu lange aktive) Übergangslösung, bis der native Weg funktionierte...

Viele Grüße, Alf.
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Tiger02 am September 12, 2016, 18:48
Hallo Alf,

Beim Libre ging der Import über die CSV definitiv schneller.

was schon seit einiger Zeit ist, Sidiary benötigt relativ lange beim Import.Wenn man 3000-5000 Werte hat, dauert es 2-3 Minuten. Dazu dreht er bei mir meist die Lüfter auf Volllast, was seltsam ist. ( Ob das die Dubletten Erkennung ist?). Das Betrifft bei mir zb auch Datenimporte aus der Pumpe.
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: LordBritish am September 12, 2016, 20:40
Den Fileimport werden wir nicht mehr weiterentwickeln. Das war ja eine (viel zu lange aktive) Übergangslösung, bis der native Weg funktionierte...

Schade, dass fehlte noch um komplett zu sein und alte Daten die nicht mehr im Gerät sind auch noch zu importieren.

Grüße
Markus
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: d1werner am September 13, 2016, 19:56
Seid ihr auch schon in Verhandlungen mit Abbott für eine direkte Schnittstelle zum Libre?

Was die Kollegen aus Wien heute vorgestellt haben, finde ich ziemlich beeindruckend. Das könnte auch zu SiDiary sehr gut passen!
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Alf am September 15, 2016, 10:45
Ja gestern hatten wir ein positives Meeting mit der Produkverantwortlichen des LibreLink aus USA. Wir sind dran! :)
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: d1werner am September 15, 2016, 10:56
Das sind ja sehr gute Nachrichten.

Vielleicht gelingt es euch ja auch die gescannten Werte ebenfalls zu übernehmen. Hier scheint sich Abbott zu sperren und lässt nur die automatisch gespeicherten 15 Minuten Werte zu,. Begründung: Beii den gescannten Werten handelt es nicht um echte BZ Werte handelt, die daher nicht für die Therapie verwendet werden können.

Bisschen scheinheilig, weil wahrscheinlich  fast alle Libre Nutzer die gescannten Werte auch als Basis für Ihre Therapie (Korrektur etc.) verwenden.

Ich wünsche euch viel Erfolgt  wäre ja eine tolle (beinahe) Echtzeit-Datenbasis für das AD...
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Joerg Moeller am September 15, 2016, 11:49
Scheinheilig finde ich das nicht. Eher juristisch vorbeugend.

Die aktuelle Form der intensivierten Insulintherapie baut ja auf Blutzuckerwerten auf. Und die kriegt man nicht durch Scans, sondern nur durch Stechen.

Die Scans dienen eher der Verlaufsbeobachtung, quasi als wenn man das Wetter durch ein Fenster beobachtet. Um konkrete Temperaurwerte zu haben reicht das nicht, da muss man schon ein Thermometer einsetzen.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Alf am September 16, 2016, 09:27
Ich _persönlich(!)_ sehe das weitaus pragmatischer (ich habe aber auch keine Probleme mit Hypos - weder wenn ich mal eine habe, noch mit der Wahrnehmung): Ich habe im letzten halben Jahr 5-10 mal blutig gemessen. Man muss halt das Libre "verstehen", die angezeigten Werte interpretieren und sich unvoreingenommen darauf einlassen.

Auch diese Sensorüberprüferei interessiert mich nicht: Der Sensorwert ist meine neue Steuerungsgröße und wenn der mir aus einer Charge mal wirklich 50 zu viel oder zu wenig anzeigen sollte ist mir das schnuppe: Ich habe auch noch ein Körpergefühl, mit dem ich Hypos und Hyper wahrnehme, das habe ich ja auch bei blutigen Messungen nicht einfach ausgeblendet und wenn mal ein Sensor fehlerhaft wäre und ich 2 Wochen lang im Durchschnitt 50 mg/dl höher gelegen hätte, würde ich das im 1C sehen aber dann würde mich das trotzdem nicht in eine Sinnkrise stürzen.

