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Diabetesfragen => Allgemeiner Bereich => Thema gestartet von: Llarian am August 19, 2010, 13:48

Titel: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Llarian am August 19, 2010, 13:48
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,712694,00.html

Hallo Jörg,

wie wäre es mit einem Board
"Diabetes und Soziales",
"Diabetes und Gesellschaft",
"Diabetes und die Umwelt" o.ä.?

Artikel wie dieser desinformieren die Bevölkerung und gefährden Diabetiker, wenn ein es gutmeinender Passant "helfend" eingreift.

Grüße
Anja
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joerg Moeller am August 19, 2010, 14:46
Ich tu mich ein bißchen schwer damit Boards aufzumachen für die es noch keine Themen gibt. 'Show Traffic, get Board...'  ;D
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Ina am August 19, 2010, 16:19
Aua!

Beim Anblick eines schrecklichen Flugzeugunglücks mit hunderten Toten starb ja auch ein Diabetiker an plötzlichem hohen Zucker...

Kann man die Zeitungsschreiber nicht irgendwie dazu bringen solch vollendeten Blödsinn sein zu lassen? Das ist irgendwie nicht mehr in Ordnung, finde ich.

Naja, weghören ist wahrscheinlich die beste und nervenschonendste Methode.

Ade, Ina
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Paula´s Frauchen am August 19, 2010, 19:02
Hallo,
aus meiner Erfahrung liegt das daran das viel zu wenige Menschen wirklich wissen was es mit DM auf sich hat, von Reaktionen "das ist hoch ansteckend" bis da muss man doch nur ne Tablette nehmen ist da alles schon dabeigewesen.

Die Reaktion der Tochter ist aber, egal ob was mit der Pumpe war oder nicht, super gut.  :super:

Grüße
Kerstin
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joerg Moeller am August 19, 2010, 20:53
Was ist an dem Artikel denn nicht in Ordnung? :kratz:
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Ina am August 19, 2010, 21:31
"...geriet in Lebensgefahr weil ihre Insulinpumpe versagte."

So schnell geht das doch nicht. Kann ja nur ein Insulinmangel gewesen sein und eine Keto ist zwar nicht schön aber die merkt man doch ehe man in Lebensgefahr ist. Sollte man jedenfalls. Oder Hypo mit Alkohol? - Hat aber mit der Pumpe nix zu tun.

Solche Artikel machen halt eine ganz eigenartige Stimmung in der nichtdiabetischen Bevölkerung die die Diabetiker dann mitunter ausbaden müssen. Nix Weltbewegendes vielleicht, aber schon ärgerlich. Und es gibt immer wieder welche die ihren DM verschweigen - denen ist durch solche Fehlinformiertheit ihrer Mitmenschen auch nicht geholfen. Ist doch eine zusätzliche Hürde wenn jeder schreit "Sowas Schreckliches! Da ist doch neulich fast eine d'ran gestorben an ihrer Pumpe! Pass bloß auf und nehme bloß kein solch gefährliches Gerät! Lieber der Zucker schlechter und langsam gestorben, dann hast Du mehr davon!" - Ok, jetzt ist mir der Gaul durchgegangen.

Ade, Ina
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Llarian am August 19, 2010, 21:54
Kann man den Thread spalten?

Zum Thema Unverständnis in der Bevölkerung... mir hat heute jemand gesagt, er könne das nicht verstehen, daß ich als Diabetikerin nicht frühstücke... Diabetiker sollten doch ihren Insulinspiegel konstant halten. Und ich wäre auch die erste Diabetikerin, die er kennt, die Muffins isst. Zum Erklären bin ich nur teilweise gekommen.
Das nächste sind Filme wie "Der Skipper" mit Jürgen Prochnow als Diabetiker, der sich zitternd seine Spritze in den Unterarm jagt. Was folgert man - ein zitternder Diabetiker braucht Insulin! Dringend!
Vom allseits beliebten "verstarb an einem schweren Diabetes" mal ganz zu schweigen.

Irgendjemand hat keine Ahnung, wird Reporter oder Drehbuchautor, verbreitet seine Desinformation und das ganze geht nach dem Schneeballprinzip weiter. Toll.

