Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => Allgemeiner Bereich => Thema gestartet von: Ufuk am Dezember 17, 2007, 11:16
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Hallo eine Frage?
Was heisst das wirklich paralelvertrieb bei unseren Insulinen?
Ich habe ein Novorapid packung das was mir gerade aufgefallen ist und steht vertrieben von MTK-Pharme verpackt vom Kohlpharma???
Nach kleine fündig sein im Netz kostet das insulin 50€ billiger als von Novonordisk.
Habe beim Novonordisk angerufen und die sagen die verkaufen es denen im ausland.
Die verpacken es angeblich mit gleiche flasche die wo novonordisk herstellt mit etwas anderem aufkleber im ausland nur wo???? aber die kaufen es beim novo.
Die nehmen deswegen keine verantwortung für sich weil es nicht direkt von Novonordisk ist. also was mich angeht, kein weiteres feedback.
Toll :mauer:
mein arzt kriegt über morgen was von mir hören :moser: :knatschig:
das nächste wird sicherlich orginal sein.
zur meine frage?
paralelvertrieb warum? wenn die auch von Novo kaufen wo ist der Know How??? :balla:
Haben die was gegen Diabetiker??
gibts unterschiede beim wirkung von den insulin für mich?
wenn ein anderes wirkung gibt beim insulin was mich stören würde kann ich mein arzt eventuell auch den vertrieb anzeigen? von mir aus kann es ruhig ein ZWERGAL AUFSTAND SEIN
gruss
ufuk
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Das sind einfach nur Reimporte. Gibt es bei nahezu(?) allen Medikamenten.
Versteh da dein Problem nicht.
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Das sind einfach nur Reimporte. Gibt es bei nahezu(?) allen Medikamenten.
Versteh da dein Problem nicht.
mir gehts wegen den wirkung
ob es das gleiche ist oder nicht?
Weil Novo Direkt kein Info gibt ich soll mit meinem Doc reden?
Na wenn mann da ein gutes Gewissen kriegt dann muss mann ja wirklich fromm sein. :knatschig:
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Dein Insulin wird in jedem Land gleich sein, und ob du dann eins bekommst, was direkt in Deutschland oder vorher in Spanien/Frankreich/sonstwo verpackt wurde, ist doch egal.
Ich nutze regelmäßig Reimporte und da gibt es keine Probleme, sonst würde sowas in Deutschland bestimmt auch nicht ohne Probleme möglich sein.
Und der Vorteil ist doch, du bezahlst wesentlich weniger.
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warum ich bezahle so oder so 10 öre
ich bin gesetzlich versichert
was ist für mich da an vorteil
vorteil für mich wäre dann wenn ich ein info brauche von novo
und die geben mir nicht weil es nicht von denen ist.
Da wo ich Gesetzlich versichert bin will ich Orginal haben und mein Versicherungheinis haben eine direkt vertrag mit novo.
wie kann es billig für mich sein?
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Vielleicht denkst du auch einfach mal an das Gesundheitssystem im ganzen und an deine Kasse?
Natürlich merkst du da direkt nichts davon, aber es entlastet doch die Kasse und das Gesundheitssystem, wenn man Reimporte nutzt. Und da ist nun einmal genau das gleiche drin.
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Vielleicht denkst du auch einfach mal an das Gesundheitssystem im ganzen und an deine Kasse?
Natürlich merkst du da direkt nichts davon, aber es entlastet doch die Kasse und das Gesundheitssystem, wenn man Reimporte nutzt. Und da ist nun einmal genau das gleiche drin.
brain
verstehe mich nicht falsch aber die sollen mal von managern geldern anfangen und bis insulinanaloga ist noch weiiittt daher.
glaubst du das kasse mich frägt ob ich vielleicht arbeitslos bin oder vielleicht so mal ohne jägliche zuzahlen einen befreiungsausweis bekomme? Vielleicht habe ich ja im mein Leben 15 jahre lang ununterbrochen gearbeitet und wegen geldgier von managern alle betriebsbedingt gekündigt sind und da mal keine ausnahme macht?
Gibt genug menschen so wie ich.
Wo ist die Gerechtigkeit-Einigkeit-Recht-Freiheit gibts auch schon fasst nicht mehr, überall muss mann sein mund halten wenn nicht dann das maul :knatschig:
ich nehme mir das orginal sonst funzt mit kasse
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Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Und wo ist das Problem mit einem Reimport?
Deine Haltung kann und will ich nicht verstehen.
Ich klinke mich an dieser Stelle aus, wir beide kommen bei dem Thema wohl nicht auf einen grünen Zweig ;)
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Ufuk überlege mal ganz in Ruhe. Novo will hier in Deutschland einen Reibach (erhöhten Gewinn) auf Kosten Deiner Krankenkasse machen. Die will das aber nicht mitmachen, schließlich bestimmen die Ausgaben der Krankenkasse die Höhe Deiner Beiträge. In anderen Länder wird dieses Abzocken nicht mitgemacht. Deshalb gibt es Firmen, die kaufen bei Novo viel billiger Insulin, verpacken es neu und verkaufen es sehr billig in Deutschland. Wenn das bei vielen Medikamenten gemacht wird und bei vielen Patienten, wird Dein Beitrag an die Krankenkasse geringer.
Du regst Dich auf, dass Dein Arzt Dir Re-Importe verschreibt - ich rege mich auf, dass das mein Arzt nicht tut. DER bekommt von mir was zu hören.
Und nun beschauliche Weihnachtszeit.
Adeus
HWS
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Ich verstehe die Aufregung nicht so ganz... allerdings kann es auch daran liegen, dass ich immer etwas Probleme habe, Ufuks Deutsch zu verstehen :kratz:
Mir ist es eigentlich egal, ob ich Re-Importe bekomme oder "deutsch"deklariertes Insulin. Hauptsache, die Kühlkette wurde gehalten.
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Also Maulwurfinchen ich finde, dass sich Ufuks Deutsch durchaus verstehen läßt, wenn man sich etwas Zeit dafür nimmt.
Ich stelle mir vor, ich sollte mich hier in Portugal an einem portugiesischsprachigem Forum beteiligen. brrrrrrrrrrrrr
Ich finde es ganz toll, dass Ufuk sich trotz Schwierigkeiten beteiligt - auch wenn seine Ansicht sich eventuell nicht mit meiner deckt.
Nochmals: Ich ziehe Re-Importe vor, wenn sich dadurch die Beiträge meiner Kasse (wenn auch für mich nur minimal) nicht erhöhen.
Adeus
HWS
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Ich habe mein neues Insulin auch als Reimport bekommen
war da echt nicht begeistert drüber ...
zum einen fragt man sich wie der Transport ablief durch die ganzen Länder?
dann ist die Ampulle doppelt beklebt, so das man kaum erkennen wieviel noch drinne ist wenn man diese Ampulle im Pen hat
Inzwischen habe ich die doppelten Aufkleber von den Ampullen abgepult .... das kann ja nicht Sinn und Zweck sein
Mag sein das der Ein oder Andere da kein Problem mit hat - ich werde da beim nächsten mal drauf achten das ich nicht wieder Aufkleber abpulen muss damit ich das insulin auch nutzen kann
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Ich habe mein neues Insulin auch als Reimport bekommen
war da echt nicht begeistert drüber ...
zum einen fragt man sich wie der Transport ablief durch die ganzen Länder?
dann ist die Ampulle doppelt beklebt, so das man kaum erkennen wieviel noch drinne ist wenn man diese Ampulle im Pen hat
Inzwischen habe ich die doppelten Aufkleber von den Ampullen abgepult .... das kann ja nicht Sinn und Zweck sein
Mag sein das der Ein oder Andere da kein Problem mit hat - ich werde da beim nächsten mal drauf achten das ich nicht wieder Aufkleber abpulen muss damit ich das insulin auch nutzen kann
Danke schön Siggi das einzige der mich hier wahrscheinlich verstanden hat.
Mit dem wirkung habe heute ausprobiert "meine Faktoren haben sich geändert nach oben" toll oder?
