Diabetesinfo-Forum

Diabetesfragen => CSII - Pumpentherapie => Thema gestartet von: robertsfl am August 27, 2010, 22:12

Titel: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: robertsfl am August 27, 2010, 22:12
Hallo, ich wollte mal fragen, ob jemand einen Praxistipp für das Einstechen von senkrechten Kathedern hat. Bei mir ergab sich bei meinen Versuchen nämlich das Problem, dass sich die Haut unter der Spitze sehr elastisch eindellt sodass es schwierig war, die Nadel reinzubekommen. Allzu brachial wollte ich auch nicht vorgehen. Beim letzten Stück kommt hinzu, dass das Rondell und der Plastikteil des Infusionssets auf der Haut aufsetzen und man nichts sieht. Beim zweiten Test habe ich das selbstklebende Rondell daher entfernt, es kam mir sowieso unnötig vor weil ich ja noch das ganze mit einem transparenten Pflaster abklebe.

Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: hws am August 27, 2010, 22:27
Würdest Du bitte so freundlich sein, und uns mitteilen, um welchen Katheter es sich handelt?
HWS
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: robertsfl am August 28, 2010, 00:27
Hallo, stahl 6mm.
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Joerg Moeller am August 30, 2010, 10:17
Hast du schon mal versucht mit etwas mehr Schwung einzustechen?
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Archchancellor am August 30, 2010, 14:11
Würdest Du bitte so freundlich sein, und uns mitteilen, um welchen Katheter es sich handelt?
Er meinte evtl. den hersteller.
Von Accu-Chek bzw. Minimed gibt bes nämlich Stechhilfen ==> http://www.andis-zuckershop.de/Pumpenzubehoer/Stechilfen/ (http://www.andis-zuckershop.de/Pumpenzubehoer/Stechilfen/)


interessantes und unnützes Wissen:    Eier explodieren in der Mikrowelle.
Archchancellor
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: robertsfl am August 30, 2010, 19:39
Mit mehr Schwung bedeutet quasi beim ersten "Treffer" schon auf volle Tiefe? Nein da war ich zurückhaltender, evtl. probiere ich auch die Stechhilfe wenn möglich, danke für den Link.

Was den Hersteller betrifft bin ich für alle Vorschläge offen, falls es wichtige Unterschiede gibt. Das war nur ein erster Versuch, für den hatte ich zwei Accu-Chek Rapid-D Link zur Verfügung. Ich würde aber gerne bei Stahl bleiben (dünnere Nadel) und verwende außerdem die kürzeste Nadellänge, weil ich recht schlank bin.

Ich habe auch überlegt, ob es ratsam ist, die Haut zu straffen (mit zwei Fingern leicht auseinanderziehen) oder fester zusammenzudrücken, um ein Polster zu bekommen.

Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: brittag am August 31, 2010, 01:45
Hallo Robert,

die in dem Link aufgelisteten Stechhilfen sind für Teflonkatheter, nicht für Stahlkatheter. Stahlkatheter werden per Hand gestochen. Genauso wie Du Dir die Spritze gibst oder den Pen. Wo liegt bei Dir das Problem, Stahlkatheter zu stechen?
Ich benutze ebenfalls Stahlkatetheter, habe allerdings eine Paradigm-Insulinpumpe.
Alle Stahl- wie Teflonkatheter werden von einem einzigen Hersteller hergestellt. Die Firma heisst Unomedical und sitzt in Dänemark.
Bevor ich die Paradigm Veo im Juli bekam, hatte ich die Cozmo-Pumpe und mit ihr die Contact-Katheter benutzt. Jetzt hab ich die Sure-T Katheter, weil die für die Paradigm Veo die richtigen Anschlüsse haben.
Es sind aber genau dieselben Katheter wie die Unomedical Contact Katheter.
Ich benutze 10mm Stahlnadeln. Diese Länge deshalb, weil ich schon mal auf 10 oder mehr Einheiten Bolus komme. Aber alles, was über 10 IE hinausgeht, gebe ich mir per Spritze. Ich habe in meinem Täschchen fürs Messgerät noch 1 Fläschchen Insuman Infusat dabei und eine Spritze. Ich teile dann den Bolus auf,  2 Mal 5 IE oder 7 und 6 IE oder 2 Mal 6 IE oder 2 Mal 7 IE, je nachdem, wieviel Insulin ich eben brauche.
Das mit der Hautfalte beim Einstechen einer Spritze oder Pennadel habe ich auch früher gelernt. Heute scheint das nicht mehr so zu sein. Aber wenn es für Dich eine Erleichterung ist beim Kathetersetzen, so mache doch diese Hautfalte!


