Diabetesinfo-Forum

Diabetesfragen => CSII - Pumpentherapie => Thema gestartet von: Sunshineyday am Januar 12, 2009, 21:17

Titel: Basalratentest
Beitrag von: Sunshineyday am Januar 12, 2009, 21:17
Hallo,

ich möchte gerne Just for Fun (hab nämlich tolle Werte) demnächst mal Basalratentests durchführen. Leider weiss ich nicht mehr so genau, wie das beim Vormittags-Test mit dem Aufstehinsulin funktioniert. Wenn ich Frühstück weglasse, drücke ich dann trotzdem Aufstehinsulin?

Sunshine
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 12, 2009, 22:02
Ja, weil das ja nicht für's Frühstücksbrötchen, sondern die "Frühstücks-Hormone" geacht ist :zwinker:
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: Sunshineyday am Januar 12, 2009, 22:35
Ja, das ist mir schon klar. Aber ich hab etwas im Kopf mit "gewünschtem Anstieg von ca. 40 mg/dl", wenn man Aufstehinsulin und Morgenbolus wegläßt und dann eine gewünschte pp-Explosion nach dem dann anschließend eingenommenen Frühstück. Aber das muss dann wohl der Test alleine fürs Aufstehinsulin sein...
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: unknown am Januar 12, 2009, 22:43
Ja das Aufstehinsulin muss man sich dabei geben. Da hat ja nur die Funktion den Anstieg beim Übergang von der wagerechten in die Senkrechte Stellung zu kompensieren.

Wenn Du natürlich den morgendlichen Basalratentest in Form von Kuscheln mit der Zudecke oder was auch immer machst dann dürftest Du es nicht geben. Ich vermute mal das das aber eher eine theoretische Abhandlung von mir ist.  :wech:

Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: Sunshineyday am Januar 12, 2009, 22:50
 :wehren:
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: unknown am Januar 12, 2009, 22:56
:wehren:
:freunde2:

Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: Sunshineyday am Januar 12, 2009, 23:06
Hmmm, was ist denn eigentlich sinnvoller:

Erst morgendliche BR testen und dann das Aufstehinsulin   oder  umgekeht ?    :gruebeln:
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: unknown am Januar 12, 2009, 23:52
Hmmm, was ist denn eigentlich sinnvoller:

Erst morgendliche BR testen und dann das Aufstehinsulin   oder  umgekeht ?    :gruebeln:

Schwierige Frage. Meiner Meinung nach sollte das Aufstehinsulin vor der Basalrate feststehen und validiert sein. Ist aber sicher auch eine Frage wie groß die Basalrate morgens ist und wie groß das Aufstehinsulin das man benötigt. Wenn ich es richtig im Kopf habe dann gibt es ja da auch einen Zusammenhang bin mir aber nicht sicher ob ich das richtig im Kopf habe  :gruebeln: @Joa weist Du das?

Mit einer 0.2 IE/h Basalrate und einem 2 IE oder 3 IE Aufstehinsulin stellt sich mir die Frage was wie lange wirkt und welchen Einfluss man hat. Also was was abdeckt und vielleicht auch welchen Fehler kaschiert.

Grüßle

Norbert
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: Joa am Januar 13, 2009, 01:45
Nu ja. Der Wege nach Rom sind viele, und ob es einen spezifischen brunnentaler Testmodus gab hab ich echt nicht mehr so recht in der Erinnerung.

Einerseits lässt sich das eine nicht ohne das andere sehen, weil ja das AI ein Teil der Basalrate ist, gekoppelt an das Aufstehen halt.
Größenordnung so zwischen 0,5 und 4 IE TGD-abhängig. Ich täte denken bei 40 bis 45 IE TGD liegt etwa der Mittelwert.  :kratz:

Da ich halt immer das AI setze und selten Frühstücke, mach ich sowieso fast die ganze Woche über BR-Test am Morgen. *gg*

Ich täte auch immer für beides zusammen testen. So kleine Verschiebungen, wie länger schlafen, oder später aufstehen, zeigen dann sowieso ganz von selber ob das Verhältnis hakelig ist. Und dann passt man ggf. "on the fly" ein wenig an.

Anders herum, lässt man das AI weg und der Wert steigt über 2 bis 3 Stunden um 40 bis 80 an, dürfte die BR nicht der Hauptverdächtige sein?

Nimmt man dann eine Verdachtsdosis AI dazu und rauscht in den Keller, war es entweder der Alk vom Abend, oder zuviel A-Insulin.   :zwinker:

Der Morgenwert und die Resistenzsituation gehört bei mir eh zu den eher recht variabel unterschiedlichen Zeiten.

Grundsätzlich sehe ich für den Testaufbau am Vormittag einen künstlerischen Gestaltungsspielraum.

Interessant wäre es aber schon noch mal, ob Teupe da irgendeinem Modell besondere Präferenzen gibt.

Gruß
Joa
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 13, 2009, 09:56
Hmmm, was ist denn eigentlich sinnvoller:

Erst morgendliche BR testen und dann das Aufstehinsulin   oder  umgekeht ?    :gruebeln:

Gehört ja beides zusammen. AI würde ich (durch weglassen) erst dann testen, wenn mich der BR-Test mit AI zu sehr in den Keller drückt.
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: hws am Januar 13, 2009, 12:05
Ich denke, da es darauf ankommt, wie der Blutzucker beim Test schwankt (oder nicht), ist es schnurz egal, ob ich zum Aufstehen korrigiere, oder nicht.

Nicht korrigieren:    120, 132, 133, 121,122...............................
nach Korrigieren:    100, 112, 113, 101, 102................................

Oder sehe ich da was falsch?

Adeus

HWS
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 13, 2009, 12:34
Die Ergebnisse würde ich eh nicht als nennenswerte Schwankungen ansehen. Unterschiede von 10 mg/dl fallen eh nter die statistische Streuung
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: hws am Januar 13, 2009, 14:35
Ebent:  Ob ich mit 100 oder 120 anfange ist doch gleich
Adeus
HWS
Titel: Re: Basalratentest
Beitrag von: Joa am Januar 13, 2009, 16:15
Ebent:  Ob ich mit 100 oder 120 anfange ist doch gleich

Yep.  :ja:

Allerdings ging es hier nicht um Korrekturinsulin, sondern um Aufstehinsulin (AI), auch als "Gupf" bezeichnet.

@ sd: Da es nicht möglich ist das AI zu isolieren, also ohne BR zu testen, bleibt für die Einzeldefinition/-verifikation eh nur der Beginn mit der BR.

Gruß
Joa