Mein letzter 1C war 6,1% und das mit einer vollen Breitseite Kortison bis Oberkante Unterlippe über mehrere Monate! _DA_ hätte ich blutig ganz alt ausgesehen! ;)

Insofern ist das eine rechtliche Absicherung die ich nachvollziehen kann aber die Praxis sieht anders aus...

P.S.: Und ich weiss allerdings auch nicht, ob die Entscheidung gescannte Werte NICHT im Blutzuckertagebuch anzuzeigen eine von Abbott oder eine von mySugr war. ;)
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Joerg Moeller am September 16, 2016, 11:44
Ich _persönlich(!)_ sehe das weitaus pragmatischer (ich habe aber auch keine Probleme mit Hypos - weder wenn ich mal eine habe, noch mit der Wahrnehmung): Ich habe im letzten halben Jahr 5-10 mal blutig gemessen. Man muss halt das Libre "verstehen", die angezeigten Werte interpretieren und sich unvoreingenommen darauf einlassen.

Sehe ich auch so. Man muss ja auch bedenken, dass der Glukosewert im ZZW ein Echo des tatsächlichen BZ ist. Glucose ist nicht statisch, die ist ständig in Bewegung durch Diffusion, weil bei Vorhandensein einer semipermeablen Membran immer ein Stoffausgleich angestrebt wird. D.h. ist der Glukosewert im Blut niedriger als im ZZW, dann wandert Glucose durch diese Membran vom ZZW ins Blut und umgekehrt.

"Diffusion" hab ich mal mit Bildern erklärt in meinem Artikel über die Nierenschwelle: http://www.diabetesinfo.de/fortgeschrittene/grundlagen-fortgeschrittene/nierenschwelle.html

D.h. die Anzeige vom Libre ist entweder ausreichend genau (was man nach spätestens drei Monaten checken kann, indem man das erechnete HbA1c aus den Libre-Daten mit dem Laborwert vergleicht) oder sie ist ungenau. Und dann lohnt es sich nicht, damit weiter zu messen.

Und wenn ich das richtig im Kopf habe empfiehlt Abbott ja auch eine BZ-Messung, wenn das Körpergefühl nicht zum angezeigten Libre-Wert passt.

Diese ständigen Vergleiche 'was zeigt mein Libre und was zeigt die blutige Messung' sind irrelevant. Abbott verwendet da eh schon einen Algorithmus, um die durch Diffusion enstandene Zeitverzögerung weitgehend rauszurechnen. Und für mich(!) gilt immer noch: wer viel misst, misst Mist. :zwinker:

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: d1werner am September 20, 2016, 13:04
Ich _persönlich(!)_ sehe das weitaus pragmatischer (ich habe aber auch keine Probleme mit Hypos - weder wenn ich mal eine habe, noch mit der Wahrnehmung): Ich habe im letzten halben Jahr 5-10 mal blutig gemessen. Man muss halt das Libre "verstehen", die angezeigten Werte interpretieren und sich unvoreingenommen darauf einlassen.


Das kann ich genauso unterstreichen. Ausserdem ist beim Libre bei mir der Trend-Wert oft viel therapie-relevanter als der absolute Wert. Hier sind ganz andere Möglichkeiten der Reaktion und Korrektur möglich.
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: d1werner am September 20, 2016, 13:10
P.S.: Und ich weiss allerdings auch nicht, ob die Entscheidung gescannte Werte NICHT im Blutzuckertagebuch anzuzeigen eine von Abbott oder eine von mySugr war. ;)

Ich hatte diesbezüglich nach Wien geschrieben: Reaktion ähnlich wie hier von Jörg ("Sind ja keine BZ Werte und führen zu Missinterpretationen"), aber die Vorgabe kommt wohl tatsächlich von Abbott:

"Leider dürfen wir Gewebszuckerwerte nicht als Blutzuckerwerte verwenden, somit ist diese Integration nicht möglich."