Ausserdem mann kriegt auch keine Info mehr von Novo so ungefähr frage jemandem anderen aber nur nicht an uns.
und ausserdem was hat das ganze mit "ein Türke" zu sein zu tun?
Was kann ich dafür das meine ex vorfahren mal eine Türkei war wer weiss was von die jenigen leuten die diese behauptungen an mir schreiben dessen vorfahren ist? z.B.meine schreiberei haben hws und Siggi ja lesen und verstehen können? Ich bitte an Adminen hier mit solchen leute mal anschreibt.Es kann doch nicht wahr sein wegen sein Rechtschreibfehlern für ein ewigen Türke verurteilt wird, ausserdem kenne genug Türken die könne viel vieeel besser schreiben und in Uni sind.
Ich fühle mich eigentlich verletzt aber was soll ich sagen ?
:knatschig:
Nur weil ich in anderen Meinung bin lass ich mich nicht verarschen!
Wegen Reimport ist und wird für mich ein Negatives bleiben.
Mich stört beim Reimport:
Wieso kriege ich keine Info dann bei denen wenn es so okay??? (Mein Doc weiss so genau auch nicht)
Wieso sagen die Novomenschen(NOVONORDISK)am telefon zu mir ausdrücklich(Kann auch um ein gefälschtes Insulin handeln auch wo ich den Namen MTK pharme benannte)
Beiträge von Kassen werden nicht wegen so etwas erhöht es werden durch andere stark unorganisitierte verhalten und umsetz fehlern von deren Managernfehlern bezogen dessen (BKK -XXX) durch seine bösheit dann von seinem Kunden profitiert.(wie bei meinem alten Arbeitgeber der mit schmiererei unsere Firma dicht machen musste)
So ungefähr nach dem Bundeswehr motto ich Befehls dir DU MUSST MACHEN halt die schnauze.
Dieser art von Politik kann ich nicht verstehen und akzeptiere es auch nicht.
Ich entschuldige mich für das ganze unannehmlichkeit voraus .
Genauso wie beim einigen Typ2'er deren Pumpe brauchen und die nicht bekommen mit dem Argument "nehmen sie doch ab und dann geht es ihnen gut" solche leute sind im platzfehler. Es gibt genug Typ2'er deren Zellen so weit unbrauchbar ist das mann denen auch ein Pumpe geben kann. Ich meine wo ist das Problem wenn ein Hochtalentiertes Arzt ein Gutachten schreibt und deren Begründung auch gibt-WOOOO!
Ihr werdet es sehen ich bin nicht wahrsager aber ein Wald wo es schon stark an Feuer gefangen hat dann braucht der Feuerwehr Mensch auch nicht mehr ein Anruf er sieht es auch so.Es wird mit Insulin anfangen und der Rest kommt angetanzt. Wie 1 Packung Kather für 3 Monate, du musst am Tag 2 BE essen weils dick bist, es kostet an Insulin,den aufzieh ampulle nach 5 mal entsorgen u.s.w.
Am ende wird wie beim Amerika sein.
Jeder für sich.
Dann sind auch DIE LEUTE an ersten Stelle die nach Türkei wandern die mir mein Deutsch ins Gesicht schmeissen.
Die jenigen wissen es schon wenn ich meine.
Zum thema
Ich bleibe beim Orginal es geht um mein Gesundheit und den habe ich nicht beim Strasse gefunden.
:zwitscher: wie beim Werbung von Kino
NUR ORGINAL IST LEGAL :banane:
Grüsse an alle Menschen
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Re-Importe sind auch Original. Wer so wie Du Ufuk und Siggi schreibt, unterstützt nur das Bestreben nach Gewinnmaximum der Pharmaindustrie.
Wieso sagen die Novomenschen(NOVONORDISK)am telefon zu mir ausdrücklich(Kann auch um ein gefälschtes Insulin handeln auch wo ich den Namen MTK pharme benannte)
Diese Aussage ist schlichtweg kriminell - und sowas kaufst Du dem Typen ab!?
Adeus
HWS
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Und Rassismus zu unterstellen, nur weil maulwurfinchen dein Geschriebenes nicht immer 100%ig versteht? :mauer:
Irgendwie habe ich das Gefühl, du hast im Berufsleben schlechte Erfahrung gemacht. Ist ja auch in Ordnung, aber deswegen zu meinen, man könne nicht sparen und die Beiträge würden nur durch zu hohe Managergehälter verursacht. :kratz: Ich weiß ja nicht ob man es sich so einfach machen kann.
Dann bleib halt weiter beim deutschen Insulin. Ist ja in Ordnung, aber Reimporte zu verteufeln ist einfach nicht sachlich und nicht begründbar.
Hier mal ein Artikel über Arzneifälschungen:
http://www.vfa.de/de/politik/artikelpo/arzneimittel-faelschungen.html
Natürlich gibt es sowas, aber wenn du deine Arzneimittel in der Apotheke deines Vertrauens kaufst, dann wirst du keine Fälschungen bekommen. Und Reimporte aus der EU sind keine Fälschungen!
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Mit dem wirkung habe heute ausprobiert "meine Faktoren haben sich geändert nach oben" toll oder?
ob das nun bei mir auch zutrifft kann ich nicht sagen, das "original deutsche" Insulin liegt noch im kühler
ich habe meine BEF und SEA's nun nach den italienischen Insulin eingestellt
Ich fühle mich eigentlich verletzt aber was soll ich sagen ?
nimm nicht jedes Wort auf die Goldwaage - also ich will beim besten Willen nicht glauben das sich von den STammusern hier rassistisch äußern würd :knuddel:
Dieser art von Politik kann ich nicht verstehen und akzeptiere es auch nicht.
naja über Politik kann man sich streiten - mir gefällt auch nicht alles in "Old Germany" alleine die Arbeitsmarktsituation erzeugt in mir ein Unwohlsein
gestern hatte ich im TV nen Bericht gesehen ging um ein Pärchen - in Deutschland Hartz4 und in Kanada beide ne Arbeit - ergo beide sind superglücklich, da hab ich bei mir gedacht "Wenndu gesund wärst und deine Kinder bei dir hättest würdest du das auch machen, Deutschland den Rücken kehren"
Aber wir sind nu mal hier und müßen uns mit den Geflogenheiten abfinden - oder aber wir beginnen irgendwo nen neues Leben - und wir als SÜße .... sicher nicht so einfach :gruebeln:
Ich bleibe beim Orginal es geht um mein Gesundheit und den habe ich nicht beim Strasse gefunden.
wie beim Werbung von Kino
NUR ORGINAL IST LEGAL
ja das ist ja auch dein gutes Recht, ich werde gleich beim nächsten Rezept meinen Doc bitten zu vermerken das ich keinen Reimport möchte, diese Möglichkeit besteht
und man kann auch sparen wenn man bei versandapotheken bestellt ... sind schon große unterschiede
Re-Importe sind auch Original.
Ja das ist schon möglich, aber bei Uffuk schauts ja wirklich so aus als wenn das Insulin auf der Strecke irgendwo gelitten hätte
und ich für mich möchte mein Insulin da bekommen wo ich dem Händler auch vertraue und bei Reimporten sind mir doch zu viele Einflussfaktoren die da sein könnten
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Die Sache mit dem Arbeitsmarkt lassen wir jetzt einfach mal außen vor.
Aber ob da jetzt wirklich was an dem Insulin ist nicht stimmt, oder ob es ein Placeboeffekt bedingt durch die Aufregung ist oder noch was anderes der Auslöser ist, darüber kann man nur spekulieren.
Und ich habe in meiner Pumpe schon öfters Reimporte benutzt, auch damals mit dem Pen und nie Probleme gehabt. Auch kann es dir bei "deutschem" Insulin passieren, dass die Kühlkette irgendwo eine Lücke hat.
Aber jeder so wie er will, nur Reimporte zu verteufeln und sich darüber maßlos aufzuregen halte ich einfach für falsch.
Und wer kein Reimport will kann das ja einfach in der Apo sagen, wo ist das Problem?
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Ich habe ein Novorapid packung das was mir gerade aufgefallen ist und steht vertrieben von MTK-Pharme verpackt vom Kohlpharma???
Nach kleine fündig sein im Netz kostet das insulin 50€ billiger als von Novonordisk.
Habe beim Novonordisk angerufen und die sagen die verkaufen es denen im ausland.
Die verpacken es angeblich mit gleiche flasche die wo novonordisk herstellt mit etwas anderem aufkleber im ausland nur wo???? aber die kaufen es beim novo.
Die nehmen deswegen keine verantwortung für sich weil es nicht direkt von Novonordisk ist. also was mich angeht, kein weiteres feedback.
Toll :mauer:
Mal eine einfache Frage: Warum soll Novo für ein Produkt einer anderen Pharma Firma eine Haftung übernehmen und/oder Auskünfte geben?
Novo ist dem Fall nicht mehr der in Verkehr Bringer und hat damit auch nichts mehr damit zu tun.
Grüßle
Norbert
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Hallo Ufuk,
eigentlich hast du Recht:
Die Pharmas können (wenn sie wollen) ihr Insulin auch billig(er) verkaufen - allerdings nur ins Ausland.
Im Ausland muss das Insulin dann umetikettiert und umgepackt werden und landet dann letztendich doch wieder hier - allerdings viel billiger als wenn es direkt auf den deutschen Markt geht.
Dazwischen liegt zweimal eine Reiserei und mittendrin die Umverpackung im Ausland.
- Frischer wird das Insulin dadurch sicherlich nicht :o !
Gerne sehen die Pharmas das wohl nicht, dass ihr Insulin mit neuem Aufkleber wieder in deutschen Apotheken landet.
Sie könnten es ja auch genauso gut direkt billiger innerhalb von D abgeben, aber die machen sich ja nicht selbst die schönen Preise hier kaputt.
Re-Importe mit Spar-Effekt gibt es auch bei anderen Dingen, z. B. Autos (aber ich meine mich zu erinnern, dass es deshalb auch schon Ärger gab -???-).
LG
Moni
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Moin Moni,
unsere Herausforderung besteht darin, dass nicht die Pharmas allein den Deal mit dem teureren Insulin mit uns machen, sondern mit tatkräftiger Hilfe unserer Gesundheitsverwaltung.
Politik und Verwaltungen schimpfen zwar auf die Raffgier der Pharmas, aber sie sorgen selbst dafür, dass die bei uns hier so üppig kassieren können.
Nirgendwo sonst in Europa und in der Welt halten Politik und Verwaltungen den Pharmas den Tisch so bereitwillig so üppig gedeckt wie bei uns. Und die Pharmas müssten mit dem Klammersack gepudert sein, wenn sie die Situation nicht ausnutzen würden.
Bisdann, Jürgen
Bei den Autos hatte die Politik auch nationale Verträge gedeckt, die die Marktungleichheit ermöglichte, mit der Reinporte interessant wurden. Die sind inzwischen weitgehend geschreddert. Zeit wäre es, auch mit solchen alten Zöpfen bei den Medis aufzuräumen.
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Mit dem wirkung habe heute ausprobiert "meine Faktoren haben sich geändert nach oben" toll oder?
Entschuldige bitte, aber das halte ich für fraglich. Reimporte sind das gleiche Insulin wie auch hier in Deutschland verkauftes und wirken daher auch genau so.
und ausserdem was hat das ganze mit "ein Türke" zu sein zu tun?
Sagt bitte wer?
Ufuk, wir sind hier ein internationales Forum und es ist mir vollkommen egal, ob jemand Deutscher, Österreicher, Türke, Spanier oder Romulaner ist. Und ich würde garantiert jeden rausschmeißen, der hier irgendwie gegen den guten Ton verstößt. Das hat aber keiner getan.
Ich bitte an Adminen hier mit solchen leute mal anschreibt.Es kann doch nicht wahr sein wegen sein Rechtschreibfehlern für ein ewigen Türke verurteilt wird,
Das wirst du ja auch nicht. Bitte lies richtig was hier steht und versuch da nicht irgendwas zu interpretieren. Wie du ja jetzt schon bewiesen hast geht das in die Hose.
Nur weil ich in anderen Meinung bin lass ich mich nicht verarschen!
Das tut auch niemand!!
Wegen Reimport ist und wird für mich ein Negatives bleiben.
Okay. Dann sag eben beim nächsten Mal Bescheid, daß du keins willst und gut iss. Fakt ist, daß die qualitativ ebenso sind wie rein für den deutschen Markt produziertes Insulin. Der Unterschied liegt nur in der nicht-deutschen Beschriftung.
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...also ich will beim besten Willen nicht glauben das sich von den STammusern hier rassistisch äußern würd :knuddel:
Der würde auch ohne jede weitere Diskussion hier rausfliegen. Das wäre mir nichtmal die Mühe einer Verwarnung wert! :boese:
Es ist mir vollkommen egal, welcher Nationalität, Hautfarbe oder Religion einer angehört. Hier kommt es nur auf den Menschen an!
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:super:
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...also ich will beim besten Willen nicht glauben das sich von den STammusern hier rassistisch äußern würd :knuddel:
Der würde auch ohne jede weitere Diskussion hier rausfliegen. Das wäre mir nichtmal die Mühe einer Verwarnung wert! :boese:
Es ist mir vollkommen egal, welcher Nationalität, Hautfarbe oder Religion einer angehört. Hier kommt es nur auf den Menschen an!
Danke Jörg
Beim Beitrag von Maulwurfchen ist mir ins Nerven gegangen, weil maulwurfinchen mein Geschriebenes nicht immer 100%ig versteht?
Seltsamer weise verstehen es andere AUCH mit meinem Rechtschreibfehlern die durch schnellem tippen entsteht.
Deswegen habe ich mich dem entsprechend gefühlt :trost:
Jetzt passt es aber wieder
Danke :unschuldig: :super:
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Beim Beitrag von Maulwurfchen ist mir ins Nerven gegangen, weil maulwurfinchen mein Geschriebenes nicht immer 100%ig versteht?
Sagen wir mal so: wenn man es nicht langsam liest und versucht den Sinn dahinter zu ergründen, dann ist es auch manchmal schwer zu verstehen. Und gerade im Internet lesen viele nicht, sie "scannen" eher.
Aber na und: Wen juckts? Wie HWS schon sagte: wenn wir in einem Forum schreiben würden, indem wir eine andere Sprache als unsere Heimatsprache nutzen müssten, dann würde sich das für die, die die Forumssprache als Heimatsprache haben auch manchmal schwer verständlich anhören.
(Ich möchte nicht wissen, wie sich mein Englisch manchmal für einen Amerikaner, Australier oder Engländer anhört :rotwerd: )
Bleib einfach so wie du bist, und wenn einer mal wirklich was nicht verstanden hat kann er ja auch fragen "Du Ufuk, kannst du mir das mal genauer erklären, ich hab es nicht so ganz verstanden".
Und im Gegenzug könntest du dann auch fragen "Wie hast du das jetzt gemeint?", bevor du denkst man will dich angreifen :zwinker: :knuddel: :prost:
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:kratz: ???
ich hab doch nur geschrieben, dass ich ufuks beiträge manchmal nicht wirklich verstehe... ???
ich habe nicht kritisiert, dass er ausländer sein mag, nicht gut deutsch kann oder was auch immer, das ist seine interpretation. ich habe nur geschrieben, dass ICH manchmal aus den beiträgen nicht ganz schlau werde. aber wenn er mich deshalb aus dem forum schmeissen lassen will...?? :-X
ich glaube eben nicht, dass re-import insulin anders ist, anders wirkt oder sonstwas. falls insulin falsch gelagert wird, kann das passieren, aber auch jede apotheke um die ecke kann mit sowas schlampen. wenn ich sehe, was meine tante von einigen gesundheitsamt mitarbeitern erzählt, da gibt es auch leute, die es mit kühlketten nicht genau halten.