Diabetesinfo-Forum
SiDiary => Allgemeines => Thema gestartet von: Joa am Juli 09, 2007, 01:01
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Hallo Gemeinde,
Hallo Alf,
nachdem ich nun mal wieder SD auch benutze, fällt mir auch wieder auf, dass der Workflow unter der Win-Version
Haken und Ösen hat. Zumindest nach meinem Empfinden.
Irgendwie scheint SD nicht so wirklich die Tastatur zu kennen.
Habe ich dem Prog grade eine Zeit per Tastatur verklickert, kann ich nicht mit einem Return abschließen, sondern muss erst zur Maus
greifen und das Speichern Feld (Symbol Disk) anflöhen. Das finde ich recht umständlich.
Genauso führt nicht ESC zum Abbruch, sondern es muß erst die Maus pfrimelig auf das Abbruchfeld wandern.
Hat das tiefen Sinn? Oder übersehe ich nur was?
Ab und zu, hier oder da, akzeptiert ja auch SD die Tastatur für Eingaben. Warum nicht konsequent?
Ansonste noch der Gedanke an eine Undo-Funktion.
Viele Grüße
Joa
Keywords: Windows Bedienung Shortcuts Hotkeys Eingabe Eingaben Tastaturbelegung
(und was hier noch sonst so stehen könnte) :zwinker:
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Hallo Joa,
Enter- und Esc-Taste muss ich dort mal prüfen, ich weiss gar nicht ob das überhaupt implementiert war denn eigentlich brauchst Du die Eingabe nicht mit Enter abschliessen - es reicht aus, wenn Du mit den Cursortasten einfach ins nächste Feld gehst, das Du editieren möchtest... :zwinker:
Viele Grüße, Alf.
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da wir gerade dabei sind ... :zwinker:
wenn ich in der Übersicht eine Uhrzeit eingebe, gibts dafür nicht ne Taste wie ich des speichern kann? ,,,,, hab da bislang noch nix gefunden und muss auch jedesmmal die Maus bemühen
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Wie gesagt: Geh doch einfach mal mit der Cursor-Taste in ein anderes Feld...
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jep, des wars :super:
thx Alf :prost:
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Moin Alf,
Enter- und Esc-Taste muss ich dort mal prüfen, ich weiss gar nicht ob das überhaupt implementiert war denn eigentlich brauchst Du die Eingabe nicht mit Enter abschliessen - es reicht aus, wenn Du mit den Cursortasten einfach ins nächste Feld gehst, das Du editieren möchtest... :zwinker:
Danke für den Hint. Das habe ich doch irgendwie nicht mitbekommen mit dem Cursortastenverhalten. *stell_in_die_ecke und* :rotwerd:
Zu meinem Trost auch der Siggi nicht.
So ganz konsistent den Windoof-Koventionen folgend ist SD nicht überall. Was auch mit zu obigem Nichtrealisieren führte. ;)
Das klappt in SmP schon eher, zumindest mit Blick auf Enter[Fertig] und Escape [Abbrechen]. :kratz:
Wie imho etwas mehr Tastaturakzeptanz, hier oder da, SD-Win und der Usability entgegen käme. :gruebeln:
Z. B. beim Blättern in der Übersicht oder in Statistik Zeiträumen und sowas. :super:
Jedenfalls finde ich, dass jeder vermiedene Mauseinsatz ein guter Mauseinsatz ist. Und flotter wird's dann i. d. R. auch noch. :kreisch:
Soll ich da mal weiter dran bleiben?
Viele Grüße
Joa
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Danke für den Hint. Das habe ich doch irgendwie nicht mitbekommen mit dem Cursortastenverhalten. *stell_in_die_ecke und* :rotwerd:
Zu meinem Trost auch der Siggi nicht.
naja wir müßen ja auch nicht alles Wissen ;D schliesslich wollen ALf und Jörg ja auch gefordert werden :heilig:
Jedenfalls finde ich, dass jeder vermiedene Mauseinsatz ein guter Mauseinsatz ist. Und flotter wird's dann i. d. R. auch noch.
oute mich dann auch mal als Mausmuffel :zwinker:
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Soll ich da mal weiter dran bleiben?
Ja, bitte. Ich möchte nicht, daß das irgendwann bei uns so wird wie bei einem anderen Hersteller von Diabetes-Software, der einem dann erklärt, warum seine Methode viiiiiel besser ist.
Es mag ja sein, daß ich und viele andere SiDiary-User das besser finden mit den Cursortasten. Aber es sollte dann trotzdem auch mit Esc/Enter gehen. Ist einfach bei vielen Programmen Standard, man ist das gewohnt; und eine Software, die nicht wie gewohnt reagiert hat schnell einen schalen Beigeschmack.