Geht ein bisschen an der Realität vorbei und erscheint scheinheilig, denn als Libre Nutzer messe ich vielleicht 5x pro Monat  meinen BZ auf herkömmlichen Weg. 

Und eigentlich jeder Libre Nutzer, der mir bekannt ist, nutzt den gescannten Wert im Regelfall für seine Therapie (zumal ja auch der Trend oft viel entscheidender ist)



Aber muss das auch positiv sehen - so können wir jeden manuell gescannten Wert ja weiterhin wie gewohnt "eintippen" - würde einem ja sonst langweilig werden ....
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Alf am September 22, 2016, 10:28
Ja das ist eine rechtliche Absicherung von Abbott. Habe mir gerade heute meinen 1c abgeholt mit 5,9% - vielleicht 5 mal im Quartal blutig gemessen...
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Stephan am November 20, 2016, 17:42
Hallo,

ich habe seit 2 Tagen das FSL am Laufen.
Ich habe gerade Sidiary PC up to date gebracht (hat sich selbst gemeldet) und bin dann über BZ-Messgerät / Pumpe auslesen - Abbott FSL gegangen. Das Gerät wurde ausgelesen und jetzt habe ich für gestern und heute ewig viele Spalten in der Tagebuchansicht. Das gefällt mir nicht.
Ich hatte letzte Woche hier verschiedene Themen bzgl FSL und Sidiary gelesen und hatte erwartet, dass Sidiary die Daten automatisch mit dem Datentyp UDT CGMS handhabt. Hatte, wie ich meine, gelesen, dass der Datentyp automatisch beim Auslesen eines CGMS installiert wird und auch das passende AddIn. Leider ist das nicht geschehen.

Frage:
Was habe ich falsch gemacht?
Wie vermeide ich das in Zukunft? Und: Nein, Selbstmord ist derzeit keine Option.
Muss ich die ganzen Spalten jetzt per Hand aufräumen?
Ich traue mich nicht, mein iphone zu syncen, aus Angst, dass der dann auch die 27 Spalten mitnimmt.
Wie bekomme ich Sidiary PC dazu, die Daten als UDT zu importieren?

Vielen Dank für Eure Geduld. Mir reicht auch ein Link, lesen kann ich, ich dachte, ich wäre gut und richtig vorbereitet und aufgestellt.

Liebe Grüße
Stephan
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Stephan am November 20, 2016, 18:03
Hallo.

Habe den Datentyp CGMS über Diabetesprofil - Datentypen angehakt. Dann weigerte sich Sidiary die Detaltagebuchansicht darzustellen, ließ den Teil leer und öffnete eine Datenliste für den Tag.
Als ich auf den Button ohnet Tooltip neben den Tagebucheinstellungen klickte wurde der BZ-, oder Besser ZZWZ-Verlauf grafisch sichtbar  :super:

Bleibt also noch die Frage, was ich beim nächsten Import beachten sollte?

Ich synce mein iphone jetzt einfach mal.

LG Stephan
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Kladie am November 20, 2016, 19:55
Hallo Joerg,

Zitat
orginal Joerg Moeller:
D.h. die Anzeige vom Libre ist entweder ausreichend genau (was man nach spätestens drei Monaten checken kann, indem man das erechnete HbA1c aus den Libre-Daten mit dem Laborwert vergleicht) oder sie ist ungenau. Und dann lohnt es sich nicht, damit weiter zu messen.

Die Librewerte am HbA1C zu checken geht auch nicht, da man während 3 Monaten mindesten 6 verschiedene Sensoren nutzt. Jeder hat seine eigene Abweichung - mal mehr mal weniger nach oben und unten.

