Diabetesinfo-Forum
SiDiary => Allgemeines => Thema gestartet von: klausing am August 10, 2007, 11:28
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Hallo,
wäre es möglich einen eigenen Forenbereich zu erstellen in welchem die Forenmember auch uploads machen können?
Hintergrund:
Ich schreibe immer mal wieder Hersteller an um zum Beispiel Angaben über Nährwerte etc. zu erfahren. Meist bekommt man dann eine PDF Datei zurück.
Solche Informationen würde ich dann gern auch den anderen Forenmitgliedern zur Verfügung stellen. Da wäre ein Forenteil in welchem man solche Dateien anhängen könnte schon ganz schön.
Sicher könnte ich diese Dateien auch über meiner Homepage zum download anbieten, aber ich glaube damit wäre weder den anderen Membern geholfen noch wäre es der richtige Platz dafür.
Sicher gibt es auch noch andere Member welche solche Infos gern teilen würden.
Um illegale oder sinnlose Uploads zu vermeiden könnte man die Beiträge ja mit einer Moderator Preview versehen.
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Hallo Klausing,
ich bin mir nicht ganz sicher, ob das rechtlich in Ordnung ist, wenn Du PDF's, die Du von Firmen für den eigenen Gebrauch zur Verfügung gestellt bekommen hast, an andere Leute weiterverteilst, und sei es auch über das Internet.
Es könnte sein, dass es da urheberrechtliche Probleme geben könnte.
Auf der anderen Seite frage ich mich, wieso Du immer wieder Hersteller wegen Nährwertangaben anschreibst? Wäre es nicht hilfreicher und einfacher, eine Nährwerttabelle zu Hause zu haben, wo die Nährwertangaben vieler Lebensmittel und vieler Hersteller schon drinstehen? Ich habe zum Beispiel "Kalorien mundgerecht" zu Hause liegen. Da stehen Informationen über sooo viele Lebensmittel drin, mehr brauche ich eigentlich nicht.
Mal ganz abgesehen davon, dass man mit der Zeit auch ein Gefühl dafür bekommt, wieviele BE's ein Lebensmittel hat oder dies selbst austestet.
Liebe Grüsse,
Britta
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Darauf kann ich Dir eine einfache Antwort geben.
Oftmals habe ich erlebt, dass die Angaben doch sehr von solchen Quellen abweichen. Das liegt daran, dass Hersteller ihre Produkte und Zusammensetzungen ändern. Man bekommt nirgendwo schnellere und genauere Angaben her als vom Hersteller selbst.
Wenn ich Hersteller anschreibe oder deren Supportseiten benutze, dann schreibe ich auch immer dazu, dass ich die Angaben auch anderen Diabetikern zur Verfügung stellen möchte.
zum anderen sind solche Angaben meist auf den Produkten selbst zu finden. Wenn nicht, dann kann man den Hersteller anschreiben.
Was das Gefühl für die Anzahl der BE betrifft, so kann man sich ganz schön täuschen.
Bei Schokolade habe ich schon Werte zwischen 40g und fast 70gr Kohlenhydrate pro 100g erlebt. Bei Gummibärchen sogar schon von 0g (es gibt da einen tollen Gummibärchenladen in der Fußgängerzone von Wiesbaden) bis zu 80gr Kohlenhydrate pro 100gr.
Zur Zeit ist Bier mit Limone ja in aller Munde. Ein Hersteller wie Wernesgrüner hat in dem Produkt 0,21 BE pro 100gr. Veltins hingegen 0,35BE pro 100gr. Bei zwei Flaschen macht das schon 1,5 BE Unterschied. Wer knackig eingestellt ist und sich vielleicht gerade am unteren Rand befindet, bei dem kann das schon mal den Unterschied zwischen "Ich fühl mich pudelwohl" und einer Hypo ausmachen.
Herstellerangaben sind mir meist nur bei einzelnen Produkten wichtig. Nach denen frage ich dann gezielt. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass man dann von den Herstellern immer eine komplette Liste aller Produkte zugesendet bekommt.
Warum sollte man dieses Wissen nicht teilen?
Da kann man sich schon ganz schön verschätzen.