Gruss,
Britta
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Daniela am August 31, 2010, 16:22
Hallo Robert,

bist Du so superschlank, dass Du nur 6 mm verwenden kannst oder würden 12 mm es auch machen.  Damit solltest Du erheblich weniger Probleme haben. Ich verwende 12 mm Stahl und habe keine Probleme, wobei ich mir ein Kanülenpolster zugelegt habe *gg*
Ansonsten könnte noch die schräge Variante interessant sein, gibt es aber nur noch aus Hongkong, musst Du versuchen ob Du die luftblasenfrei und fixiert bekommst.

Schade, dass es die alten schrägen nicht mehr gibt..

LG, Daniela
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Ina am August 31, 2010, 18:01
Hallo Robert,

mir scheint dass Du einfach nicht beherzt genug zustichst. Denn alle Stahlkatheter sind scharf und leichtgängig beschichtet.

Ich mache eine feste Falte, streiche dann mit der Nadelspitze über die Haut (da merke ich ganz gut ob die Stelle "taugt" - wenn's zibbelt such'  ich 'was daneben...) und wenn ich eine Stelle gefunden habe bei der ich nix merke steche ich beherzt zu. Einfach so mache ich das aber auch nicht - dazu bin ich zu empfindlich und habe viele Stellen die echt wehtun. Aber mit dieser Methode klappt es meistens.

Hoffe Du findest eine Möglichkeit für Dich. Berichte doch mal.

Ade, Ina

Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: robertsfl am August 31, 2010, 21:45
Danke für die Tips und Ideen, ich dachte  schon dass ich der letzte Mensch bin, der schräge Katheder verwendet hat. Jetzt gibt es die nur noch ohne Kupplung (Superline-D), sodass ich wohl doch auf senkrechte Nadeln umsteige.

Ich benutze schon seit 22 Jahren ausschließlich die Insulinpumpe, aber empfindliche Stellen habe ich immer noch wo es richtig weh tut. Daher steche ich nicht so mutig zu wie ich es wohl sollte. Wahrscheinlich bin ich auch einfach der empfindliche Typ.

Bei 6mm Nadellänge hatte ich überhaupt keine Probleme, die Einstichstellen waren nach 2 Tagen auch kaum zu sehen (nicht gerötet), mehr als 4,5 Einheiten beim Frühstück brauche ich nicht auf einmal.

Würde ich interessieren, ob jemand schon diese Stechhilfen selbst probiert hat. Ich kann mir irgendwie schlecht vorstellen, das Ding von einer Maschine reinknallen zu lassen.
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Joerg Moeller am September 01, 2010, 12:43
Ich setze meine Quickset nur mit der Setzhilfe (Quickserter) und spüre davon absolut nichts (außer einer Berührung der Haut)

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Daniela am September 01, 2010, 21:24
Danke für die Tips und Ideen, ich dachte  schon dass ich der letzte Mensch bin, der schräge Katheder verwendet hat. Jetzt gibt es die nur noch ohne Kupplung (Superline-D), sodass ich wohl doch auf senkrechte Nadeln umsteige.