Ich arbeite z.B. mit dem Audio-Editor "Acoustika". Bei anderen Programmen erreicht man die Undo-Funktion mit Strg+Z, bei Acoustika ist es Alt+Backspace. Und obwohl ich das weiß versuche ich es immer wieder mit Strg+Z und bin dann ein bißchen genervt, wenn es nicht funktioniert.
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Es mag ja sein, daß ich und viele andere SiDiary-User das besser finden mit den Cursortasten.
Gibst Du nummerisch über den Zahlenblock der Tastatur ein?
Bei Eingabe der Uhrzeit über das Hauptfeld würdest Du möglicherweise schnell zu Return konvertiert sein. :ja: :zwinker:
Aber es sollte dann trotzdem auch mit Esc/Enter gehen.
Klar, ich werde auch die bestehende Tastaturbelegung nur im Ausnahmefall zur Disposition vorschlagen. :zwinker:
Ist einfach bei vielen Programmen Standard, man ist das gewohnt; und eine Software, die nicht wie gewohnt reagiert hat schnell einen schalen Beigeschmack.
Insbesondere im Erstkontakt, wenn man den Nutzen noch nicht wirklich für sich erfahren hat.
Das könnte möglicherweise eine Zuckzurückschreckeffekt bewirken? :erstaunt:
Gruß
Joa
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Hallo Joa,
genau diesen Zuckzurückschreckeffekt habe ich damals erlebt! Hatte mir die Demo runtergeladen und war mit der Dateneingabe sehr unglücklich. Habe das Programm zunächst nicht weiter beachtet. ABER die Auswertung hat mich überzeugt! Habe mir ein kleines Frontend gebastelt, das eine CSV erzeugt, die Sidiary sich dann problemlos einverleibt.
(Geht zur Not auch über Excel, man muß sich nur an die Feldnamenkonventionen halten -> siehe Online-Help ->CSV)
Viele Grüße
Dietmar
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Hallo zusammen,
bitte einfach mal die 5.1.734 aus dem Download-Bereich einspielen ;D
Übrigens, peinlich, peinlich: Das Umblättern des Tages war sogar schon implementiert, lediglich bei genauerer Betrachtung stellte sich dort ein Fehler heraus (beim Erkennen ob zus. Shift und/oder Ctrl gedrückt sind) :mauer:
Jedenfall Enter/Esc bei der Uhrzeiteingabe sowie Shift und Shift+Ctrl mit Cursor links/rechts zum Umblättern des Tages...
@Diotmari: Magst Du mir Dein Eingabetool mal zeigen? (per pm)?
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Hallo Alf,
bitte einfach mal die 5.1.734 aus dem Download-Bereich einspielen ;D
Goooiiil eeeh, Alter!
Wieder mal in Konkurenz zum Red-Porsche-Killer. Schneller als die Bullerei erlaubt. :staun2: :zwinker:
Übrigens... : Das Umblättern des Tages war sogar schon implementiert, lediglich bei genauerer Betrachtung stellte sich dort ein Fehler heraus.
Ich hab den Verdacht, dass Du privat Diabass benutzt?
Kannst Du mal Dein Sync-Tool von SD-PPC/SmP nach Diabass in den Download Bereich stellen? :-)))
:hilfe: Im Downloadbereich (von sinovo) finde ich aber nur die Win 5.1.729-Variante? :mauer:
Grüße
Joa
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Den Verdacht kann ich glaube ich beweislos und dennoch zweifelsfrei ausräumen...ich erfasse meine Werte auf meinem Smartphone... ;)
Du hast wohl die Version im kompletten Setup-Paket nachgeschaut. Das Update-Paket im Download-Bereich ist meistenteils neuer und enthält auch kleinere Zwischenversionen, wie jetzt zum Beispiel dieses Mini-Update...
www.sinovo.de/?id=226
Viele Grüße, Alf.
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Hallo Alf,
danke für das Update,
ich wünschte mir .... :zwinker:
wenn mann den BZ-Wert mit Enter bestätigt, hüft der Cursor in die allererste (ganz linkste) Spalte für die BE - schön wäre die BE-Spalte in der gleichen SPalte
denke aber das kriegst du auch hin :super:
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ich wünschte mir .... :zwinker:
wenn mann den BZ-Wert mit Enter bestätigt, hüft der Cursor in die allererste (ganz linkste) Spalte für die BE - schön wäre die BE-Spalte in der gleichen SPalte
Gleich noch auf die Schnelle ein ergänzender Gedanke ...
Sprung in die erste Reihe unterhalb der BZ Werte?
Dann ist man im Goldenen Schnitt und spart, je nach vorgesehener Eingabe, ggf. einen Schritt.
Ok, BZ-Engabe braucht dann einen Schritt mehr. :'( Was ist öfter? :kratz:
Du hast wohl die Version im kompletten Setup-Paket nachgeschaut. Das Update-Paket im Download-Bereich ist meistenteils neuer und enthält auch kleinere Zwischenversionen, wie jetzt zum Beispiel dieses Mini-Update...