Grüße
Anja
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joa am August 19, 2010, 22:48
Nun, ich finde den Artikel nu auch nicht sooo aufregend schlimm oder gar gefährlich.

Für die paar Typ 1er im Land muss nicht jeder in voller diabetological correctness aufgeklärt werden.  :nein:

Wesentlicher scheint mir da schon eine umfassende und fundierte Aufklärung in Sachen Typ 2, wo es so langsam ja die 10% Grenze der Bevölkerung anpeilt.

Edit:
Viel heftiger und schlimmer finde ich es, wenn die österreicherischen diabetischen Selbsthelfer  >so einen Käse<  (http://www.forum.diabetesinfo.de/forum/index.php/topic,9711.0.html) in die Welt posaunen.

Auf deren Gewissen geht es dass Hermann noch mehr unberechtigte Angst vor Hypos entwickelte als er zuvor schon hatte.  :daumenrunter:

Gruß
Joa
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Paula´s Frauchen am August 20, 2010, 08:49
Zitat
Auf deren Gewissen geht es dass Hermann noch mehr unberechtigte Angst vor Hypos entwickelte als er zuvor schon hatte. 
Da stimme ich Dir 100% zu, ich hatte jetzt mal bei den Hunden angemerkt das 250er Zielwerte etwas hoch sind und gleich einen Rüffel bezüglich Unterzucker bekommen  :(.

Zu den Typ2, da ist wirklich noch wahnsinnig viel Aufklärungsbedarf, vor allem auch bei den Betroffenen.

Grüße
Kerstin
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joerg Moeller am August 20, 2010, 09:39
"...geriet in Lebensgefahr weil ihre Insulinpumpe versagte."

So schnell geht das doch nicht. Kann ja nur ein Insulinmangel gewesen sein und eine Keto ist zwar nicht schön aber die merkt man doch ehe man in Lebensgefahr ist. Sollte man jedenfalls. Oder Hypo mit Alkohol? - Hat aber mit der Pumpe nix zu tun.

Kann die Pumpe z.B. nicht versagen, indem sie am Ende eines Bolus nicht abschaltet?

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Hexe am August 20, 2010, 09:50
Hallo

Aufklärung, ja, da gebe ich euch recht, aber auch der Unterschied Typ1 und 2 (die anderen Typen lasse ich mal unter den Tisch fallen) sollten dabei Thema sein.
Ich kenne das auch, wie Anja, werde häufig drauf angesprochen, wieso FrauXY oder HerrWZ denn Kuchen essen und dann einfach dafür spritzen, das wär doch unverantwortlich, da sollte ich doch mal einschreiten ! ( Was ich denn genau tun soll, sagen die mir aber auch nicht, vielleicht unter Einsatz meines Lebens den Kuchen wegnehmen <zwinker> )
Und auch Typ 2er egal ob mit oder ohne Insulin oder anderen Medikamenten dürfen mal ein Stück Kuchen essen,ohne das die Welt unter geht.
Zum Glück für uns alle, entwickelt sich die Medizin weiter.
Viele Vorurteile halten sich hartnäckig. Und früher (vor 20 bis 30 Jahren) , bevor man halt selbst den Blutzucker messen konnte, war es ja auch so, dass Diabetiker aufpassen mussten was sie essen. 
Das Spinat besonders gesund ist, weil ja eisenhaltig glaubt ja auch noch jeder Zweite. Oder das Kaffee ungesund ist.......

Liebe Grüsse Vera
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joerg Moeller am August 20, 2010, 10:01
Überlegt doch mal: wie soll denn die Allgemeinbevölkerung (zu der ja auch die Journalien gehören) sich mit Diabetes auskennen wenn das nicht mal alle Diabetiker können, wenn Ärzte meinen ein DM1 dürfe kein Metformin nehmen und Krankenschwestern drauf bestehen daß Diabetiker im KH Diabeteskost bekommen?

Ich hab auch schon in einem Zeitungsartikel gelesen in Indien gäbe es kaum Diabetiker.... :tss:
(Und das war die Aussage eines Arztes, der dieses Land bereist hat...)

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Archchancellor am August 20, 2010, 10:08
Ich habe dem Spiegel Gestern geschrieben was ich von dem Artikel halte.

@JM:
Gerade Journalisten sollten vernünftig Recherchieren ehe sie ihre Finger über die Tastatur sausen lassen.

Und nach dem ich den Artikel 2 mal gelesen habe, musste ich feststellen das die schreibende Person in Ihrem halbwissen gekramt hat.

Dies habe ich dem Spiegel auch geschrieben.
mal sehen ob eine Antwort kommt.


interessantes und unnützes Wissen:    Tiger haben gestreifte Haut, nicht nur gestreiftes Fell.
Archchancellor
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Zuckerbär am August 20, 2010, 10:16
Viel heftiger und schlimmer finde ich es, wenn die österreicherischen diabetischen Selbsthelfer  >so einen Käse<  (http://www.forum.diabetesinfo.de/forum/index.php/topic,9711.0.html) in die Welt posaunen.

Auf deren Gewissen geht es dass Hermann noch mehr unberechtigte Angst vor Hypos entwickelte als er zuvor schon hatte.  :daumenrunter:

Gruß
Joa

Na schön langsam habe ich mich eh wieder beruhigt, ich hatte im Hinterkopf eh daß Hypos nicht gleich tödlich sind.
Vor meiner Manifestion war ich über Diabetes auch nicht informiert und dachte, dabei darf man dann kaum mehr was essen.
Es gibt auch Diabetesmediziner, die gewisse Blutzuckermeßgeräte wegen ihres Betriebsgeräusches von Haus aus ausschließen (Zitat: "das Geräusch macht mich wahnsinnig")
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Ina am August 20, 2010, 11:34
Hallo,

ich finde es auch nicht so weltbewegend wenn mal 'was durcheinandergebracht wird. Fundiertes Wissen über DM ist tatsächlich nicht zu erwarten und selbst Diabetiker und Diabetologen wissen auch nicht immer alles.
Dass keiner den Unterschied zwischen DM 1 und 2 zu wissen scheint nervt mich allerdings schon. Irgendwie komm'  ich mir mit dem Typ1 oft vor als ob ich in der falschen Schublade stecke - ich warte schon darauf dass der erste sagt: "Aber Sie sind doch gar nicht dick" - naja, das Alter kommt jetzt langsam.

Aber ich wünsche mir schon dass jemand, der weiss dass er keine wirkliche Ahnung hat erstmal bei denen die mehr wissen nachfragt ehe er vollendeten Blödsinn schreibt.

Ich frage ja, wenn ich plötzlich mit Leuten zusammenkomme die schlecht hören, sehen, irgendeine Allergie-Diät einhalten müssen auch erstmal nach und behaupte nicht Zeugs das ich nicht wissen kann. Versuch'  ich wenigstens.

Wahrscheinlich kann man aus solchen Beispielen am besten den Schluss ziehen es selbst möglichst anders zu machen. Und sich zuzugestehen dass keiner perfekt ist (wär'  auch ganz schön ätzend).

Ade, Ina
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joa am August 20, 2010, 17:02
Dass keiner den Unterschied zwischen DM 1 und 2 zu wissen scheint nervt mich allerdings schon.
Bloß, Typ 1 kennt der Normalmensch eher von dem Bild niedlicher kleiner Kinder, die sich mit einer fetten Glaskolbenspritze selber Insulin zuführen.

Bei den paar Typ 1ern in Deutschland, gibt es immer wieder auch solche, die sich noch nie mit einem anderen Typ 1er unterhalten haben oder solche auch nur kennen.

Zitat
Irgendwie komm'  ich mir mit dem Typ1 oft vor als ob ich in der falschen Schublade stecke
Das ist aber alleine ein Problem Deiner eigenen Einordnung/Wahrnehmung.

Zitat
Aber ich wünsche mir schon dass jemand, der weiss dass er keine wirkliche Ahnung hat erstmal bei denen die mehr wissen nachfragt ehe er vollendeten Blödsinn schreibt.

Ich hab da keinen vollendeten Blödsinn entdeckt. Das ist nach m.M. ein minderwertig-populistischer Dünnbrettartikel, wie Millionen anderer auch.

Gruß
Joa
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Paula´s Frauchen am August 21, 2010, 09:08
Zitat
Überlegt doch mal: wie soll denn die Allgemeinbevölkerung (zu der ja auch die Journalien gehören) sich mit Diabetes auskennen wenn das nicht mal alle Diabetiker können, ...
dort sehe ich auch das Hauptproblem, unser Nachbar (Typ 2) denkt wenn er erst Insulin spritzen muss ist sein Leben gleich vorbei  :nein:, und bei den DM-Hunden merke ich es auch immer das vielen es einfach zu kompliziert ist sich mit dem Thema richtig auseinander zu setzen. Wenn ich überlege wie viele Stunden ich gelesen habe um halbwegs auf dem jetzigen Stand zu sein, wie oft wir auf der Abendrunde kein anderes Thema hatten, das ist nicht jedermanns Sache leider.

Zitat
Vor meiner Manifestion war ich über Diabetes auch nicht informiert
ich glaube das geht den meisten so, allerdings hatten wir 2 Bekannte die Typ1 sind und allen Anschein nach sehr gut mit klar kamen daher war unsere Meinung etwas positiver  :zwinker:

Zitat
Es gibt auch Diabetesmediziner, die gewisse Blutzuckermeßgeräte wegen ihres Betriebsgeräusches von Haus aus ausschließen (Zitat: "das Geräusch macht mich wahnsinnig")
:lachen: das ist doch ein Witz oder meinst Du das ernst? :gruebeln:

Grüße
Kerstin



Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Zuckerbär am August 23, 2010, 08:53
Zitat
Es gibt auch Diabetesmediziner, die gewisse Blutzuckermeßgeräte wegen ihres Betriebsgeräusches von Haus aus ausschließen (Zitat: "das Geräusch macht mich wahnsinnig")
:lachen: das ist doch ein Witz oder meinst Du das ernst? :gruebeln:

Grüße
Kerstin

Das habe ich selbst erlebt als ich mich meinem AccuChek Compact Plus gemessen habe.
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joerg Moeller am August 23, 2010, 09:30
Und nach dem ich den Artikel 2 mal gelesen habe, musste ich feststellen das die schreibende Person in Ihrem halbwissen gekramt hat.

Dies habe ich dem Spiegel auch geschrieben.
mal sehen ob eine Antwort kommt.

Die werden dir möglicherweise das gleiche antworten. Oder kannst du belegen daß es nicht so war wie es dort beschrieben wurde?
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Paula´s Frauchen am August 23, 2010, 15:15
Zitat
Das habe ich selbst erlebt als ich mich meinem AccuChek Compact Plus gemessen habe.
Das Compact haben wir auch, ist doch ein nettes kleines Maschinchen  :zwinker: und Paula kommt Schwanzwedelnd an wenn das Ding los surrt  :ja:, keine guten Nerven der Doc.

Grüße
Kerstin
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Zuckerbär am August 23, 2010, 15:44
Das Compact haben wir auch, ist doch ein nettes kleines Maschinchen  :zwinker: und Paula kommt Schwanzwedelnd an wenn das Ding los surrt  :ja:, keine guten Nerven der Doc.

Grüße
Kerstin

Ja das Compact ist sehr praktisch für zu Hause und als Techniker erfreut mich das Surren auch noch....
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Llarian am August 23, 2010, 21:47
Oder kannst du belegen daß es nicht so war wie es dort beschrieben wurde?
Wenn man sich bei Spiegel online seiner Sache so sicher gewesen wäre, hätte man den Artikel wohl nicht im Laufe nur weniger Stunden um mehr als die Hälfte gekürzt.

Grüße
Anja
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joerg Moeller am August 24, 2010, 09:40
Oder kannst du belegen daß es nicht so war wie es dort beschrieben wurde?
Wenn man sich bei Spiegel online seiner Sache so sicher gewesen wäre, hätte man den Artikel wohl nicht im Laufe nur weniger Stunden um mehr als die Hälfte gekürzt.

Das rausgestrichene habe ich ja nicht gelesen. Das was da jetzt noch steht ist als Artikel schon ein bißchen dünn. Wenn du da jetzt noch den Diabetes rausnimmst bleibt nichts mehr übrig was einen Artikel rechtfertigen würde.

Ich hab neulich auch einen Fachartikel geschrieben, bei dem ich nach Zeichen bezahlt wurde. Ich denke dem Verfasser des Artikels geht es ähnlich. Und wenn man das noch ein bißchen ausschmückt kommt man eben auf mehr Zeichen.

Trotzdem bin ich dagegen ein Urteil aufgrund von Vermutungen zu fällen.
Ich weiß daß du lieber korrekte Darstellungen lesen willst wenn es um Diabetes geht, weil in der breiten Masse (zu der auch viele Diabetiker und sogenannte Fachkräfte zählen) eh genug merkwürdige Vorstellungen verbreitet sind.
Aber die wirklichen Fakten interessieren keinen. Schon gar nicht die Zielgruppe, die sich täglich um den neuesten Promi-Klatsch balgt.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Llarian am August 24, 2010, 20:37
Ich weiß daß du lieber korrekte Darstellungen lesen willst wenn es um Diabetes geht
Fällts auf?  :rotwerd:

Zitat
weil in der breiten Masse (zu der auch viele Diabetiker und sogenannte Fachkräfte zählen) eh genug merkwürdige Vorstellungen verbreitet sind.
Aber die wirklichen Fakten interessieren keinen. Schon gar nicht die Zielgruppe, die sich täglich um den neuesten Promi-Klatsch balgt.
Es treibt einen nur dezent in den Wahnsinn... letzte Woche wurde ich im Büro (mal wieder) vom Notarzt versorgt. Die Mutter des Kollegen, der mich "begleitet" hat, während Notarzt und Sanis am Werkeln waren, ist insulinspritzende Diabetikerin, verwendet aber wohl eine CT. Ich sei die erste Diabetikerin, von der er gehört habe, die Muffins isst oder nicht frühstückt. Wenn ich jetzt mit einem Schokoriegel wieder an meinen Schreibtisch komme, habe ich ein Problem... auch ein Löffel Honig in den Tee bei sich anbahnender Erkältung sei ja bei mir vermutlich eher schwierig... Der Mensch ist Diplom-Informatiker, also jemand, den ich eigentlich zu der Gruppe Menschen zähle, die unvoreingenommen, nicht vorurteilsbehaftet und gegenüber bisher unbekannten Fakten aufgeschlossen sind. Ich fühl mich ein wenig hilflos dabei... und da ist dieser Spiegel-Artikel jetzt nicht gerade hilfreich.

Grüße
Anja
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Archchancellor am August 25, 2010, 11:32
Trotzdem bin ich dagegen ein Urteil aufgrund von Vermutungen zu fällen.
Dann scheint jemand mit seinem "Protest" jedoch einuge aufgeschreckt zu haben - oder :kratz:


interessantes und unnützes Wissen:    Der ursprüngliche Name von Dschingis Khan war Temujin.
Das wusste ich :banane:
Archchancellor
Titel: Re: Spiegel-online: Vierjährige rettet ihrer Mutter das Leben
Beitrag von: Joerg Moeller am August 25, 2010, 11:39
Der Mensch ist Diplom-Informatiker, also jemand, den ich eigentlich zu der Gruppe Menschen zähle, die unvoreingenommen, nicht vorurteilsbehaftet und gegenüber bisher unbekannten Fakten aufgeschlossen sind. Ich fühl mich ein wenig hilflos dabei... und da ist dieser Spiegel-Artikel jetzt nicht gerade hilfreich.

Zeig ihm doch mal meine Einsteigerseiten.
Oder erklär's ihm "in seiner Sprache". Er kann ein Programm schreiben um das Volumen eines zusammengesetzten Körpers leicht und automatisch zu berechnen. Jemand der nicht programmieren kann kann das auch, er muß dann nur die einzelnen Formeln im Kopf haben und sie in der korrekten Art anwenden.

Seine Betas haben die Firmware intus, bei deinen musst du die Firmware im Kopf haben.

Viele Grüße,
Jörg