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Ach Du meine Güte, Klausing,
wenn ich das mit meinem Diabetes so genau nehmen würde, würd ich ja nur noch mit Tagebuch, Waage und Nährwerttabelle rumlaufen, ganz zu schweigen vom Messgerät, was sowieso Standard ist. Die Pumpe hängt an mir, an die brauch ich schon mal nicht mehr denken. Neeeeeeeee, das kommt bei mir schon fast auf die Schiene "mein Diabetes bestimmt mein Leben". :nein: Ich versuche es umgekehrt zu halten: "ich bestimme mein Leben mit Diabetes", ohne Waage und Nährwertangaben. :super:
Ich weiss nicht vor wievielen Jahren ich zuletzt ne Nährwerttabelle in Händen gehalten habe. Es wird halt so pi mal Daumen ausprobiert. Hats hingehauen - wunderbar. Wenn nicht, wird halt korrigiert und gut ist.
Ich hab schon sehr gut schätzen gelernt in meinen 24 Jahren Diab. Ich könnts gar nicht mehr mit diesen Nährwertangaben. Täglich in der Kantine essen - da sinds mal 4 BE, dann wieder 5 BE. Irgendwann kommt das Gespür. Neeeeeeeeee, so Herstellerangaben wollt ich gar nicht mehr haben. Geschweige denn, wo lass ich die denn tagsüber, bei der Arbeit, am Wochenende, wenn ich unterwegs bin? Nur zu Hause die Angaben liegen zu haben, bringt mir ja nix. Schleifst Du die Zettelwirtschaft von den Herstellern ständig mit Dir rum, um nachschauen zu können? Ich könnt das ja gar nicht behalten, die Angaben zu den einzelnen Lebensmitteln. Die würd ich gleich wieder vergessen, also lasse ich das Merken lieber gleich. :-\ Die gängigsten Nährwertangaben hab ich ja doch im Kopf, der Rest wird abgeschätzt und was ich nicht weiss, wird ausprobiert. Ich denke, ich muss auch mal schlechte Werte akzeptieren können. Wichtig ist halt zu wissen, nach wievielen Stunden nach dem letzten Bolus ich korrigieren kann. Sind hohe Werte nur 2-3 Stunden im Blut nachweisbar, fliessen sie auch nicht in den HbA1c mit ein.
Ich mach das meiste ohne Waage und nur bei ganz diffusen Sachen guck ich ins "Kalorien mundgerecht". Hab ich das Buch mal nicht parat, reicht auch mal ein schneller Blick ins Internet.
Bei Alkohol, auch alles pi mal Daumen. Für Wein und andere Spirituosen brauch ich meist kein Insulin, für Cocktails und Bier dagegen schon. Bier mit Limo? Hab ich bis jetzt noch nicht getrunken. Höchstens Radler oder Alsterwasser oder unter welchen Namen dieses Getränk noch bekannt ist, aber auch da wird geschätzt, je nach Süße. Dafür will ich keine Herstellerangaben im Bistro an der Bar.
Nichts für ungut,
Britta
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Ich versteh dich voll und ganz. Ich habe DM nun seit einem 3/4 Jahr. Da gibt es halt noch viele Lebensmittel welche ich noch nicht so einschätzen kann.
Mal ein kleines Beispiel. Als Kind (bin aus der ehemaligen DDR) war Bambina eine mit einer weißen Creme gefüllte Schokolade. Diese Sorte habe ich nun im Handel nach Jahren wieder entdeckt.
Weder auf der Verpackung noch auf den Herstellerseiten habe ich Angaben dazu gefunden. In dieser Kombination konnte ich absolut nicht einschätzen wieviele BE so eine Tafel hat. (und mit weniger als der ganzen Tafel wollte ich mich als erstes Wiedersehen nicht zufrieden geben;)) Also habe ich den Hersteller angeschriebenund erhielt eine Liste mit allen Produkten.
Wenn man die Angaben einmal hat, dann halte ich es wie Du. Augenmaß und ungefähres abschätzen. Ist die ungefähre Basis bekannt, dann ist das kein Problem.
Aber es gibt eben viele Produkte welche man (zumindest ich) nicht auf den ersten Blick einschätzen kann. Am Anfang habe ich mich auch auf solche Übersichten und Bücher verlassen. Ziemlich schnell merkte ich, dass man bei den Mengen die ich esse (ohne die erwähnte Tafel Schokolade 30 bis 40 BE am Tag) sehr daneben liegen kann, denn Angaben aus Österreich wo der Autor saß können beträchtlich von den Angaben in Deutschland abweichen und das beim gleichen Produkt.
Dieses Wissen wollte ich einfach teilen. Daher meine Anfrage nach einer Uploadmöglichkeit.
Vielleicht bastel ich mir auf meiner Homepage irgendwann mal ne Datenbank welche man damit füttern kann.
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wäre es möglich einen eigenen Forenbereich zu erstellen in welchem die Forenmember auch uploads machen können?
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Um illegale oder sinnlose Uploads zu vermeiden könnte man die Beiträge ja mit einer Moderator Preview versehen.
Das wäre kein Problem. Upload-Adresse: joerg@diabetesinfo.de und bitte dazuschreiben, an welchen Thread ich das anhängen soll. Eine Funktion, daß ein Upload erst approved werden muß gibt es für dieses Forum leider nicht, da ist das der einzige Weg. Denn grundsätzlich den Upload freigeben möchte ich nicht so gern. Da ich ja den Kopf dafür hinhalte möchte ich vor der Freigabe schon wissen, was auf meinem Server liegt.
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also ich hatte zum anfang meiner (achtung ironie ->) grandiosen karriere auch das problem, dass ich das null abschätzen konnte, was ich mir da zum essen gesucht habe. es ist völlig normal sich das erstmal auszutesten und zu gucken wie was wirkt - und das dauert eben seine zeit bis man so sein standardessen in zahlen geformt hat.
irgendwann kommt die routine.
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irgendwann kommt die routine.
...gibt es diese Hoffnung wirklich? Also ich muß noch alles abwiegen, kriege das mit dem Schätzen einfach nicht hin, teste mal zwischendurch und liege dann locker 2KHE daneben (Pasta, Kartoffelbrei -zuviel, zuwenig), was dann mal bei mir locker 60 mg/dl BZ wirksam ist...
:kreisch:
Viele Grüße
Dietmar
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irgendwann kommt die routine.
...gibt es diese Hoffnung wirklich? Also ich muß noch alles abwiegen, kriege das mit dem Schätzen einfach nicht hin, teste mal zwischendurch und liege dann locker 2KHE daneben (Pasta, Kartoffelbrei -zuviel, zuwenig), was dann mal bei mir locker 60 mg/dl BZ wirksam ist...
Ja keine Bange das kommt bestimmt, am besten die Waage immer erst abdecken und nachher wenn Du meinst es passt nachsehen. Falls nicht Spielchen wiederholen Waage abdecken und erneut probieren... usw.
Schadet auch später nicht seine Schätzungen zeiweise zu überprüfen, die Mengen können manchmal schon ziemlich zunehmen, wenn man Jahrelang nur noch schätzt ohne zwischenzeitliche Kontrolle.
Weiterhin Viel Erfolg beim Schätzen.
Markus
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wäre es möglich einen eigenen Forenbereich zu erstellen in welchem die Forenmember auch uploads machen können?
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Um illegale oder sinnlose Uploads zu vermeiden könnte man die Beiträge ja mit einer Moderator Preview versehen.
Das wäre kein Problem. Upload-Adresse: joerg@diabetesinfo.de und bitte dazuschreiben, an welchen Thread ich das anhängen soll. Eine Funktion, daß ein Upload erst approved werden muß gibt es für dieses Forum leider nicht, da ist das der einzige Weg. Denn grundsätzlich den Upload freigeben möchte ich nicht so gern. Da ich ja den Kopf dafür hinhalte möchte ich vor der Freigabe schon wissen, was auf meinem Server liegt.
Hallo Jörg,
wenn Du im Downloadbereich hier im Forum einen Haftungsausschluss für jedermann erkennbar hinzufügst, sollte der freie Upload möglich sein, soweit er nicht gegen die allgemeinen Forenregeln verstösst. Wenn Du für die Inhalte tatsächlich die Verantwortung übernehmen willst, musst Du schon sehr genau prüfen....