Ich benutze schon seit 22 Jahren ausschließlich die Insulinpumpe, aber empfindliche Stellen habe ich immer noch wo es richtig weh tut. Daher steche ich nicht so mutig zu wie ich es wohl sollte. Wahrscheinlich bin ich auch einfach der empfindliche Typ.

Bei 6mm Nadellänge hatte ich überhaupt keine Probleme, die Einstichstellen waren nach 2 Tagen auch kaum zu sehen (nicht gerötet), mehr als 4,5 Einheiten beim Frühstück brauche ich nicht auf einmal.

Würde ich interessieren, ob jemand schon diese Stechhilfen selbst probiert hat. Ich kann mir irgendwie schlecht vorstellen, das Ding von einer Maschine reinknallen zu lassen.

Ahh, das sind die Chinakracher (Stahlkanüle zum Selberbiegen). Die Dinger bekomme ich nicht Luftblasenfrei, da der Übergang Reservoir/Katheterschlach anscheinend Luftblasen festhält..
Früher habe ich die 12 mm senkrecht etwas gebogen, dass sie nicht so tief ins Gewebe kommen, aber wenn die Kanüle da etwas einreisst ist die Insulinmenge auch nicht mehr stimmig..
meine Insulingnubbel drücken die Kanülennadeln etwas heraus und es tut weh, also täglich Katheter wechseln - es ist auch egal ob senkrecht oder schräg, wie mich das ankotzt  :moser:


Jörg, Du verwendest das Quickset  :kreisch:
Grüße, Daniela
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Joa am September 01, 2010, 22:11
Jörg, Du verwendest das Quickset  :kreisch:
Ich muss ja gestehen, ich habe auch grade einen Quicky drin.  :staun:

Auf einen TenderLink hab ich aber gestern Abend (:kreisch:) verzichtet.

Allerdings darf ich zu meiner Ehrenrettung anführen, dass ich auch den Contact Detach verwende.  :heilig:

 :wech:

Gruß
Joa

p.s.  Tabelle ist angekommen. Vorerst soviel:  :hilfe:.
Da muss ich mich wohl erst mal näher mit den Sachen vertraut machen, die ich bislang eher gemieden habe. (Du weißt, Daumen hoch Wellenschlag x Wurzel aus Pi und so).

Aber meine Anerkennung. Da hast Du richtig losgelegt.  :super:

Vielleicht sollte die Diskussion dazu im nicht so öffentlichen Forenteil, z.B. unter Therapieprofile erfolgen?


Ups. vorstehendes ps ist hier wohl falsch gelandet.  :rotwerd:




Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Joerg Moeller am September 02, 2010, 10:36
Jörg, Du verwendest das Quickset  :kreisch:

Sicher. Und du nimmst Stahl? :kreisch:

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Daniela am September 02, 2010, 19:39
Klaro, ist doch kein Problem  :mahl:

LG, Daniela

Edit:
Hatte früher auch das Quickset, so seltsame Sachen wie damit, hab ich noch nie erlebt. Manchmal war die Kanüle nicht mal in der Haut, die lag oben drauf und kratzte das Gewebe gerade mal an.
Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Ina am September 02, 2010, 20:48
Hallo Joa,

das gehört ja jetzt nicht hierher aber ich habe Dein durchgestrichenes PS hier gefunden. Hab'  die Tabelle nochmal knapper gemacht und bin jetzt recht zufrieden damit. (Für Nicht-Eingeweihte: ist im Thread "Katheterwechsel bei der Combo" zu finden).

Wo finde ich denn "Therapieprofile"? - Vielleicht kann Jörg den Krempel dahin schieben? Wenn sie ankommt kann sie auch in den Downloadbereich, ich denke sie passt jetzt soweit - würde sie aber gerne noch mit Euch diskutieren.

Ade, Ina

Titel: Re: Tipps zum Einstechen von senkrechten Kathedern gesucht
Beitrag von: Joerg Moeller am September 03, 2010, 08:16
 :haeh: