Diabetesinfo-Forum

Diabetesfragen => CSII - Pumpentherapie => Thema gestartet von: Ufuk am Juli 11, 2009, 03:08

Titel: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Ufuk am Juli 11, 2009, 03:08
Hallo Leute,

Welche Blutzucker Zielwert würdet ihr nehmen?
Ich muss nämlich ab Montag wieder nach 2 Jahren Schichtarbeiten.
12 Stunden pro Tag und davon 2 Stunden Pause.
mein Diab.Beraterin sagte da ich viel auf Hypo neige soll ich bei meinem Paradigm Pumpe 722,
Zielwert 100mg/dl - 150mg/dl einstellen.
Was würdet ihr einstellen, bei so einem Schichtsystem?
Ich muss im Reinraum, Anlagen-Warten-Bedienen-Messen mehr nicht.
Ah ja jeden Tag für hin und zurück Fahrt 2 Stunden noch dazu rechnen.
Ich will mein Aufstehbolus nicht mehr abgeben.
Meine Neigung zum BZ-Zielwert 120-140mg/dl
System zur Schicht ist:
Frühschicht =  6Uhr bis 18Uhr
Nachtschicht= 18 bis 6 Uhr


Ich würde mich auf eurem Idee oder Ratschläge sehr freuen.
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: anja1708 am Juli 11, 2009, 15:28
Hallo,

ich habe noch nicht wirklich in Schicht gearbeitet aber generell wenn ich arbeite (6.30-13.00) (Bäckerei) liegt mein Zielwert morgens zwischen 120-140, liege ich niedriger habe ich zwischen 7 und 8 garantiert einen Hypo...und gerade da habe ich viel zu tun!
Meine Basalrate lass ich nur auf 75% laufen - da körperlich anstrengend, weiß nicht, ob das bei dir der Fall ist.

Dennoch denke ich, dass es kein Pauschalrezept für jeden gibt - man muss halt ausprobieren.

Auf jeden Fall solltest du genug Hypo-BEs dabei haben  :mahl:

Lg Anja
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Darsina am Juli 11, 2009, 17:03
Wenn die Hypos reproduzierbar auftreten (Ausgangs-BZ, Zeit, körperliche Bewegung, ...) ist das meiner Meinung nach ein deutliches Indiz, dass in diesem Zeitraum inkl. Vorlaufzeit von etwa 1 Stunde die Basalrate zu hoch ist.

@Ufuk:
Ist beim Auftreten der Hypos eine Systematik zu erkennen? Vielleicht auch in Zusammenhang mit Nahrungsaufnahme?
Den empfohlenen Zielbereich würde ich, wenn keine Klarheit über die Ursache der Unterzuckerungen herrscht, jedenfalls als Übergangslösung sehen, bis die Basalrate und die BE/IE-Faktoren ermittelt wurden. Wie hoch steigt bei einem angenommenen Ausgangs-BZ von 150 typischerweise der BZ postprandial an? Ich sehe da nämlich die Gefahr, immer mehr in eine Resistenz zu rutschen.

@Anja:
Dir könnte eventuell eine Adaption der BE-Faktoren helfen, v.a. da auch in Deinem Fall die Hypos unter bestimmten Bedingungen reproduzierbar aufzutreten scheinen.
Mehr Infos unter http://www.chrostek.de/neuesalthausen/therapieanpassung-sport (http://www.chrostek.de/neuesalthausen/therapieanpassung-sport)

lg
Darsina
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: unknown am Juli 11, 2009, 17:08
Ich würde am Anfang nicht unter 150 mg/dl anfangen mit der Arbeit in dem Fall. Vielleicht auch höher. Schliesslich hast Du ja keine Erfahrung mit dem Schichtbetrieb, mit der der Belastung ...

Da Du ja im Reinraum weder messen noch Essen kannst musst du einfach sehen welchen Wert vorher du hattest und welchen Wert am Ende wenn Du wieder aus dem Reinraum raus gekommen bist.

Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: anja1708 am Juli 11, 2009, 20:04
@Darsina

Habe ich schon probiert...z.B. heute - allerdings ohne wirklichen Erfolg (habe statt 3/Be nur 2 genommen) pp Wert 289 (Ausgangswert war aber auch rel. hoch bei 189)
Dazu muss ich sagen, dass auch meine Basalrate auf 50% lief  :gruebeln:
Also ich muss meinen weg noch finden...


Lg Anja
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Ufuk am Juli 13, 2009, 19:49
Hallo leute
endlich zuhause

mein Werte liefen wie achterbahn

5 uhr wach bz= 238mg/dl
korrektur 10i.e.(weil 20'er korrekturfaktor)
7 Uhr nochmals gemessen war dann beim arbeit
268
nicht korrigiert
10uhr pause
gemessen 356mg/dl
korrigiert mit 5i.e.(weil 40 korrektur)

12.30 herum hypo 56mg/dl
cola und twix
14uhr pause gemessen 126
wieder cola ohne bolus
16.15uhr ein kakao getränk ohne bolus

18uhr feier abend gemessen 245mg/dl  :kratz:
bei dem bewegung was gemacht habe
jetzt 171 und muss endlich essen.

ich werd schätze ich mal bei meine basalrate ab 9uhr herunter gehen.

was würdet ihr vorschlagen?

gruss

Ufuk
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: unknown am Juli 13, 2009, 20:49
was würdet ihr vorschlagen?

Korrigieren in den Zielbereich und dann mal nichts essen und sehen ob das die Basalrate alleine schafft. Ist natürlich nicht ohne Risiko wenn es Richtung Unterzucker geht.

Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Joa am Juli 13, 2009, 21:31
was würdet ihr vorschlagen?

 :kratz:

Sorry, da fällt mir erst mal nix G'scheites zu ein.  :nein:
Anscheinend hast Du den ganzen Tag lang nichts weiter gegessen?

Auch kenne ich Deine Basalrate nicht, noch weiß ich, warum Du morgens mit einem Wert von 238 mg% angekommen bist.
Kommt das öfter vor?

Gruß
Joa
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Adrian am Juli 13, 2009, 22:01
Hi Ufuk,

ich würde erstmal NICHT an der Basalrate spielen. Der Wert morgens von 238mg% ist schon so, dass man den Tag nicht als typisch bezeichnen könnte - und daher was abschätzen.
Schau erstmal, dass Du abends einen guten Wert hast, und dann auch am nächsten morgen. Darauf kann man dann aufbauen.

Gruß
Adrian
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Ufuk am Juli 14, 2009, 21:40
hallo leut

heute lief mein Tag etwas besser
ich habe an meinem Basalrate von 6uhr bis 10Uhr 0.4i.e herunter gedrosselt und ab 10 uhr alles 0.5.i.e.
pause 1 = 8uhr wert 219mg/dl 3i.e. korrigiert
pause 2 = 11 uhr wert 241mg/dl 3.i.e.korrigiert
pause 3 = 13.30 uhr wert 181mg/dl 1i.e korrigiert
pause 4 = 15.21 uhr wert 95mg/dl  4 be gegessen  rittersport joghurt (4BE mal 2,5 =10i.e. und 2 i.e.)
arbeitsende =18.15uhr wert 105
ich schätze mal bis 9uhr 0.2.i.e. wieder rauf
ab 10uhr bis rest  0.1 rauf

dann müsste es passen
hoffentlich

oder ihr habt andere ideen?


Gruss

Ufuk
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: anja1708 am Juli 14, 2009, 22:29
Hey,

also zwischen deiner 1. und 2. Pause steigt dein BZ um 20 an - kann evtl. auch am Messgerät etc. liegen
Hast du in deiner 1. Pause etwas gegessen ?
Wenn nicht, dann hat deine Korrektur ja nichts wirklich bewirkt --> BZ wäre in der 2.Pause eigentlich besser, wenn die Korrektur korrekt gewesen wäre - evtl. Korrekturfaktor übderdenken....
Schließlich, haben deine 10IE morgens (an deinem anderen Tag) auch deinen BZ nicht gesenkt --> evtl. mit anderen Tagen noch vergleichen.
Hast du die möglichkeit noch vor 5 Uhr zu messen, um zu erkennen ab wann deini BZ ansteigt, bzw. wie ist dein Wert abends/nacht (22.00, 0.00Uhr)
Also morgens (5.00, 8.00) liegst du ja relativ hoch und kriegst es auch nicht so einfach runter, hier scheint mit vor 5 Uhr wohl etwas an der Basalrate zu fehlen...
Welches Insulin benutzt du eigentlich ? Hast du wirklich nicht mehr gegessen als das aufgeführte ?
Nachmittags (ab 13.30) sinkt dein BZ ziemlich schnell bei einer Einheit Korrektur... (hier evtl. Basalrate noch drosseln?)
Dennoch ist es schwierig bei den hohen Werten & der Korrektur herauszufinden, ob es an der Korrektur o. an der BS liegt...

Auch wenn es lästig ist, evtl. auch mal jeden Tag Katheter wechseln, um technische Fehler zu umgehen!


Es ist nicht einfach und natürlich sollten deine Werte nicht zu niedrig sein...

Lg Anja
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Darsina am Juli 14, 2009, 23:41
Dennoch ist es schwierig bei den hohen Werten & der Korrektur herauszufinden, ob es an der Korrektur o. an der BS liegt...

Da gebe ich Anja recht. Wirklich aussagekräftig wäre es, wenn der BZ morgends im Normbereich gewesen wäre. So lässt sich nicht eindeutig sagen, ob tatsächlich die BR nachmittags viel zu hoch ist oder ob die diversen BZ-Korrekturen so heftig "durchschlagen", nachdem du das BR-Loch von frühmorgends bis vormittags (ich vermute jedenfalls, dass es eines ist) niedergekämpft hast.

Vielleicht könntest Du uns noch Daten zur Zeit zwischen Arbeitsende und Arbeitsbeginn nachliefern.

lg
Darsina
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Ufuk am Juli 22, 2009, 23:02
Hi Leute,
 ;D

Ich musste meine Basalrate alles um 0.6i.e herunter einstellen.
Trotzdem fall ich ab und zu ins Unterzucker.
Ich habe jetzt frühbasalrate 14.10 anstatt normal basalrate 24.10i.e. eingestellt
Letzten 2 tage bin ich einigermaßen gut abgefahren.
ab und zu schießt auf 250mg/dl herauf und am letzten arbeitstag ohne korrektur bin ich auf 120mg/dl gelandet.
morgen gehts wieder los nach 1 tag frei.
jetzt fang ich mal mit dem neuen basalrate an
ich habe mir wirklich nicht vorstellen können das es so viel ausmacht, ok ich stehe zwar 10 stunden, aber so viel.  :kratz:
na ja besser ist es.
meine faktoren haben sich auch geändert.
zu hause 4 -3- 2.5
jetzt 2- 1- 1.3
ein wahnsinns unterschied.

wie gut das es insulinpumpe gibt, kein wunder das es optimales system für das schichtsystem ist.

viele grüße

ufuk
Titel: Re: Blutzucker Zielwert (Schicht Arbeit)
Beitrag von: Joa am Juli 22, 2009, 23:20
ein wahnsinns unterschied.
wie gut das es insulinpumpe gibt, kein wunder das es optimales system für das schichtsystem ist.

Ufuk, alter Knabe!  ;D

 :super:

Du machst das schon ganz professionell!  :super: :super:

Und klar, stell Dir mal vor, welchen Stress es machen würde die Anpassungen, die Du rausgefummelt hast, mit
Basalinsulin aus dem Pen hinzubekommen.  :gruebeln:

Weiter so!  :super: :super: :super:

Gruß
Joa