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@ralfulrich: Das stimmt so nicht ganz. Ich hatte ja schon mal irgendwo anders geschrieben, dass ich im Team des DVBViewer mit arbeite. Da diese Software in einer eigenen Version auch von TechniSat den PC-Karten beigelegt wird, achtet man hier sehr auf solche Dinge um Geschäftsbeziehungen nicht zu riskieren.
In Deutschalnd gibt es mittlerweile ein Urteil und auch eine richterliche Begründung welche zu einem Vergleich geführt hat.
Früher besagten diese Urteile, dass der Betreiber erst nach Kenntnis des Sachverhaltes in Haftung genommen werden kann. Die letzten Urteile machten aber den Betreiber voll haftbar. Der Medienstaatsvertrag sieht dies leider vor. Das führt sogar so weit, dass ein Betreiber nur noch mit Preview eines Moderators die Beiträge frei schaltet und ein anderer sein Forum komplett aufgegeben hat.Bei einem kleinen Forum wie hier ist dies vielleicht noch möglich. Aber wenn Sidiary größer wird, dann könnte das ein ernsthaftes Problem darstellen. Wer sollte die ganzen Beiträge erst lesen und frei schalten? Die Boardkultur ginge dann den Bach runter.
Selbst Verlage wie heise klagen da im Augenblick noch.
In einem dieser Urteile ging es nicht einmal um Dateianhänge, sondern lediglich um den Text den ein User dort verfasst hat.
Ich weiß nicht wie das in Österreich ist. Aber selbst eine Abmahnung kann hier schon sehr teuer werden.
Wir haben einen Rechtsanwalt im Team, der sich um solche Dinge kümmert. Der hat versucht das ganze so weit wie möglich in Regeln zu fassen, damit wir wenigstens hinterher etwas haben um einen entstandenen Schaden wenigstens vom Verursacher wieder einklagen zu können. siehe unsere Boardregeln (http://www.dvbviewer.info/forum/index.php?act=boardrules)
Auf Grund der gegenwärtigen Rechtslage werden diese zur Zeit wieder überarbeitet und angepasst.
Solche Regeln und einen solchen Haftungsausschluß vermisse ich hier allerdings im Forum. Das sollte Jörg dringend nachholen, wenn er nichts riskieren will.
Die betreffenden Urteile würde ich ja als PDF-Datei mal anhängen wenn ich könnte ;) Jörg, wenn Du Interesse hast, dann melde Dich mal ich schick sie Dir dann per Email zu.
Mittlerweile werden in Deutschland ja sogar schon Provider haftbar gemacht wenn sich auf ihrem Webspace rechtswidrige Dinge befinden. Wer in Deutschland Webspace vermietet und einen User erwischt der eine rechtsradikale Seite einstellt oder andere illegale Dinge, der bekommt ernsthafte Probleme.
Ein Freund von mir aus Leipzig, der einige Server vermietet hatte deswegen schon Hausdurchsuchungen, weil einer seiner Kunden eine emule-Seite betrieben hat. Das ist dann nicht lustig, wenn Deine Server beschlagnahmt werden. Mach das mal den anderen Kunden klar, dass ihre Seiten samt Backup bei der Staatsanwaltschaft liegen und Du nicht ran kommst.
In so fern kann ich Jörg verstehen.
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...gibt es diese Hoffnung wirklich? Also ich muß noch alles abwiegen, kriege das mit dem Schätzen einfach nicht hin, teste mal zwischendurch und liege dann locker 2KHE daneben (Pasta, Kartoffelbrei -zuviel, zuwenig), was dann mal bei mir locker 60 mg/dl BZ wirksam ist...
Du bist ja auch erst seit kurzem dabei. Später kriegst du insbesodere für Standardmahlzeiten ein Auge. Anfangs noch, wieviel BE das sind, später dann, wieviel IE nötig sind. (Ohne den Umweg über BE x Faktor zu nehmen)
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wenn Du im Downloadbereich hier im Forum einen Haftungsausschluss für jedermann erkennbar hinzufügst, sollte der freie Upload möglich sein, soweit er nicht gegen die allgemeinen Forenregeln verstösst. Wenn Du für die Inhalte tatsächlich die Verantwortung übernehmen willst, musst Du schon sehr genau prüfen....
Das funktioniert bei einem deutschen Server nicht. Da übernimmst du grundsätzlich die Haftung, sobald du den Server in Betrieb genommen hast. Und da ich schon gern weiß, was über meinen Server verteilt wird habe ich eben die Uploadmöglichkeit begrenzt.
Im übrigen wie gesagt kein Thema: mailt es mir und ich stelle es dann ein.
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In Deutschalnd gibt es mittlerweile ein Urteil und auch eine richterliche Begründung welche zu einem Vergleich geführt hat.
Früher besagten diese Urteile, dass der Betreiber erst nach Kenntnis des Sachverhaltes in Haftung genommen werden kann. Die letzten Urteile machten aber den Betreiber voll haftbar.
Ja, aber lies dir mal die Urteilsbegründung durch (Falls du das Heise-Urteil meinst), dann wird dir auch klar, warum ich das recht gelassen sehe. Da ging es um persönliche Beleidigungen, die aus dem Topic eigentlich schon zu erwarten gewesen wären. Und in dem Fall hätte der Forenbetreiber auch aus meiner Sicht schon eine besondere Sorgfalt an den Tag legen müssen.
Hier im Forum kommt so etwas nicht vor, weil wir hier ein friedliches Miteinander bevorzugen und genug Moderatoren haben, die nach dem Rechten sehen und bei Bedarf Diskussionen entschärfen können, bevor sie so richtig hochkochen.
Bei einem kleinen Forum wie hier...
Naja, gemessen an Foren allgemein wohl schon. In Sachen Diabetes sind wir aber mittlerweile das größte Forum im deutschsprachigen Raum. (Und mit "Wir" meine ich in Bezug auf das Forum übrigens immer uns alle, die es hier mit Leben füllen)
Aber wenn Sidiary größer wird, dann könnte das ein ernsthaftes Problem darstellen.
SiDiary steht da außen vor, weil Diabetesinfo.de mir alleine gehört.
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nein das finale Heise Urteil meinte ich nicht. Das lässt einen ja ein wenig aufatmen.
Ich meine hier Fälle wie den Supernature-Fall
Danach haften Forenbetreiber auch ohne Kenntnis für die in Ihren Foren eingestellten Beiträge.
Nachrichten sind vom Anbieter vor ihrer Verbreitung mit der nach den Umständen gebotenen Sorgfalt auf Inhalt, Herkunft und Wahrheit zu prüfen.
Wer hat schon die finanzielle Kraft wie heise sich durch alle Instanzen zu kämpfen? Eine Abmahnung hat man schnell am Hals.
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Aber wenn Sidiary größer wird
*Pruuust* :zwinker:
Kleines Update in Bezug auf Nahrungsmittelangaben (wir hatten das schon mal an anderer Stelle neulich):
Im Moment sitzt hier so 'ne arme Schüler-Aushilfs-Wurst und tippt reichlich Nährwertangaben von Herstellern ein.
Nachdem wir die Eingabequalität sichergestellt haben, werden wir eine neue Datenbank veröffentlichen, die dann zusätzliche Einträge mit Eiweiss und Fett enthält! :)
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Super :super:
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Ja Alf, Arbeit gibt es ohnen Ende... :super:
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Im Moment sitzt hier so 'ne arme Schüler-Aushilfs-Wurst
Dann bestell dem armen Schwein mal ganz herzliche Grüße ;) Auch, wenn er bezahlt wird, soll ja gelegentliches Aufbuscheln der Motivation helfen...
Hmmm... wäre OCR in guter Qualität nicht besser?
Grüße
Anja
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OCR? Grundsätzlich ja. Aber dann müssten wir für jede (unterschiedliche) Tabelle erst wieder die Daten umkopieren/importieren usw. :-\
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OCR? Grundsätzlich ja. Aber dann müssten wir für jede (unterschiedliche) Tabelle erst wieder die Daten umkopieren/importieren usw. :-\
Sollte aber bei Firmen, die gleich mehrere Marken haben (und entsprechend viele Produkte) deutlich schneller gehen. Ich hab das mal für Haribo, Iglo, Alpia, Rila & co gemacht. Wenn die DAten erst mal im PC sind, war die Form eigentlich egal... ein CSV-File und jeweils angepaßtes INSERT.
Grüße
Anja