Diabetesinfo-Forum
Plauderstündchen => Kaffeeklatsch => Thema gestartet von: LordBritish am Juni 25, 2008, 18:24
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Hallo Leute,
auch auf die Gefahr hin das ich von 10 Leuten 11 Meinungen bekomme, würde ich doch mal gerne wissen, welche Digicam Ihr nehmen würdet.
Ich liebäugel mit der Canon 450 oder einer Nikon D60 ansonsten mal schauen was es sonst noch so in der Preisklasse gibt...
Viele Grüße
Markus
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Keine von beiden :duck:
Von meiner Lumix FZ50 trenne ich mich so schnell nimmer :zwinker:
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Hey - das is meine :ja: :super: :super: :super:
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FZ18 Lumix ;D gehört mir und ich muss immer schauen, dass sie nicht abhanden kommt bzw. fremd geht. Ist einfach nur "toll".
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Ich liebäugel mit der Canon 450 oder einer Nikon D60 ansonsten mal schauen was es sonst noch so in der Preisklasse gibt...
Die D60 würde ich keinesfalls nehmen. Der fehlt das Feature, daß sie von der D40 unterscheidet (und auf dem gleichen Chip packt die D40 6 MP und die D60 quetscht da 10 MP drauf :nein: )
Von der 450 habe ich noch keine Bilder gesehen, aber für die 12 MP kommt mir der Sensor (und dann auch noch CMOS) ein bißchen klein vor.
Vom Rauschen her ist die D40 ungeschlagen. (Beispiel (http://www.gelsenspiegel.de/album/Unterwegs/Bottrop2008/slides/DSC_6598.html))
Die hat halt nur den Nachteil, daß die Opjektive nicht gerade billig sind (zumindest wenn man auf AF wert legt), sie keine Bracketing-Funktion hat und kein kippbares Display mit Live-View (deswegen werd ich mir irgendwann nochmal einen Winkelsucher zulegen)
Kommt drauf an, was du für Bilder machen willst. Wenn du nicht so hohe ISO-Werte brauchst kann es auch eine 10 oder 12 MP sein. (Die rauschen dann eher als eine mit 6 MP). Die Auto-Video-Foto-Bild hat ja in einer ihrer letzten Ausgaben die Canon 450 in den höchsten Tönen gelobt. In der Dgitalfoto NG war das Echo eher verhalten. (Auch wenn da viele Canonisten mitposten)
Ursprünglich hatte ich mal vor, meine D40 irgendwann gegen eine D80 zu tauschen. (Die hat noch ein LCD-Display für die gängigsten Einstellungen und hat vor allem den AF-Motor im Body, was die Objektivauswahl wesentlich preisgünstiger werden lässt).
Mittlerweile könnte ich mir die höchstens noch als Zweit-Body vorstellen ;D (Um auch mal sowas Feines wie das Nikkor 50/1,8 voll nutzen zu können :ja: )
Mein Tip: ausprobieren. (Versandhandel hat ja 14 Tage Rückgaberecht). Vorher mal in einen Fotoladen und sehen, wie die Modelle der engeren Auswahl in der Hand liegen. Und schau dir auch mal die Olympus 410 an oder die Pentax K100
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Was waren denn die Gründe, warum die beiden in die engere Wahl gekommen sind?
Wenns eine DSLR sein soll, sind die Ansprüche ja schon etwas gehobener.
Was willst Du machen, hast Du schon Ausrüstung, die Du evtl weiterverwenden kannst, auf was legst Du Wert
(Anti-Shake (im Body oder im Objektiv), Vollformat ja oder nein, hohe Pixelzahl vs geringes Rauschen....)
Dann, wie Jörg schon schrieb, die Verdächtigen in der engeren Wahl mal wirklich in die Hand nehmen
(hast Du eher große oder eher kleine Hände, wie gut und sinnvoll ist die Erreichbarkeit welcher Funktion am Body untergebracht, müßtest Du ein bekanntes Handling erst umlernen oder ist es so, wie es Deinem Gusto entspricht...)
Wenn Du viel mit Raw-Format arbeiten willst, wird es von Deiner Windows-Version unterstützt (für Nikon- und Canon-Raws gibt es einen Thumbnailer und viewer für WinXP von Microsoft, bei anderen brauchts es Fremdprodukte)?.
Also sehr viel Ähnlichkeit zur Auswahl einer Pumpe ;)
Ich habe mich damals mit meinem Freund für eine KonicaMinolta Dynax 5D entschieden (inzwischen hat Sony den DSLR-Sektor von KonicaMinolta übernommen)
Grüße
Anja
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Naja, Vollformat würde ich nicht nehmen. Dann muss man immer eine Tennistasche für die Objektive mitschleppen. Da gibt es eh keine digitalen Kameras in Deiner Preisklasse.
Die von "Matshita" oder wie auch immer die heißen finde ich gut - zumindest die Panasonic-Lumix-Reihe. Andi hat Dir ja schon die FZ50 empfohlen, Vreni die FZ18. Ich habe die FZ8 und bin voll zufrieden. Die hat vor einiger Zeit incl. Tasche von Cullmann, Ersatzakku, 4GB-Karte, Versand... 300 EUR gekostet.
Das eingebaute Objektiv ist von Leica und sehr Lichtstark.
Der Bildstabilisator ist spitze.
Toll ist auch da Live-Histogramm.
Das Panel ist zwar etwas klein - aber man kann dank dem Bildstabilisator eine niedrige ISO-5800-Zahl wählen, da ist das Rauschen nicht ganz so stark.
Die beiden wirklichen Probleme die ich habe:
# Das mitgelieferte RAW-Programm läuft nur unter Windows nativ.
# Dank dem kleinen Panel sind alle Bilder komplett scharf. Beim Nachbearbeiten muss ich den Hintergrund sehr stark blurren ("weichzeichnen"). Aber das Problem "zu scharfe Bilder" haben natürlich alle Digitalkammeras mit 1/2,5 Zoll.
Die Lumix FZ50 hat glaube ich ein 1/1,8Zoll - Panel?
LG|Adrian
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Naja, Vollformat würde ich nicht nehmen. Dann muss man immer eine Tennistasche für die Objektive mitschleppen. Da gibt es eh keine digitalen Kameras in Deiner Preisklasse.
cropfaktor. D
Vollformat meint die Chipgröße und damit den Cropfaktor. Die Sache mit den Objektiven betrifft DSLRs und das sind beide von Markus vorgeschlagenen Modelle (vorausgesetzt, Canon 450 meint EOS, aber eine Entscheidung zwischen einer DSLR und einer Kompakten ist mehr eine Grundsatzentscheidung, da fragt man noch nicht gezielt nach zwei Modellen) )... deshalb gehe ich mal davon aus, daß die Entscheidung DSLR vs. Kompakte schon gefallen ist.
Ob man da wirklich immer alle Objektive dabei haben muß, hängt davon ab, was man machen will... eine DSLR ist keine immer-dabei-Kamera, die man mal eben aus der Hosentasche zieht, man geht dann meist schon etwas gezielter los. Und dann machen die umfangreicheren Möglichkeiten schon Sinn.
Fängt man neu an, nimmt man meist ohnehin erstmal das Kit-Objektiv, das einen variablen Brennweitenbereich hat und schaut, in welcher Richtung es an seine Grenzen stößt, um dann gezielt in der Richtung nachzukaufen.
Grüße
Anja
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Hi Anja
..., aber eine Entscheidung zwischen einer DSLR und einer Kompakten ist mehr eine Grundsatzentscheidung, ...
Ich dachte mir schon, daß ich mit meinem Vorschlag nicht den Haupttreffer lande :rotwerd:
Aber die FZ50 gehört nicht zu Kompaktklasse :nein:
Es ist eine "Bridgecamera" die es mit diversen SLR ganz gut aufnehmen kann :ja:
Und das Rauschverhalten kannst Du durch Einstellungen der Kamera noch gut verbessern :zwinker:
So, aber nun soll's gut sein dazu.
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Aber die FZ50 gehört nicht zu Kompaktklasse :nein:
Naja, ich unterteile etwas gröber... DSLRs und Knipsen. :duck:
Wenn ich mir anschaue, was eine Bridgekamera ausmacht, würde ich wohl doch eine DSLR nehmen... die Voteile einer Kompakten hat sie nicht mehr, die einer DSLR nur eingeschränkt. Wenn man dann doch irgendwann mehr will an Gestaltungsmöglichkeiten, fängt man wieder bei Null an, hat aber im Vergleich zur Kompakten schon deutlich mehr investiert.
So, aber nun soll's gut sein dazu.
Von mir jetzt auch ;)
Grüße
Anja
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Vollformat meint die Chipgröße und damit den Cropfaktor. Die Sache mit den Objektiven betrifft DSLRs ...
Jep, wobei die billigste Vollformatkamera die ich gefunden habe immer noch 3989,97EUR kostet ;-)
Hey Markus, schau Dir doch einfach mal an, was DPReview sagt.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/ (Wenn Du nicht immer auf next klicken möchtest, musst Du JavaScript für diese Seite aktivieren.)
Die loben die Canon EOS 450D schon ziemlich.
Und "No mass storage USB support" kann man mit einem CardReader umgehen.
"A little pricey" als letztes Gegen-Argument ist auch gut.
LG|Adrian
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Also ich bleib beim meinem N95 .
Für Heim Foto's reicht es mir aus.
Ansonsten habe ich den SONY 3,2 Pixel Digital Camara.
Reicht mir vollkommen aus.
Bei uns im Kurs sagen einige, beim Digicamara soll wichtig sein das Focusierung Autofocus usw.
ab 3 Pixel soll Experementiales sein für Poster etc.
Wenn ich mir nochmal einen Digitales kaufen müsste würde eher Olympus,Pentax,Sony tendieren.
Viele Grüße
Ufuk
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Jep, wobei die billigste Vollformatkamera die ich gefunden habe immer noch 3989,97EUR kostet ;-)
Upsi...
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Hallo Leute,
erstmal vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen.
Es soll schon eine DSLR werden, also eher keine Kompakt oder Bridge, werde mir aber mal alle Vorschläge in Ruhe ansehen.
In den Fotoladen wollte ich demnächst auch noch gehen, da habe ich einen :super: Laden,
wo ich auch aus eigener Erfahrung weiß das die Beratung gut ist und man mir nicht irgendwas verkauft nur um die Euros in der Kasse liegen zu haben.
Warum die beiden Kamers, ganz einfach die eschienen mir in Tests ganz gut abgeschnitten zu haben und liegen in der Preiskategorie die ich mir vorgestellt hatte. Man muss ja auch noch das Zubehör sehen... und eine Profiausrüstung benötige ich nicht soll mehr ein Hobby werden.
Die Motivwahl fällt auf Gebäude, Landschafts, Tieraufnahmen und Nachtaufnahmen.
Ich denke auch später daran mal die Bilder ggf. zu bearbeiten und Fotomontagen sollen es dann auch werden.
Viele Grüße
Markus
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Man muss ja auch noch das Zubehör sehen...
Beide Modelle haben den AntiShake in den Objektiven... d.h. diese Technologie schlägt sich, wenn man sie haben will, auf den Preis jedes neuen Objektivs nieder.
Die Motivwahl fällt auf Gebäude, Landschafts, Tieraufnahmen und Nachtaufnahmen.
Du willst außerdem ein stabiles Stativ und einen Fernauslöser ;)
Irgendwann auch einen externen Blitz.
Ich denke auch später daran mal die Bilder ggf. zu bearbeiten und Fotomontagen sollen es dann auch werden.
Vielleicht ist das aktuelle c't-Sonderheft 02/2008 Digitale Fotografie da noch interessant für Dich.
Grüße
Anja
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Die Motivwahl fällt auf Gebäude, Landschafts, Tieraufnahmen und Nachtaufnahmen.
Du willst außerdem ein stabiles Stativ und einen Fernauslöser ;)
Irgendwann auch einen externen Blitz.
Und einen großen Brennweitenbereich...
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Hallo,
also zwischen Nikon D60 und Canon EOS 450D ist es fast schon mehr eine Glaubensfrage, denn weit auseinander liegen die beiden Modelle nicht wirklich. Beide sind im Frühjahr dieses Jahres herausgekommen, die eine (Nikon) löst mit 10 Megapixel, die andere (Canona) mit 12 Megapixel aus, was eigentlich keinen Unterschied macht, weil man beide Auflösungen nicht wirklich braucht. Beide speichern auf SD-Karte. Die Canon hat die LiveView-Funktion (Anzeige des Motivs auf dem Display vor dem Auslösen), die Nikon meines Wissens nicht. Allerdings ist das m.E. für jemanden, der mit einer Spiegelreflex fotografiert, auch relativ uninteressant. Großer Pluspunkt für die Canon (die ich übrigens heute ersteigert habe ;D ) ist der 3-Zoll-Monitor gegenüber dem 2,5-Zoll-Monitor der Nikon.
Ich habe mich aber nicht wegen den technischen Details für die Canon entschieden, sondern weil ich passende Objektive und ein passendes Blitzlicht dafür besitze.
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Die Canon hat die LiveView-Funktion (Anzeige des Motivs auf dem Display vor dem Auslösen), die Nikon meines Wissens nicht. Allerdings ist das m.E. für jemanden, der mit einer Spiegelreflex fotografiert, auch relativ uninteressant.
Soweit ich aber gesehen habe, hat die Nikon KEIN "Live Histogramm". Also man sieht erst im nachhinein, ob das Bild unter oder überbelichtet ist.
Im LiveView der EOS 450D ist auch ein Live Histogramm enthalten.
Also ich brauche das unbedingt.
LG|Adrian
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Soweit ich aber gesehen habe, hat die Nikon KEIN "Live Histogramm". Also man sieht erst im nachhinein, ob das Bild unter oder überbelichtet ist.
Im LiveView der EOS 450D ist auch ein Live Histogramm enthalten.
Also ich brauche das unbedingt.
Über- oder Unterbelichtung machst du am Histogramm fest??
Grüße
Anja
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Ich habe eine Canon 400D und bin damit eingentlich sehr zufrieden.
Natürlich gibt es auch einige Punke die man verbessern kann wie z. B. das niedrige Gewicht der Kamera aufgrund des Kunststoffgehäuses.
Das ist einfach ein Nachteil wenn man von der Analogen Fotografie kommt. Was mir bei der 400D auch fehlt ist die auswechselbare Matscheibe.
Ich hätte gerne eine mit Gittern damit man beim Fotografieren schon stürzende Lienien besser berurteilen kann.
Da das die 40D hat überlege ich mir gerade ob ich meine 400D durch eine 40D ersetzte oder ergänze.
Grüßle
Norbert
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Was mir bei der 400D auch fehlt ist die auswechselbare Matscheibe.
Ich hätte gerne eine mit Gittern damit man beim Fotografieren schon stürzende Lienien besser berurteilen kann.
Das geht natürlich nur mit der LiveView-Funktion, die sowohl die 40D als auch die 450D besitzen.
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Was mir bei der 400D auch fehlt ist die auswechselbare Matscheibe.
Ich hätte gerne eine mit Gittern damit man beim Fotografieren schon stürzende Lienien besser berurteilen kann.
Das geht natürlich nur mit der LiveView-Funktion, die sowohl die 40D als auch die 450D besitzen.
Ne, man kann bei DSLRs auch ganz normal durch den Sucher gucken, bei denen ohne LiveView muß man sogar. Die Mattscheibe ist das Ding mit rauher OBerfläche, das man bei manueller Fokussierung zum Scharfstellen nimmt. Bei einigen Modellen ist sie halt austauschbar. Den Einfluß der Mattscheibe kann man auch im Sucher beurteilen (sollte wohl auch).
Grüße
Anja
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Die Canon hat die LiveView-Funktion (Anzeige des Motivs auf dem Display vor dem Auslösen), die Nikon meines Wissens nicht. Allerdings ist das m.E. für jemanden, der mit einer Spiegelreflex fotografiert, auch relativ uninteressant.
Also für mich wäre es sehr interessant (solange es optional ist). Ich kann mir da einige Situationen vorstellen, wo es hilfreich wäre nicht den Sucher nutzen zu müssen. Besonders ein schwenkbare Display mit Live-View wäre genial (Überkopf-Aufnahme, bodennahe Makro-Aufnahmen usw.)
Man könnte sich damit einen Winkelsucher sparen, der ja auch nicht gerade preisgünstig ist :-\
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Ich hätte gerne eine mit Gittern damit man beim Fotografieren schon stürzende Lienien besser berurteilen kann.
Die kannst du aber mit EBV wieder rausholen: http://epaperpress.com/ptlens/
Ist ein supergeniales Tool und kommt bei mir vor allem bei Aufnahmen mit <30 mm regelmäßig zum Einsatz, um die Verzerrung durch das Objektiv zu korrigieren. Und das geht vollautomatisch, weil das Objektiv und die Brennweite anhand der Exif-Daten erkannt wird und für die meisten Objektive die nötgen Parameter schon voreingestellt sind.
Ich war echt überrascht, was das bringt. Man kann ja auf das Vorschau-Fenster klicken und sieht dann ein Bild ohne Korrektur. Vor allem bei meinen 18er Bildern sieht der Vergleich so aus, als würde vorher einer eine Beule in das Bild machen und die Software würde es wieder geradebügeln.
Den Preis von 15$ finde ich dafür mehr als angemessen (im wahrsten Sinne des Wortes "Preis-wert")
Läuft als Plugin und als Standalone
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Man könnte sich damit einen Winkelsucher sparen, der ja auch nicht gerade preisgünstig ist :-\
Stöber doch mal auf den Fotomärkten, die im Herbst wieder im Pott starten. Hab da mal einen vor Jahren für 10 DM abgestaubt!
Viele Grüße
Dietmar
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Vielleicht ist das aktuelle c't-Sonderheft 02/2008 Digitale Fotografie da noch interessant für Dich.
Danke für den Tipp, habe es mir vorgestern schon geordert.
Viele Grüße
Markus
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Soweit ich aber gesehen habe, hat die Nikon KEIN "Live Histogramm". Also man sieht erst im nachhinein, ob das Bild unter oder überbelichtet ist.
Im LiveView der EOS 450D ist auch ein Live Histogramm enthalten.
Also ich brauche das unbedingt.
Über- oder Unterbelichtung machst du am Histogramm fest??
Grüße
Anja
Wo sonst? Wie kannst Du durch den Sucher schätzen bzw. am Bildschirm sofort sehen, was ausgefressen ist und was nicht?
LG|Adrian
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Soweit ich aber gesehen habe, hat die Nikon KEIN "Live Histogramm". Also man sieht erst im nachhinein, ob das Bild unter oder überbelichtet ist.
Im LiveView der EOS 450D ist auch ein Live Histogramm enthalten.
Also ich brauche das unbedingt.
Über- oder Unterbelichtung machst du am Histogramm fest??
Wo sonst? Wie kannst Du durch den Sucher schätzen bzw. am Bildschirm sofort sehen, was ausgefressen ist und was nicht?
Wenn Du Dir trotz Automatik unsicher bist, mach eine Belichtungsreihe. Die muß man dann auch nicht wegwerfen, sondern kann z.B. noch eine DRI draus machen.
Grüße
Anja
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Wenn Du Dir trotz Automatik unsicher bist, mach eine Belichtungsreihe. Die muß man dann auch nicht wegwerfen, sondern kann z.B. noch eine DRI draus machen.
Ja, aber nur mit Bracketing oder Stativ mit Fernauslöser. Ich kenne jedenfalls keine Software, die da mit Versatz klarkommt. Ich mach meine Bilder immer nach dem Motto "Lieber im Zweifelsfall etwas unterbelichtet und per EBV aufhellen"
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Ich mach meine Bilder immer nach dem Motto "Lieber im Zweifelsfall etwas unterbelichtet und per EBV aufhellen"
Danach handeln wohl alle DSLR´s: Lieber eine Unterbelichtung, denn die lässt sich softwaremäßig beheben, wogegen eine Überbelichtung rettungslos verloren ist.
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Ich mach meine Bilder immer nach dem Motto "Lieber im Zweifelsfall etwas unterbelichtet und per EBV aufhellen"
Bei Raw sowieso. Da steckt dann meist noch sehr viel an Details drin, das man noch rausholen kann.
Grüße
Anja
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Naja mit Dsrl sollte man immer im Raw-Format arbeiten
Ansonsten ist zu sagen gibt zwei Lager die einen schwören auf Canon, die anderen auf Nikon
Bei mir wird es immer wieder ne Canon werden, war meine erste Dsrl und wenn ne neue fällig wird dann sicher ne Canon :super:
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Ansonsten ist zu sagen gibt zwei Lager die einen schwören auf Canon, die anderen auf Nikon
Nö!
Ich würde weiter auf KoMiu schwören, wenns die noch gäbe... ansonsten eher Pentax, die K20D würde mich reizen, wenn ich mal im Lotto gewinne ;)
Grüße
Anja
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... ansonsten eher Pentax, die K20D würde mich reizen, wenn ich mal im Lotto gewinne ;)
Wow, da könnte ich ja ALLE meine alten Objektive dran verwenden. Jetzt bin ich mir sicher vor über 30 Jahren auf das richtige Pferd gesetzt zu haben!!!!!
Allerdings ist der Preis jenseits aller Vorstellungen....
Viele Grüße
Dietmar
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Ich mach meine Bilder immer nach dem Motto "Lieber im Zweifelsfall etwas unterbelichtet und per EBV aufhellen"
Bei Raw sowieso. Da steckt dann meist noch sehr viel an Details drin, das man noch rausholen kann.
Yep. Vor allem, weil man dann den Weißabgleich noch nachträglich ändern kann. Da gibt es Situationen, bei denen die Automatik manchmal etwas überfordert ist.
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Heute Vormittag war ich mal in die Stadt losgezogen und bei ein paar Fotoläden,
also da wo man auch von Fotos Ahnung hat und nicht aus dem Prospekt erzählt...
Im Grunde sollen die Modelle die in meiner Preisklasse liegen kaum in der Qualität unterscheiden.
Jedenfalls gibt es ein Interessantes Angebot für die Nikkon D60 da sind gleich 2 Objektive dabei.
In den nächsten Laden hat man mir dann wieder genau was anderes erzählt lieber nicht, wir können da schon was vernünftiges zusammenstellen...
Jedenfalls ahbe ich jetzt schon mal die ein oder andere Kamera in der Hand gehabt.
Ich sehe schon egal wie ich mich entscheide ich kann es nur falsch machen, bei der einen ist das besser, bei der anderen das.
Jedenfalls ist Olympus jetzt auch noch hinzugekommen, die ware auch gar nicht mal schelecht, lag ganz gut in der Hand.
Viele Grüße
Markus
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Ich sehe schon egal wie ich mich entscheide ich kann es nur falsch machen, bei der einen ist das besser, bei der anderen das.
Wir haben da einen hier im Forum, der für solche Fälle ein Excel-Sheet zur Entscheidungshilfe bastelt. Frag den doch mal... :zunge2:
Nee, ganz im Ernst: ist fast wie bei Pumpen: im wesentlichen unterschieden die sich nicht und vor allem für meine Zwecke (ich sehr mir die nur am Bildschirm an oder drucke bestenfalls mal ein Fotobuch davon) sind die alle ausreichend. Acte also ein bißchen auf die Folgekosten. Die D60 hat den AF-Motor nicht im Body, da können universell einsetzbare Objektive (sprich mit Belichtungsmesung und AF) schon wesentlich teurer werden. Ist ja bei meiner D40 auch so und das ist dann auch schon störend.
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Wir haben da einen hier im Forum, der für solche Fälle ein Excel-Sheet zur Entscheidungshilfe bastelt. Frag den doch mal... :zunge2:
Echt :kratz: Da bringst Du mich auf eine Idee, ich könnte ja das Sheet "mißbrauchen"...
Die D60 hat den AF-Motor nicht im Body, da können universell einsetzbare Objektive (sprich mit Belichtungsmesung und AF) schon wesentlich teurer werden. Ist ja bei meiner D40 auch so und das ist dann auch schon störend.
In meinem Lieblingsladen habe ich auch schon den Tipp bekommen mal bei http://www.digitalkamera.de/ (http://www.digitalkamera.de/) zu schauen, da soll es eine Übersicht geben. Wenn der Preis sich auch nicht zu stark unterscheidet werde ich in dem Laden auch kaufen, da habe ich dann wenigstens guten Service und kann auch mal Fragen stellen...
Nur weiß ich nicht so wirklich ob ich das Kit nehmen soll mit, da waren auch gleich 2 Objektive dabei.
In dem anderen Fotoladen hat man mir dann aber wieder gesagt das wären halt Einsteiger Objektive und da sollte ich lieber kein Kit nehmen und wir können da schon was zusammenstellen...
Viele Grüße
Markus
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Kommt immer auf die Objektive in dem Kit an. Für den Einstieg reichen sie meist aus. Bei mir war ein 18-55 und ein 55-200 dabei. Normale Lichtstärke und ohne VR (Nikons Bildstabilisator).
Die werd ich schon mal irgendwann tauschen gegen ein 18-135 und ein 70-300
Im Grunde ist das auch wie mit Autos: gebrauchsfertig sind sie, aber es gibt sie eben auch mit Extras. Nur welches Extra für einen selbst wirklich unverzichtbar ist weiß man erst, wenn man schon mal ein Auto hatte. Kauft man sich eins mit allen Extras hat man am Ende mehr Geld als nötig ausgegeben.
Ich bin mit meinen soweit zufrieden, bloß das fehlende VR an meinem 200er nervt schon ein bißchen. Und den Umstieg plane ich vor allem, weil das 18-135er optimal als "immer-drauf" objektiv ist (für mich) und das 300er eben einen VR und eine noch längere Brennweite bietet.
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Allerdings ist der Preis jenseits aller Vorstellungen....
Es ist halt keine Einsteigerkamera mehr. Guck Dir lieber nicht die Preise von Profigeräten an, dann mußt Du unters Sauerstoffzelt.
Grüße
Anja
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Yep. Vor allem, weil man dann den Weißabgleich noch nachträglich ändern kann. Da gibt es Situationen, bei denen die Automatik manchmal etwas überfordert ist.
Mein liebstes Spielzeug ist die Farbtemperatur ;)
Grüße
Anja
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Allerdings ist der Preis jenseits aller Vorstellungen....
Es ist halt keine Einsteigerkamera mehr. Guck Dir lieber nicht die Preise von Profigeräten an, dann mußt Du unters Sauerstoffzelt.
Wobei ich nun mal behaupte, wenn Du Dir schon ein Sauerstoffzelt anschaffen möchtest, dann kannst auch gleich die "Canon EOS-1Ds (http://www.canon.de/About_Us/News/Consumer_Releases/foto/eos1dsmark3.asp) Mark III" kaufen ...
Die gibt es für schlappe 8205 Euronen (http://www.canon.de/Images/Preisliste%20Teil%202%20-%20Preis%C3%BCbersicht%2011062008_tcm83-376784.pdf). Ist ja fast schon ein Schnäppchen :duck:
Aber die Objektive gehen dann noch extra :zunge2:
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Je mehr ich schaue desto unsicherer werde ich anstatt Nikon D60 vielleicht lieber die D80... oder vielleicht Olympus E-520 oder lieber die 450D von Canon :gruebeln: :gruebeln: :gruebeln:
Die Olympus scheint mir gar nicht mal so schlecht zu sein und auch wenn es eine E-410 war die lag ganz gut in der Hand und machte optisch auch einen besseren Eindruck.
Viele Grüße
Markus
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Yep. Vor allem, weil man dann den Weißabgleich noch nachträglich ändern kann. Da gibt es Situationen, bei denen die Automatik manchmal etwas überfordert ist.
Mein liebstes Spielzeug ist die Farbtemperatur ;)
Ja, das ist auch 'ne feine Sache. Hab ich vorher nie verstanden, bis ich dann in PSE mal damit rumgespielt habe. Eignet sich ganz hervorragend, um eingescannte Asbach-Uralt-Fotos zu reanimieren ;D
Mit welchen Programmen bearbeitest du denn deine Bilder?
Bei mir läuft das so:
Karte in den Kartenlesen ->Importieren in meinen Bearbeitungsordner mit cam2pc (dabei automatisch drehen) ->am PC dann erste Vorauswahl der Raws mit Faststone Image Viewer (alles was zu schrottig ist fliegt da schon mal raus) ->Automatische Korrektur aller Raws mit Nikon Picture Project ->jedes einzelne Raw dann nochmal in Picture Project feintunen ->Export in Jpeg ->Nachsichten mit Faststone Image Viewer und Bilder, die nachbereitet werden müssen mit Photoshop Elements 6 bearbeiten. (Linsenkorrektur mit PTLens und Rauschreduzierung mit Imagenomic Noiseware)
Und falls der Himmel nicht so ausgefallen ist wie ich mir das denke mit Nikon Capture NX einen Verlaufsfilter drüberziehen. (Beispiele: http://www.gelsenspiegel.de/album/Sonstiges/Experimente/slides/exp_001.html (vorher) und http://www.gelsenspiegel.de/album/Sonstiges/Experimente/slides/exp_002.html (nachher)
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Auch wenn ich nicht Anja bin. ;)
Verwaltung Lightroom, Bearbeitung Photoshop (Schullizenz - manchmal sind VHS Kurse im IT/EDV Umfeld schon gut.)
Die Software für ein Album ist noch in der Evaluation.
Grüßle
Norbert
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Ja, das ist auch 'ne feine Sache. Hab ich vorher nie verstanden, bis ich dann in PSE mal damit rumgespielt habe. Eignet sich ganz hervorragend, um eingescannte Asbach-Uralt-Fotos zu reanimieren ;D
Oder ein wenig Sonnenschein zu zaubern :heilig:
Mit welchen Programmen bearbeitest du denn deine Bilder?
Anschauen und erstes Sichten mit einer Explorer-Erweiterung von dpMagic, Raw-Bearbeitung und Konvertierung mit RawShooter Essentials, spätere JPG-Bearbeitung mit GIMP. Der RawShooter ist leider nicht das Optimum, insbesodnere bei der Konvertierung, weil er manchmal Artefakte produziert, und ich gucke mir gerade Alternativen an, Lightroom (1.3) und SilkyPix gefallen mir ganz gut, kosten aber... okay, LR mehr als SP...
Grüße
Anja
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Verwaltung Lightroom, Bearbeitung Photoshop (Schullizenz - manchmal sind VHS Kurse im IT/EDV Umfeld schon gut.)
Du hälst VHS-Kurse oder bekommt man die Schullizenzen auch als Teilnehmer?
Grüße
Anja
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Der RawShooter ist leider nicht das Optimum, insbesodnere bei der Konvertierung, weil er manchmal Artefakte produziert, und ich gucke mir gerade Alternativen an, Lightroom (1.3) und SilkyPix gefallen mir ganz gut, kosten aber... okay, LR mehr als SP...
War denn bei deiner Kamera (welche nimmst du eigentlich?) keine Software dabei? Ich denke die müsste doch am besten damit zurechtkommen.
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Der RawShooter ist leider nicht das Optimum, insbesodnere bei der Konvertierung, weil er manchmal Artefakte produziert, und ich gucke mir gerade Alternativen an, Lightroom (1.3) und SilkyPix gefallen mir ganz gut, kosten aber... okay, LR mehr als SP...
War denn bei deiner Kamera (welche nimmst du eigentlich?) keine Software dabei? Ich denke die müsste doch am besten damit zurechtkommen.
KonicaMinolta Dynax 5D
Dabei war Dimage Lite... sehr (!) langsam, sehr eingeschränkte Funktionalität, Änderungen am Bild können nur durch Export gespeichert werden (RawShooter und Lightroom legen Datenbanken bzw Bearbeitungsdateien an). Das gesamte Handling in DimageLite gefällt mir schlicht nicht, der Leistungsumfang deckt nicht einmal die Grundbedürfnisse. Es ist ein Alibi, damit überhaupt etwas dabei lag, aber nichts, mit dem man sinnvoll arbeiten kann.
Grüße
Anja
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Raw-Bearbeitung und Konvertierung mit RawShooter Essentials, spätere JPG-Bearbeitung mit GIMP. Der RawShooter ist leider nicht das Optimum, insbesodnere bei der Konvertierung, weil er manchmal Artefakte produziert, und ich gucke mir gerade Alternativen an, Lightroom (1.3) und SilkyPix gefallen mir ganz gut, kosten aber... okay, LR mehr als SP...
Grüße
Anja
Ja, das ist blöd, erstmal aus dem RAW zu konvertieren und dann mit 3x8Bit arbeiten zu müssen.
Hast Du Dir Gimp 2.5.1 schon mal angeschaut? Der ist zwar noch deutlich "unstable" aber sollte jetzt auch schon mit HDR-Bildern zurechtkommen.
Ansonsten:
http://rawstudio.org/ - Nettes kleines Standalon-Programm
http://ufraw.sourceforge.net/ - Nettes Gimp-Plugin. Gibt es sogar für die meisten Systeme vorkompiliert.
LG|Adrian
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http://rawstudio.org/ - Nettes kleines Standalon-Programm
http://ufraw.sourceforge.net/ - Nettes Gimp-Plugin. Gibt es sogar für die meisten Systeme vorkompiliert.
:-)) Danke... werde ich mir zu Gemüte führen.
Grüße
Anja
edit: hmmm... RawStudio fällt wohl weg... isch 'abe gar kein Linux oder Mac...
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edit: hmmm... RawStudio fällt wohl weg... isch 'abe gar kein Linux oder Mac...
Nö, geht auch für Windows.
http://rawstudio.org/pipermail/rawstudio-dev/2006-October/000137.html
Seit es GTK+ für Windows gibt... und natürlich cygwin.
LG|Adrian
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Hallo Leute!
Nachdem ich heute nochmal in einen anderen Fotoladen war bin ich mir sicher, es wird eine mit Bildstabilisator.
Hätte ja nicht gedacht wie sehr man doch wackelt bei einem größeren Objektiv... vor allem wohl bei schnell bewegten Motiven ein großer Vorteil.
Es wird wahrscheinlich die Olympus E-520, die hat doch den ein oder anderen Vorteil gegenüber der Nikon bzw. Canon.
Die Probebilder die ich in div. Foren und Zeitschriften gesehen hatte machten auf mich den besten Eindruck bei den Kandidaten die zur Auswahl standen.
Die Beratung die wirklich :super: war hatte mich dann überzeugt.
Vielen Dank an euch alle, war sehr hilfreich hier so einiges zu lesen.
Viele Grüße
Markus
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Hab ich mir gerade mal angesehen. Sieht gut aus, einige der Features hätte ich auch gern (Bracketing, Abblenden, Live-View) :super:
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Hab ich mir gerade mal angesehen. Sieht gut aus, einige der Features hätte ich auch gern (Bracketing, Abblenden, Live-View) :super:
Leider muss ich noch ~2 Wochen warten :-\ ich habe auch gleich das KIT mit 2 Objektiven (EZ-1442 & EZ-4015-2) geordert, denke das ist erstmal das was für meine Zwecke OK ist und wenn nicht kann ich immer noch das EZ-7030 dazukaufen.
Ich sage Dir das war was mit dem EZ-7030 (entsprach einen Analogobjektiv bis 600 mm) da lohnt sich der Bildstabilisator,
besonders bei Aufnahmen von bewegten Objekten.
Viele Grüße
Markus
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Leider muss ich noch ~2 Wochen warten :-\ ich habe auch gleich das KIT mit 2 Objektiven (EZ-1442 & EZ-4015-2) geordert,
Also nicht im Laden? Oder wird das im Laden bestellt? Oder wie? :kratz:
Grüße
Anja
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Ich sage Dir das war was mit dem EZ-7030 (entsprach einen Analogobjektiv bis 600 mm) da lohnt sich der Bildstabilisator,
besonders bei Aufnahmen von bewegten Objekten.
Der lohnt sich grundsätzlich immer, solange es ein optischer ist. Einfach weil man dann bei gleicher Blende und ISO längere Belichtungszeiten nehmen kann.
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Der lohnt sich grundsätzlich immer, solange es ein optischer ist. Einfach weil man dann bei gleicher Blende und ISO längere Belichtungszeiten nehmen kann.
Dann belichtet man aber über ;-)
Aber hast schon Reicht:
Aber niedrigere ISO-5800-Zahl -> weniger Rauschen -> GUT
oder:
Längere Belichtungszeit -> Kein Blitz notwendig -> Keine Schlagschätten ->GUT
LG|Adrian
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Längere Belichtungszeit -> Kein Blitz notwendig -> Keine Schlagschätten ->GUT
... auch, wenn kein Blitz erlaubt oder bei Freihand Verwacklungsgefahr...
Grüße
Anja
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Also nicht im Laden? Oder wird das im Laden bestellt? Oder wie? :kratz:
Genau, da hätten sie die zwar Morgen bekommen, aber ein Preisunterschied von 120 Euros Laden > Versand und wenn ich noch extremer schaue sogar nochmal ~50 Euro also ~ 170 Euro weniger.
Dafür kann ich mir dann schon wieder einen Zweitakku und Filter zulegen.
Viele Grüße
Markus
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Genau, da hätten sie die zwar Morgen bekommen, aber ein Preisunterschied von 120 Euros Laden
Wäre mir die Sache Wert gewesen, einen Menschen vor Ort als Ansprechperson zu haben, wenn mal was ist.
Grüße
Anja
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Dafür kann ich mir dann schon wieder einen Zweitakku und Filter zulegen.
Zweitakku = SEHR wichtig!!!1elf
Ich war letztens in Bottrop bei der Gospelnacht (weil meine Schwester da auch ihren Auftritt hatte) und nach den ersten paar Bildern hat sich mein Akku verabschiedet (ich hab vergessen den vorher zu kontrollieren). Gottseidank war bis zu ihrem Auftritt noch etwas Zeit und einer der Techniker sehr verständnisvoll (und das Ladegerät habe ich immer in der Tasche). Da konnte ich dann noch 20 Minuten laden und damit hat mein Akku dann den Rest des Abends durchgehalten :schwitz:
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Hi Jörg!
Dafür kann ich mir dann schon wieder einen Zweitakku und Filter zulegen.
Zweitakku = SEHR wichtig!!!1elf
Ich war letztens in Bottrop bei der Gospelnacht (weil meine Schwester da auch ihren Auftritt hatte) und nach den ersten paar Bildern hat sich mein Akku verabschiedet (ich hab vergessen den vorher zu kontrollieren). Gottseidank war bis zu ihrem Auftritt noch etwas Zeit und einer der Techniker sehr verständnisvoll (und das Ladegerät habe ich immer in der Tasche). Da konnte ich dann noch 20 Minuten laden und damit hat mein Akku dann den Rest des Abends durchgehalten :schwitz:
Na da hattest Du ja nochmal Glück gehabt und kontest hoffentlich ein paar schöne Bilder machen.
Hast Du einen "Original" Akku vom Kamarahersteller genommen oder einen günstigen No Name Akku der nur 1/6 kostet :kratz:
Grüße
Markus
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Hast Du einen "Original" Akku vom Kamarahersteller genommen oder einen günstigen No Name Akku der nur 1/6 kostet :kratz:
Grüße
Markus
Falls ich antworten darf: Weder noch ;-)
Die Akkus von Hähnel finde ich gut, und kosten meist auch deutlich weniger als die Originalakkus.
Kannst ja mal schauen, ob für Dich einer dabei ist:
http://www.hahnel.ie/index.cfm?page=digitalcamerabatteries&vId=27
Ich vermute es ist der hier: http://www.hahnel.ie/index.cfm?page=digitalcamerabatteries&vId=27&pId=559
LG|Adrian
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Na da hattest Du ja nochmal Glück gehabt und kontest hoffentlich ein paar schöne Bilder machen.
Yep: http://www.gelsenspiegel.de/album/Unterwegs/Bottrop2008/
Hast Du einen "Original" Akku vom Kamarahersteller genommen oder einen günstigen No Name Akku der nur 1/6 kostet :kratz:
Letzteres: Original kostet der 45,98 und ich hab einen für 12,75
Mit dem Originalakku war ich ja in München und Österreich unterwegs. Vorher voll geladen und er hat bis zum letzten Tag gehalten (genau auf dem Rückflug im Fliger war er dann leer ;D). Und das waren immerhin über1300 Bilder, die er gemacht hat.
Ich gehe also davon aus, daß auch wenn der Ersatzakku nicht so viel bringt, er doch zumindest so lange halten wird bis das Original wieder voll geladen ist (dauert ja auch nur 60-90 Minuten)
Und im Nikon-Forum haben sie auch schon gesagt, daß man die No-Names ohne Bedenken nehmen kann. (Okay, die raten dann eher zu höherwertigen Alternativen á la Ansmann, aber die sind mir auch noch zu teuer und für meine Zwecke reicht so ein Billigding allemal)
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Ich weiß jetzt nicht mehr, was der Originalakku gekostet hätte... im Netz finde ich Preise zwischen 40 und 80 Euro... jedenfalls war ich kurz nach Kauf der Kamera in der Foto-Abteilung eines Einkaufszentrums zuhause und hatte einfach mal aus Neugier nach Akkus geschaut... und einen Nicht-Originalakku bekommen, der auf 10 Euro heruntergesetzt war (keine Ahnung von wieviel ursprünglich). Die Kapaizität war höher als die des Originals, Unterschiede im Betrieb gibt es sonst keine, beide sind qualitativ ebenwertig. Insofern ist es sehr angenehm, nie großartig auf geladene Akkus achten zu müssen, wenn einer leer ist, wird halt gewechselt und der leere gleich wieder geladen. Wenns dann einen unterwegs erwischt, ist Akkukapazität für mehr Bilder da, als auf die Karten passen.
Grüße
Anja
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...Wenns dann einen unterwegs erwischt, ist Akkukapazität für mehr Bilder da, als auf die Karten passen.
Yep, so sehe ich das auch. :ja:
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Na da hattest Du ja nochmal Glück gehabt und kontest hoffentlich ein paar schöne Bilder machen.
Yep: http://www.gelsenspiegel.de/album/Unterwegs/Bottrop2008/
:respekt2:
Letzteres: Original kostet der 45,98 und ich hab einen für 12,75
Und im Nikon-Forum haben sie auch schon gesagt, daß man die No-Names ohne Bedenken nehmen kann. (Okay, die raten dann eher zu höherwertigen Alternativen á la Ansmann, aber die sind mir auch noch zu teuer und für meine Zwecke reicht so ein Billigding allemal)
So ähnlich sieht das auch bei mir aus, mal sehen ob das beigepackte Ladegerät auch Schnelladung anbietet.
Wäre interessant zu wissen welcher Hersteller in dem Originalakku steckt...
schließlich kochen die auch nur mit Wasser.
Ein No Name wird wird dann wohl ausreichend sein, schuan ma mal.
Viele Grüße
Markus
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Ein No Name wird wird dann wohl ausreichend sein, schuan ma mal.
Ja klar, vor allem weil du eh auch ein Original hast. Da ist das No-Name doch nur die eiserne Reserve (die man hoffentlich nie braucht aber von der es beruhigend ist zu wissen, daß es sie gibt :zwinker: )
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Da kann ich nur von Glück sagen, dass ich die Pentax K100 hab, denn da sind normale R6(AA) Akkus drin und läuft auch mit normalen Batterien.
hab letztens mir solche neuen zugelegt, die Ihre Ladung nicht so schnell verlieren mit 2100 mAh bekommt man da auch so 1000 Bilder damit hin. und wenn wirklich alle leer sind kann man immer noch mal ein paar Batterien kaufen. wenn man keine Möglichkeit zum Laden hat. für 100 Bilder reichen die billigsten Batterien auch noch.
Die Akkus und die verwendung von SD-Karten war für mich damals der Punkt zum Kauf der Kamera
Grüße Olaf
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hab letztens mir solche neuen zugelegt, die Ihre Ladung nicht so schnell verlieren
Eneloops. Ja, die sind klasse; ich verwende die bei mir im Blitz. Und hier im Haushalt werde ich jetzt auch so nach und nach auf Eneloop umstellen (bei den ganzen Uhren, Fernebedienung usw. die mit Batterie laufen.
Ich hatte noch so ca. 10 normale AA-Akkus, die ich neulich mal wieder auffrischen wollte. Da waren dann drei dabei, die ich wegwerfen konnte (hielten noch nicht mal mehr 100 mAh. Und leer waren sie auch alle; lagen ca. 1/2 Jahr voll geladen und unbenutzt in der Schublade.
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Hi Jörg
eben keine Eneloops
ich glaube die haben nur 2000 mAh ??
ich hab mir die bei PEARL bestellt http://www.pearl.de/a-PE7931-5460.shtml (http://www.pearl.de/a-PE7931-5460.shtml)
gibs dort auch als R03 (AAA) mit 800mAh für etwas weniger als die eneloop
Grüsse Olaf
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Na wenn sie halten was sie versprechen...
Eneloops sind daraufhin ja schon mehrfach getestet worden. Und teurer als deine sind die auch nicht. (Bei Amazon im 4er Pack AA schon für 8,99)
Nachtrag: zu deinen hab ich auch einen privaten Test gefunden: http://www.dialogfernsehen.de/showthread.php?tid=406
Schaut gut aus. Und zumindest für AAA sind sie preiswerter.
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Heute war meine Olympus E-520 schon da, ging doch schneller als angegeben :banane: :banane:
Ich denke das war eine gute Entscheidung, die ersten Bilder ohne großartige Einstellungen sahen schon ziemlich gut aus.
Wahnsinn was da alles an Einstellungsmöglichkeiten vorhanden ist.
Ich habe auch noch herausgefunden das es ein Batteriecase gibt, da kann man vielliecht günstig einen Hochwertigen Ersatzakku basteln.
Jetzt brauche ich erstmal noch ein wenig Zubehör ;D
Der Blitz SB-20 von meiner alten analogen Nikon scheint auch ganz gut zu funktionieren, mal sehen wo es da Grenzen/Probleme gibt.
Jetzt schlage ich mich erstmal mit dem Handbuch rum, zum Glück ist für die ersten Schritte auch eine DVD dabei :)
Viele Grüße
Markus
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Heute war meine Olympus E-520 schon da, ging doch schneller als angegeben :banane: :banane:
:super:
Der Blitz SB-20 von meiner alten analogen Nikon scheint auch ganz gut zu funktionieren, mal sehen wo es da Grenzen/Probleme gibt.
Vermutlich beim Aufhellblitzen, wenn der Blitz nur ganz dezent aufhellen soll und nicht richtig mit der Kamera komuniziert.
Da können wir ja demnächst mal einen Foruminternen Fotowettbewerb starten ;D
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Heute war meine Olympus E-520 schon da, ...
Hallo Markus
Das Teil schaut wirklich schnucklich aus (http://www.olympus.de/digitalkamera/digital_slr_e-520_9692.htm)
Bitte halte uns auf dem Laufenden :ja:
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Hallo Andi!
Bitte halte uns auf dem Laufenden :ja:
War gestern Abend losgezogen bei uns in der Nähe sind viele Felder.
Heute Nachmittag ging es dann länger in die City und in den Wald, gute 4 Stunden und
BE Verbrauch ~6 BE.
Der Akku hat gut durchgehalten trotz vielen spielen, Display usw. und gut 200 Bildern noch nicht leer.
Bilder sehen auch ganz gut aus und das wobei ich ohne Plan einfach irgendwelche Einstellungen genommen hatte, teilweise auch die Auto-Einstellung.
Natürlich habe ich alle Bilder mit meinem GPS-Tracker markiert, werde mal gleich schaun wie das funktioniert.
Bis jetzt bin ich gut zufrieden
- liegt gut in der Hand
- hat viele Einstellungsmöglichkeiten und wenn man erstmal nur rumspielen möchte gibt es auch den Modus Auto
- hat gleich Digitale Objektive (war erstaunt das die auch eien Firmware haben)
- und vieles mehr
Viele Grüße
Markus