Es ist aber richtig sich nicht auf die absoluten Werte des Libre zu verlassen. Ich poste mal ein Beispielbild der letzten Tage. Mein aktueller Sensor zeigt ca 20 - 30 mg/dl zu wenig an:
(http://up.picr.de/27491464ej.jpg)

Das heißt jetzt, bei Libreanzeige 60mg/dl gehe ich von ca. 80 mg/dl aus und verhalte mich entsprechend. Dazu habe ich bei 50er Werte einen Teststreifen verbraucht was mich aber nur bestätigt hat.
Für meine Frau ist es unangenehmer als für mich denn sie kennt das ganze drumherum nicht. Auch andere Libre Nutzer können es vielleicht nicht tolerieren den ganzen Tag nichts gegen 60er Werte tun, aber ich verlasse mich auf meine Erfahrung und Wahrnehmungen. Übrigens denkt mein Diabetologe ähnlich wie meine Frau denn er legt mir immer wieder ans Herz höhere BZ Werte zuzulassen.
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Tarabas am November 20, 2016, 22:24
Das Gerät wurde ausgelesen und jetzt habe ich für gestern und heute ewig viele Spalten in der Tagebuchansicht. Das gefällt mir nicht.

Sind das alle 5min-Werte oder hast Du so oft manuell gescannt? Ich mache das so:

http://imgur.com/a/UpNk6

http://imgur.com/a/vMRSF

http://imgur.com/a/bhyQ1

Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Joerg Moeller am November 21, 2016, 14:23
Bleibt also noch die Frage, was ich beim nächsten Import beachten sollte?

Ich würde sagen diese Anleitung hier: http://www.sidiary.de/download/manuals/SiDiaryCGMS.pdf

Wenn du es unterlässt, dir jeden manuell gescannten Wert auch als BZ eintragen zu lassen und statt dessen das CGMS-AddIn nutzt, um nur die Werte als BZ zu übernehmen, die man auch im Blut messen würde, dann bleibt dein Tagebuch auch übersichtlich. Steht aber alles in der PDF-Datei.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Andi am November 26, 2016, 09:23
Moing in die Runde

Seit gestern Nachmittag gehöre ich nun auch zu den FSL-Nutzern  :banane:

Es ist schon eine klasse Sache, wenn man mal schnell gucken kann, was denn der BZ so treibt.  :super:

So, wie Kladie beschrieben hat, dass der Sensor etwas zu wenig anzeigt, habe ich im Moment wohl einen Sensor, der eher 30mg/dl zu viel anzeigt. Zumindest schliesse ich das aus vergleichen mit dem "Freestyle Mini". Mir ist bewusst, dass die Fehlertoleranz hier eine Rolle spielen kann. Von daher möchte ich aber erstmal ein paar Tage abwarten, bis sich mein Gebrauch mit dem FSL "eingependelt" hat.

Auf meinem ANDROIDEN nutze ich noch zusätzlich die "LIAPP", die mir die vollen letzten acht Stunden anzeigt. Erstaunlicherweise passen hier die BZ-Werte recht genau zu meinem Blutzuckermessgerät FSM.
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Kladie am November 26, 2016, 12:00
Hallo Andi,

ich möchte nicht falsch verstanden werden. Normalerweise sind die vom Libre angezeigten Werte immer etwas höher als bei Teststreifen. Es gibt aber auch ab und zu Abweichungen nach unten.

Außerdem habe ich auch die Beobachtung gemacht, dass Liap ähnlichere Werte wie bei den Teststreifen anzeigt. Das scheint ein gewisser "Sicherheitsalgorithmus von Abbott zu sein, das BZ Werte aus den Sensoren ja nur ausgerechnet werden.
Titel: Re: FreeStyle Libre File Import
Beitrag von: Andi am November 26, 2016, 13:16
Hallo Kladie

Kein Problem. Es wurde in den letzten rund 19 Jahren, in denen ich "ein Süsser" bin, schon oft genug über Vergleichsmessungen diskutiert. Das will ich gar nicht aufwärmen  :nein:

Hab ich Dich aber trotzdem richtig verstanden? Du hältst eine höhere Anzeige für sicherer?  :kratz: