Diabetesinfo-Forum

Diabetesfragen => CSII - Pumpentherapie => Thema gestartet von: Archchancellor am Februar 21, 2008, 14:02

Titel: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Archchancellor am Februar 21, 2008, 14:02
Hallo zusammen,

habe zu meiner frage nichts im Handbuch bzw. in der Kurzanleitung finden können. will auch nicht schon unbedingt (warum eigentlich) nicht sofort die Hotline anrufen:
ich meine mich zu erinnern, dass ich bei der Auswahl der benutzerdefinierten BOLI (Frühstück, vormittag, etc.) am Ende entscheiden kann ob ich den BOLI verzögert oder Dual oder kommplett auf ein mal abgeben kann.
WO?

Oder täuscht mich mein Gehirn?

Archchancellor
Das Leben ist ein wunderbares Buch: Man möchte zurückkehren auf die Seite, die man so sehr liebte, doch die Seite, wo wir sterben, ist bereits in unseren Händen...
(Poky)
(gemailed von: Philipp)
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Februar 21, 2008, 15:51
Das habe ich bei mir bisher nicht gefunden.

Soweit ich das weiß kannst du bei diesen benutzerdefinierten Bolis nur eine Direktabgabe machen.
Den Dual- oder Verzögerungsbolus kannst du dir im Bolusmenü anzeigen lassen, allerdings gibt es da keine automatische Berechnung mit einem entsprechenden BE-Faktor.
Finde ich auch etwas unglücklich, aber vielleicht habe ich diese Option ja bisher auch einfach nur übersehen.
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Joerg Moeller am Februar 21, 2008, 16:26
Ja, habt ihr beide übersehen: im Cozmanager ->Essensboli ->Benutzerdefinierte Essensboli ->Typ :zwinker:
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: LordBritish am Februar 21, 2008, 16:50
Ja, habt ihr beide übersehen: im Cozmanager ->Essensboli ->Benutzerdefinierte Essensboli ->Typ :zwinker:

Bei soviel (optionaler) Funktionvielfalt kann man so wie es aussieht schnell etwas übersehen :zwinker:

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Februar 21, 2008, 16:52
Ja das kenn ich, aber was ich, und ich denke auch was Archchancellor möchten ist, dass du einfach bei der Pumpe auf Abendessen gehst, alles eingibst und dann am Ende entscheiden kannst, ob es ein spezieller Typ sein soll oder nicht.
Über den Cozmanager kannst du ja auch nur wieder vordefinieren und nicht in der aktuellen Situation "frei" wählen, oder du musst für alle Mahlzeiten einen extra Bolus programmieren für Dual oder Verlängert.
Oder hab ich was üebrsehen :kratz:
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: LordBritish am Februar 21, 2008, 16:59
Bie mir ist die Cozmo auf Insulineinheitzen gestellt und wenn ich dort dann ins Menü Essensbolus gehe sehe
ich im nächsten Menü
- Standard
- Benutzerdefinierte Bolis wie Döner, Pizza usw.
- Verlängert
- Dual

Welche Bolis man in der Auswahl hat...

Pumpeneinstellungen\Anpassen\Abgabe\Essensbolus
Typ auswählen.... weiter bis Menü Essensbolus
und hier dann sagen Verlängert und/oder Dual JA

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Februar 21, 2008, 17:07
Ja, so ist das bei mir auch, allerdings habe ich als Methode Gramm genommen, weil ich den Bolusrechner nutze.
Schön wäre aber, wenn man jetzt auf einen benutzerdefinierten Bolus "Mittagessen" geht, dass man dann am Ende auswählen kann, ob das ein normaler oder ein dual oder ein verlängerter Bolus sein soll, weil man ansonsten ja nicht mehr mit den BE-Faktoren rechnen lassen kann.
Wenn ich mir einen Bolus für Pizza generiere, dann müsste ich den ja quasi fest für Mittags oder Abends definieren.

Ich hoffe ihr könnt mir folgen ;)
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: LordBritish am Februar 21, 2008, 18:12
Achso bei BE-Faktoren ist das anders, tja die nutze ich nicht bin zu eingefleischt auf Insulineinheiten.

Grüße

Markus
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Joerg Moeller am Februar 21, 2008, 20:29
Ja schon, aber du kannst da doch eine ganze Menge Boli definieren. Das was du meinst geht nicht.
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Februar 21, 2008, 20:36
Das ist schade :(

Naja, die Liste wird dann aber ganz schön lang.  :-\
Da bleib ich lieber dabei und berechne bei den paar Malen wo ich einen "Spezial-Bolus" brauche meine Insulinmenge eben per Kopf. Schaden tut das ja auch nicht.
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: LordBritish am Februar 21, 2008, 21:10
Naja, die Liste wird dann aber ganz schön lang.  :-\

 ::) aber wenn man das jetzt mal so mit einem Handy vergleicht z.B. Telefoneintrag auswählen wie lang ist da die Liste im Vergleich zur Cozmo  :zwinker:
Wenn man die Einträge länger nicht mehr braucht kann man die ja auch ausblenden,
was bei anderen Pumpen nur bedingt geht.


Viele Grüße

Markus
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Februar 21, 2008, 21:15
Gut, Punkt für dich. Wenn ich dann aber durch die Liste scrollen könnte, wenn ich den Knopf gedrückt halte und nicht jedes Mal den Knopf drücken müsste, dann wäre das ja ganz nett.
Aber man kann eben nicht alles haben.
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: LordBritish am Februar 21, 2008, 21:21
Gut, Punkt für dich. Wenn ich dann aber durch die Liste scrollen könnte, wenn ich den Knopf gedrückt halte und nicht jedes Mal den Knopf drücken müsste, dann wäre das ja ganz nett.

:ja: denke da steckt ein Sicherheitsdenken dahinter... upps war doch der falsche Eintrag...
Ich gebe Dir aber trotzdem Recht, wäre schon nicht schlecht manchmal schneller durch die Menüs zu scrollen.
Ein paar Kompromisse muss man wohl immer eingehen, selbst wenn man mal ein Produkt findet das 100% passt wird sich die Anforderung mit Sicheheit über die Jahre verändern.

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Februar 21, 2008, 21:42
Ja, die Ansprüche werden wohl immer steigen.

aber noch eine Sache, auch wenn es jetzt off topic wird, warum ist die Anzeige kleiner, wenn ich einen Blutzuckerwert über den "BZ-Homebildschirm" eingeben will als wenn ich einen Blutzucker bei einem Bolus eingebe, dabei hat man beim BZ alleine doch viel mehr Platz?
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Joerg Moeller am Februar 22, 2008, 01:40
Gut, Punkt für dich. Wenn ich dann aber durch die Liste scrollen könnte, wenn ich den Knopf gedrückt halte und nicht jedes Mal den Knopf drücken müsste, dann wäre das ja ganz nett.

Ja, aber nicht mehr blindentauglich
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Februar 22, 2008, 07:33
Gut, Punkt für dich. Wenn ich dann aber durch die Liste scrollen könnte, wenn ich den Knopf gedrückt halte und nicht jedes Mal den Knopf drücken müsste, dann wäre das ja ganz nett.

Ja, aber nicht mehr blindentauglich
2:0 ;)

Aber warum dann die unterschiedliche Größe der Ziffern bei den zwei Arten einen BZ einzugeben?
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Archchancellor am Februar 22, 2008, 08:08
Ja, habt ihr beide übersehen: im Cozmanager ->Essensboli ->Benutzerdefinierte Essensboli ->Typ :zwinker
Also kann ich an der COZMO selber lange suchen :mauer:

Muss noch auf die SW warten.
einen definierten Boli für Morgens - mittags und abends reicht mir ja. wenn ich dann noch auswählen kann ob Dual oder verzpgert

@brain:
genauso habe ich es gemeint

DANKE an alle

Archchancellor
Manche Leute drücken nur ein Auge zu damit sie besser zielen können.
(Billy Wilder)
(gemailed von: Philipp)
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Joerg Moeller am Februar 22, 2008, 10:25
Aber warum dann die unterschiedliche Größe der Ziffern bei den zwei Arten einen BZ einzugeben?

 :ka:

@Arch: dann leg dir (wenn du die Software hast) einfach für jeden Faktor eine oder zwei "Spezialboli" an. Mit der Software kannst du denen ja auch eigene Namen geben, so daß du sie im Menü gut voneinander unterscheiden kannst.

Und denkt mal über etwas nach: wenn ich einen BE-Faktor eingebe, um dann bei einer Abgabe zu entscheiden, ob der jetzt Normal, Dual oder Verzögert sein soll - welchen Vorteil bringt dann noch eine Vorprogrammierung? Ich muß dann ja immer noch sagen, wie lang der verzögert werden soll und wieviel % ich sofort haben will. Das sind genausoviele Tastendrücke, als wenn ich im Menü direkt auf Dual oder verzögert gehe.

Anders z.B. bei meinem Pizza-Bolus: ich gehe auf "Pizza", gebe die Gramm KH ein, den aktuellen BZ und das wars
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Februar 22, 2008, 10:31
Und denkt mal über etwas nach: wenn ich einen BE-Faktor eingebe, um dann bei einer Abgabe zu entscheiden, ob der jetzt Normal, Dual oder Verzögert sein soll - welchen Vorteil bringt dann noch eine Vorprogrammierung? Ich muß dann ja immer noch sagen, wie lang der verzögert werden soll und wieviel % ich sofort haben will. Das sind genausoviele Tastendrücke, als wenn ich im Menü direkt auf Dual oder verzögert gehe.
Nur hast du bei dieser Variante eine Pumpe die für dich anhand des BE-Faktors die Gesamtmenge Insulin berechnet. Wenn ich im Menü einfach auf Dual-Bolus gehe, dann wird da ja nicht mit BE-Faktoren gerechnet sondern ich muss halt selber rechnen, was halt nicht das Problem ist, aber der Mensch ist ja gerne faul ;)

Anders z.B. bei meinem Pizza-Bolus: ich gehe auf "Pizza", gebe die Gramm KH ein, den aktuellen BZ und das wars
Aber wie beachtest du denn da den BE-Faktor für die Tageszeit, oder sind deine Faktoren alle gleich? Ich habe Mittags einen anderen BE-Faktor als Abends. Oder hast du wirklich einen Bolus "Pizza Mittags" und einen "Pizza Abends"?
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Archchancellor am Februar 22, 2008, 11:37
@JM:
wenn ich vorher wüsste/Abschätzen kann wie viel in an Insulin erhalte hast Du Recht.

Außerdem habe ich Morgens, Mittags, und Abends jeweils andere Faktoren. Wenn ich dann beim Dual oder Verzögerungsbolus mit dem Voreingestellten arbeite, muss ich nachjustieren ==> auch nicht grade prickelnd.

Archchancllor
Mir ist nur die Meinung derer wichtig, die mir etwas bedeuten.
(Philipp G.)
(gemailed von: Philipp)
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Der Süsse am Februar 22, 2008, 13:45
Hi Archchancellor

dafür brauchst Du die Software nicht. Alles was Du in der Software einstellen kannst, kannst Du auch im Menü Pumpeneinstellungen machen.

Also für Verzögert und Dual

Pumpeneinstellungen -> Anpassen -> Abgabe ->  Essensbolus.

Dann ca 7 mal auf Weiter und schon steht da

Im Menü
Verzögert  ja/nein
Dual         ja/nein

Bei Dir müsste da nein stehen. Wenn Du es auf Ja änderst sollten auch bei dir diese Essensboli zu Verfügung stehen

Grüsse Olaf
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: LordBritish am Februar 22, 2008, 16:17
dafür brauchst Du die Software nicht. Alles was Du in der Software einstellen kannst, kannst Du auch im Menü Pumpeneinstellungen machen.

Genau das ist das tolle an der Cozmo, bis auf die Bezeichnung kann man alles an der Pumpe selber einstellen  ;D
Ich denke ich werde mich auch mal so langsam auf BE-Bolis umstellen, dann habe ich ein Tagebuch mit weniger Mühe.
In letzter Zeit vernachlässige ich das ziemlich...


Viele Grüße

Markus

Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Corinna am Februar 22, 2008, 17:00
Gut, Punkt für dich. Wenn ich dann aber durch die Liste scrollen könnte, wenn ich den Knopf gedrückt halte und nicht jedes Mal den Knopf drücken müsste, dann wäre das ja ganz nett.

Ja, aber nicht mehr blindentauglich

Na ja... also bei meiner Pumpe (Paradigm) kann ich durchs Menü scrollen, wenn ich den Knopf gedrückt halte. Aber wenn ich nun doch mal die Pumpe nicht rausholen kann, dann kann ich sie auch ohne Probleme blind bedienen, also per Durchzählen und so.
Also, die scrollt halt nur durch, wenn man sie wirklich etwas länger gedrückt hält. Also alles kein Problem.
Damit: (2-1=)1:0  :D
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Joerg Moeller am Februar 22, 2008, 19:39
Nur hast du bei dieser Variante eine Pumpe die für dich anhand des BE-Faktors die Gesamtmenge Insulin berechnet. Wenn ich im Menü einfach auf Dual-Bolus gehe, dann wird da ja nicht mit BE-Faktoren gerechnet sondern ich muss halt selber rechnen, was halt nicht das Problem ist, aber der Mensch ist ja gerne faul ;)

Ich wäre der letzte der das verneinen könnte ;D :rotwerd:

Zitat
Anders z.B. bei meinem Pizza-Bolus: ich gehe auf "Pizza", gebe die Gramm KH ein, den aktuellen BZ und das wars
Aber wie beachtest du denn da den BE-Faktor für die Tageszeit, oder sind deine Faktoren alle gleich? Ich habe Mittags einen anderen BE-Faktor als Abends. Oder hast du wirklich einen Bolus "Pizza Mittags" und einen "Pizza Abends"?

Nein, ich hab tatsächlich nur den einen. Meine Faktoren sind aber auch nicht sooo unterschiedlich (2,0 - 1,5 - 2,0)
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Joerg Moeller am Februar 22, 2008, 19:40
@JM:
wenn ich vorher wüsste/Abschätzen kann wie viel in an Insulin erhalte hast Du Recht.


 :haeh:
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Archchancellor am Februar 25, 2008, 07:57
Hi Archchancellor
... ...
Also für Verzögert und Dual
Pumpeneinstellungen -> Anpassen -> Abgabe ->  Essensbolus.
Dann ca 7 mal auf Weiter und schon steht da
Im Menü
Verzögert  ja/nein
Dual         ja/nein
darum geht es nicht,

Dual und Verzögert steht schon im Menü.
Es geht darum das ich verschiedenen BE-Faktoren habe und die auf Morgens mittags und Abends verteilen will. Und das kann ich anscheinend nicht. Denn der Faktor wird bisher (ich laß mich gerne berichtigen) ein mal eingegeben und gilt dann für alles

Nein, ich hab tatsächlich nur den einen. Meine Faktoren sind aber auch nicht sooo unterschiedlich (2,0 - 1,5 - 2,0)
Nun ja, bei 3 - 2,75 und 2,5 kann man mal mit dem Rechnen durcheinander kommen

@JM:
wenn ich vorher wüsste/Abschätzen kann wie viel in an Insulin erhalte hast Du Recht.
:haeh:
Nun ja, ich habe mir vorgenommen (ab einer bestimmten Insulinmenge dual und ab einer anderen Verzögert zu spritzen. Ärgerlich wenn ich das ganze groß abschätzen kann und beim "Fine tuning" nachher was anderes rauskomt

Archchancellor
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: LordBritish am Februar 25, 2008, 17:08
Es geht darum das ich verschiedenen BE-Faktoren habe und die auf Morgens mittags und Abends verteilen will. Und das kann ich anscheinend nicht. Denn der Faktor wird bisher (ich laß mich gerne berichtigen) ein mal eingegeben und gilt dann für alles

Ich hoffe ich habe Dich richtig verstanden - ein klares deutliches Jaein  :lachen:

Wenn Du den X-Press Bolus meinst, dass finde ich auch etwas unglücklich das der X-Press Bolus einen festen BE-Faktor hat bzw. das man diesen nicht auf Insulineinheiten stellen kann.

Was den Bolus per Menü angeht, man kann sich ja mehrere definieren wie Fkt.1,5; Fkt. 2,0 usw. und die dann aus dem Menü auswählen.
Ich war ja sonst immer auf Einheiten, aber als ich in Münster bei Jörg die Einträge in der Cozmo gesehen hatte wie man das mit den Faktor lösen kann...
Ich bin begeistert, ist nur eine Umstellung nicht mehr per X-Press Bolus den Bolus abzugeben sondern über das Menü,
aber nicht wirklich wild da ich das Tagebuch dafür nicht pflegen muss bzw. weniger.

Für Dual habe ich auch eine Definition für z.B. Döner und ich weiß mittlerweile wieviel BE der hat wo ich und meine Arbeitskollegen den immer holen und was ich da Mittags für einen "Spezial-Faktor" habe.
Somit habe ich diesen Eintrag halt einen speziellen Faktor für Mittags gegeben und die prozentuale Verteilung über x Stunden habe ich aber auch so im Kopf, falls es mal nicht Mitttags ist sondern Abends.
Aber auch das wäre nicht so das Problem wenn ich es tagesbezogen haben wollte, halt ein weiterer Eintrag einfügen solange es geht.
Ansonsten eben als Bezeichnung 80%3hAM oder so wählen ist ja vielleicht auch für andere Lebensmittel gleich...


Viele Grüße

Markus

Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Archchancellor am Februar 28, 2008, 14:28
Schön wäre aber, wenn man jetzt auf einen benutzerdefinierten Bolus "Mittagessen" geht, dass man dann am Ende auswählen kann, ob das ein normaler oder ein dual oder ein verlängerter Bolus sein soll, weil man ansonsten ja nicht mehr mit den BE-Faktoren rechnen lassen kann.
Wenn ich mir einen Bolus für Pizza generiere, dann müsste ich den ja quasi fest für Mittags oder Abends definieren.

Ich hoffe ihr könnt mir folgen ;)
Habe dies so geregelt, das ich nun 9 verschiedene BOLI habe.
Standard: ist vom Programm vorgegeben.
Dann noch Standart früh und Mittag weil ich hier andre Raten habe, sowie jeweils 2 verschiedene Boli für FrüH und Mittag (Dual 60 Minuten und Verzögerrt 30 Minuten).
Die "normalen" Dual und Verzögerte Boli rechnen ja schon mit dem Standartwert

Archchancellor
Geduld ist die Mutter der Weisheit.
(gemailt von: Christina)
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Archchancellor am Juli 07, 2008, 12:39
Ich denke ich werde mich auch mal so langsam auf BE-Bolis umstellen, dann habe ich ein Tagebuch mit weniger Mühe.
In letzter Zeit vernachlässige ich das ziemlich...
Ich nicht, daher eine weitere Frage:
Bei der Abgabe von Verzögerungs- bzw. Dualeinheiten, erhalte ich ja beim Bestätigen der KHD und zeit eine Mitteilung wie viel IE ich erhalte. :super:
Nun kommt noch die Korrektur dazu und hier gebe ich den BZ an.
Nun meine Frage.
nach Bestätigung der BE und Korrektur erhalte ich dann bei Dualabgabe eine Mitteilung das ich xx IE bekomme.
WOHER kann ich denn nun auf die schnelle sehen wieviel mir die Pumpe für die Korrektur abgibt?
Bsp:
7,5 BE und 22,5 IE (Faktor 3)
Das ganze über eine Dauer von 30 Minuten mit 20 % sofort.
Nun wird mir 5,7 angezeit.
Wenn ich den Betrag mit 5 multipliziere, erhalte ich 28,5 ==> Eindeutig zu viel.
Das die 1,2 IE zur Korrektur sind ist OK
WIE kenn ich das einfacher erhalten (die 1,2)? Ohne ein mathematikstudium hinter mir zu haben??

DANKE für die Antworten

Thomas
Ich kenne niemanden, der so oft Recht hat wie ich.
(Arno Schmidt)
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Joerg Moeller am Juli 07, 2008, 16:09
Bei der Abgabe von Verzögerungs- bzw. Dualeinheiten, erhalte ich ja beim Bestätigen der KHD und zeit eine Mitteilung wie viel IE ich erhalte. :super:
Nun kommt noch die Korrektur dazu und hier gebe ich den BZ an.
Nun meine Frage.
nach Bestätigung der BE und Korrektur erhalte ich dann bei Dualabgabe eine Mitteilung das ich xx IE bekomme.
WOHER kann ich denn nun auf die schnelle sehen wieviel mir die Pumpe für die Korrektur abgibt?

Gar nicht, das musst du im Kopf ausrechnen wenn du es unbedingt wissen willst.

Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Der Süsse am Juli 07, 2008, 18:04
hi Archchancellor

ganz musst Du es nicht im Kopf rechnen. Bei mir wird angezeigt
z.B.
2,0 mmol/l plus
50% Dualbolus

Bei der Eingabe des BZ siehst Du die aktuelle Korrektureinstellung.
nun musst Du nur die Korrektureinstellung mit dem zuviel am BZ berechnen.
z.B. 2,0 x 1,5 = 3 IE. bei mg/dl ist es natürlichnicht ganz so einfach  :wech:

Grüsse Olaf
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: brain am Juli 07, 2008, 18:58
Oder du gibst erst nen Korrekturbolus ab und danach dann erst den Essensbolus. Ist nicht ganz so bequem, aber somit siehst du genau, was die Cozmo als Korrektur spritzen will.
Titel: Re: COZMO und gleich eine Frage
Beitrag von: Archchancellor am Juli 08, 2008, 10:34
DANKE,
dann also rechnen :'(
Nun ja, kommt ja nicht so oft vor

Archchancellor
So viele Abschiede, so viele Anfänge...
(gemailt von: Evelin A.)