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Diabetesfragen => ICT - Basis/Bolus => Thema gestartet von: diabolus am Juli 01, 2009, 12:32

Titel: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: diabolus am Juli 01, 2009, 12:32
Hallo,
obwohl meine Blutzuckerwerte durch meine Sportaktivitäten eigentlich
immer sehr gut sind, habe ich oft ein Problem, wenn ich mittags in der
Kantine ein Salatteller esse (Dressing besteht nur aus Essig und Öl).
Ich dachte zuerst, dass die weißen Brötchen (4BE) daran schuld wären,
und kaufte mir daraufhin immer Vollkornbrötchen.
Normalerweise spritze ich mittags für 5BE  7 Einheiten Humalog und habe
danach normale Werte.
Nach dem Salatteller und 2 Vollkornbrötchen habe ich nachmittags Werte
von ca. 230 mg/dl.

Woran könnte dies liegen ?

Hat jemand ähnliche Probleme ?

Gruss
Diabolus
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Adrian am Juli 01, 2009, 12:48
Hm, sind das kleine Aufbackbrötchen, wie man sie im Flugzeug bekommt.
Ansonsten hat ein Brötchen bei mir 3-4BE, einfach mal wiegen.
Auch Getreide (Mais, ...) im Salat können KH haben.

Dass Du die Blutzuckerwerte durch die Sportaktivitäten gut sind, klingt komisch.
Meintest Du trotz deiner Sportaktivitäten?

Gruß
Adrian
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Joa am Juli 01, 2009, 12:53
Hallo,
obwohl meine Blutzuckerwerte durch meine Sportaktivitäten eigentlich
immer sehr gut sind, habe ich oft ein Problem, wenn ich mittags in der
Kantine ein Salatteller esse (Dressing besteht nur aus Essig und Öl).
Ich dachte zuerst, dass die weißen Brötchen (4BE) daran schuld wären,
und kaufte mir daraufhin immer Vollkornbrötchen.
Normalerweise spritze ich mittags für 5BE  7 Einheiten Humalog und habe
danach normale Werte.
Nach dem Salatteller und 2 Vollkornbrötchen habe ich nachmittags Werte
von ca. 230 mg/dl.

Woran könnte dies liegen ?

Hat jemand ähnliche Probleme ?

Gruss
Diabolus
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Joa am Juli 01, 2009, 12:59
Nach dem Salatteller und 2 Vollkornbrötchen habe ich nachmittags Werte
von ca. 230 mg/dl.

Woran könnte dies liegen ?

An zu wenig Insulin vermutlich?

Einerseits einfach mal wiegen so ein Teil, andererseits mal nachfragen, was da alles drin ist. Malz, Zuckerkulör, Rübensirup etc....
Zum Schluß dann noch drei volle Körner oben auf, und fertig ist so manches "Vollkornbrötchen".

Gruß
Joa
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Oggy am Juli 01, 2009, 13:04
Hallo

Entweder brauchst Du mitlerweile mehr Insulin, oder die verschnabulierten Brötchen haben mehr BE´s :nixweiss:
Wie Joa schon schreibt - keiner weiß, was ind en sogg. Vollkornbrötchen überhaupt drin ist... Wenn Du nach diesen Brötchen immer so hoch liegst brauchst Du immer mehr Insulin dafür - fertig
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: zaqueline am Juli 01, 2009, 14:57
Hallo Diabolus,

ich hatte ähnliche Erfahrungen mit meinen Frühstücksbrötchen, die ich an einem Frühstückswagen vor meiner Firma gekauft hatte.
Nach dem Verzehr dieser Mehr-/Vollkornbrötchen lagen meine BZ-Werte immer über 220 !
Nach knapp 2 Wochen hatte ich die Nase voll.
Zum Vergleich am Wochenende: Brötchen vom Bäcker meines Vertrauens -> BZ immer top ! (100-120)

Da ich nicht unkontrolliert Insulin spritzen wollte, habe ich dann immer meine Brötchen und das Brot vom Bäcker des Vertrauens mitgenommen.
Seither passen die Werte auch wieder so, wie sie sollen.
 :super:

Ich vermute nun auch, dass die Brötchen vom "Wagen" irgendwas enthalten, dass den BZ stark ansteigen lässt.

Lieben Gruß,
zaqueline
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: diabolus am Juli 01, 2009, 20:24
Hallo zusammen,

schönen Dank für die vielen Antworten.

Was ich vergessen habe. Ich hatte von den weißen Brötchen, die es am Salatbüffet gab immer hohe Werte.
Ich vermute, dass daran das weiße Mehl schuld war. Obwohl das ca. 4BE sind und ich 7 IE Humalog spritzte
(normalerweise spritze ich für 5BE  7IE Humalog).

Als ich dann umgestellt hatte auf Vollkornbrötchen, hatte ich zuerst normale Werte nach dem Essen.
Aber erst in letzter Zeit steigen die Werte ähnlich, wie wenn ich gleich die weißen Brötchen gegessen hätte.

Aber ihr habt natürlich recht, die Vollkornbrötchen unterscheiden sich wahrscheinlich in Gewicht und Zusammensetzung.

@Adrian
Nein meine Blutzuckerwerte sind wegen meiner sportlichen Aktivitäten sehr gut. Wenn ich einmal eine Woche keinen Sport
treiben kann (z.B. Verletzung) dann sind meine Werte komplett durcheinander. :ja:

Gruss
Diabolus

Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Joa am Juli 01, 2009, 21:00
Ja, Sport ist bei Dir wohl so aehnlich wie das Wochenende bei einem Bauarbeiter. Da braucht der ggf. ein komplett anderes Therapieschema.

Gruss
Joa
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: hws am Juli 01, 2009, 22:24
Ich wiege die Brötchen "immer". Gramm geteilt durch 2 = Kohlenhydrathe - hat bisher immer hingehauen.
Dabei ist's egal, ob Typ450er Mehl oder Vollkorn.
HWS
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Darsina am Juli 01, 2009, 22:44
Ich kann diese Brötchen zum Selberfertigbacken, egal welche Sorte, nicht essen. Mein BZ würde zu stark ansteigen. Ich müsste beim nächsten Einkauf mal nachsehen, was die so alles enthalten.

lg
Darsina
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Trüffel am Juli 01, 2009, 23:05
Nun, es kann sein, daß die Rezeptur inzwischen geändert wurde...

Hast Du nachmittags prinzipiell mit erhöhten pp-Werten zu kämpfen? Also ich meine wenn Du etwas anderes isst, wird ja nicht täglich nur Salat und Brötchen sein, oder doch?  :gruebeln:
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: diabolus am Juli 02, 2009, 09:30
Nein ich habe nachmittags eigentlich immer normale Werte,
wenn ich mittags ganz normale Gerichte esse.

Nur zum Salat esse ich als Kohlenhydratportion eben Brötchen dazu.
Und inzwischen nicht mehr mal zwei ganze, sondern nur noch
1.5 Brötchen und spritze trotzdem 7IE Humalog. Trotzdem liegen die Werte
danach deutlich höher als bei anderem Essen.

Könnte es an dem hohen Ballaststoffgehalt des Salates liegen, der event. zu
einer langsameren Magenentleerung führt, d.h. das Insulin wirkt dann schon
gar nicht mehr, wenn die KH beginnen zu wirken ?????
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Oggy am Juli 02, 2009, 09:53
Hallo diabolous,

vielleicht ist das Humalog für die Brötchen in Kombi mit dem Öl des Salates einfach zu kurz wirksam?! - hast Du schon mal versucht den Bolus zu splitten - versuchsweise mal 4 IE vor und 4 IE etwas nach dem Essen? (eine IE hab´ ich draufgebastelt :zwinker: )
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Hexe am Juli 02, 2009, 12:24
Hallöchen

 zu den Brötchen wurde ja schon viel gesagt, aber wie Adrian schon sagte, auch ein Salat kann Kohlenhydrate enthalten, und auch wenn es ein Essig und Öldressing ist, kann( und wird da auch sicher) Zucker darin enthalten sein. Es sei denn du nimmst die Flasche mit Öl und die mit Essig und mischt das selbst auf den Salat.

Liebe Grüsse Vera
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: diabolus am Juli 07, 2009, 23:04
Hallo,
das Dressing kann man an unserem Salatbuffet frei wählen.
Ich nehme immer Essig und Öl aus der Flasche.

Ich habe heut mal einen neuen Test gemacht. Habe wieder
2 VK Brötchen gegessen und bei einem normalen BZ
2 IE Humalog mehr gespritzt (9IE statt 7IE) und siehe da, die
Werte haben nachmittags gepasst und waren im Zielbereich. :banane:

Die Brötchen weisen anscheinend doch mehr BE's auf als ich dachte.

Liebe Grüsse
Volker
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Twen am Juli 13, 2009, 15:02
hallo diabolus,

heute ist mir das gleich passiert.

1 Salat mit Joghurtdressing u. einem Salzstangerl (Weissgebäck mit Salz oben drauf) und mein Zucker ist 2 Stunden später auf 205 obwohl ich rechnerisch genügend gespritz habe.

Ich kann mir da auch nur denken das oft in diesen fertigen Saucen (nach 2 Wochen Urlaub hab ich noch nicht alles wieder im Büro um mir alles selbst zu machen) auch wenn nicht angegeben Zucker drinnen ist. Es stehen zwar KH drauf, aber so sicher bin ich mir dann doch nicht.

Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: anja1708 am Juli 14, 2009, 22:58
Hallo,

mir geht es ähnlich bei Brötchen....u.a. da manche Volkornbrötchen nicht "echte" Volkornbrötchen sind.
Ich habe auch ein schnelles Insulin....aber dennoch muss ich bei Lebensmitteln mit einem erhöhten Glyxwert einen Spritz-Ess-Abstand von 30 Min. einhalten, da das Insulin nunmal nicht sofort wirkt.
Probier es doch mal aus.


Lg Anja
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Twen am Juli 15, 2009, 00:47
danke, werd ich morgen probieren, mal klein anfangen mit 15 Minuten ;) das ist eh die Zeit die ich brauch bis ich alles hergerichtet habe zum essen.
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Joa am Juli 15, 2009, 01:14
Ups. Vorgehenden Beitrag gelöscht. Da war ich gedanklich bei Frühstücksbrötchen und der Phase des Aufstehens gelandet, wo es hier ja um Mittags- oder Nachmittagsbrötchen geht.

Joa
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Twen am Juli 15, 2009, 08:44
naja aber vielleicht ist der Anstieg ja auch zusätzlich zum Brötchen durch den Fettanteil im Dressing zu bedenken. oder lieg ich da falsch?
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Andi am Juli 15, 2009, 10:13
Ich tendiere eher dazu, das die Balasstoffe des Salates zu einer Verzögerung führen.
An eine fettreiche Mahlzeit beim Salat denke ich da weniger. Es sei denn, es handelt sich um Majonaise-Salat ::)
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Twen am Juli 15, 2009, 10:21
ich dachte da an das Öl in der Marinade und den Thunfisch.

Aber trotzdem dann verzögert spritzen?
Titel: Re: Blutzuckerwerte nach Salatteller und Brötchen nachmittags immer hoch
Beitrag von: Andi am Juli 15, 2009, 15:42
ich dachte da an das Öl in der Marinade und den Thunfisch.

Aber trotzdem dann verzögert spritzen?

Ich würde es mal auf einen Versuch ankommen lassen.
Nachdem der Mensch keine Maschine ist und oft auch die Tagesform nicht die gleiche ist, wirst du des öfteren auf trial&learn zurückgreifen dürfen.
Ist nicht wirklich prickelnd, aber auch nicht vermeidbar.