Ups, da hab ich wohl wieder zu schludrig geschaut ... :mauer: :mauer:
Hatte aber schon vorher den Verdacht, dass der Kasten Flens gestern überlagert war. :gruebeln: :prost:
thx
Joa
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Gibst Du nummerisch über den Zahlenblock der Tastatur ein?
Yep. Geht bei mir am schnellsten.
Ist einfach bei vielen Programmen Standard, man ist das gewohnt; und eine Software, die nicht wie gewohnt reagiert hat schnell einen schalen Beigeschmack.
Insbesondere im Erstkontakt, wenn man den Nutzen noch nicht wirklich für sich erfahren hat.
Das könnte möglicherweise eine Zuckzurückschreckeffekt bewirken? :erstaunt:
Yep, sehe ich auch so.
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ich wünschte mir .... :zwinker:
wenn mann den BZ-Wert mit Enter bestätigt, hüft der Cursor in die allererste (ganz linkste) Spalte für die BE - schön wäre die BE-Spalte in der gleichen SPalte
Habe grade das aktuell einstehende Update installiert, und schnipp, schon hat die gute Fee Alf den Wunsch zur Wirklichkeit gemacht. :ja: :ja:
Also ich wünsche mir nen Gabuttschino ... (den Witz dazu stell ich gelegentlich mal in der entsprechenden Abteilung vor.):zwinker:
und außerdem wäre es nett, wenn Alt+Cursor zum nächsten/vorherigen sheet des aktuellen Tages führen täte. :super:
Gruß
Joa
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und außerdem wäre es nett, wenn Alt+Cursor zum nächsten/vorherigen sheet des aktuellen Tages führen täte. :super:
Hmm, was hast Du gegen die Shift/Ctrl-Kombination mit den Cursortasten für Tag vor/zurück und Woche vor/zurück? :kratz:
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Hmm, was hast Du gegen die Shift/Ctrl-Kombination mit den Cursortasten für Tag vor/zurück und Woche vor/zurück? :kratz:
Absolut nix. :nein:
Alt-Cursor bewegt *zusätzlich* zwischen mehreren Seiten (Sheets/Tabellenblättern) *eines" Tages.
Aktuell muß ich dafür erst wieder die Maus bemühen.
Gruß
Joa
Nachtrag: Wenn ich was eingebe und am Ende der aktuellen Sheet-Seite eines Tages angekommen bin,
spingt das Sheet mittels der Cusortasten nicht in die neue/weitere Übersichtsseite?
Kann das verändert werden?
der
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Hallo Alf,
eben bei der Eingabe BE/Bolus drückte ich auf Return und ... nix passiert.
Läßt sich der Abschluß mit Ret. auch in diesen Zellen realisieren?
Return=Speichern und Weitersprung zur nächsten Zelle darunter? Was dann in der letzten Zelle der Eingabezeitspalte?
Sprung in nächste Zeitspalte? Sprung in erste nicht gefüllte Zeitspalte?!
Bei BZ funktioniert Return bereits, aber mit Sprung an Übersichtsseite 1. Spalte.
Stattdessen bitte Sprung in BE oder Bolus möglich?
Danke für Deine Mühe und Gruß
Joa
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eben bei der Eingabe BE/Bolus drückte ich auf Return und ... nix passiert.
Läßt sich der Abschluß mit Ret. auch in diesen Zellen realisieren?
:dagegen:
Du kannst auch mit den Cursortasten in die entsprechende Zelle springen.
Return=Speichern und Weitersprung zur nächsten Zelle darunter? Was dann in der letzten Zelle der Eingabezeitspalte?
Sprung in nächste Zeitspalte? Sprung in erste nicht gefüllte Zeitspalte?!
Eben. Tu mir bitte den Gefallen und mach es nicht komplizierter, als unbedingt nötig, ja?
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Läßt sich der Abschluß mit Ret. auch in diesen Zellen
:dagegen:
Windoof Standard? Nehm mer mal z.B. Excel als solchen.
Du kannst auch mit den Cursortasten in die entsprechende Zelle springen.
Kann Excel denn ja auch noch. ;D
Sprung in nächste Zeitspalte? Sprung in erste nicht gefüllte Zeitspalte?!
Eben. Tu mir bitte den Gefallen und mach es nicht komplizierter, als unbedingt nötig, ja?
Ok, zurückgezogen. Gleich wie bei Curser down.
Gruß
Joa
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Wir reden hier eigentlich nur über eine zusätzliche Navigation, die durch die Enter-Taste ausgelöst wird und da sehe ich das Problem: Bei Cursor-Down ist jedem klar, dass der Eingabefokus weiter nach unten wandert - bei Enter kommen unweigerlich Fragen: "Wieso springt der Fokus zu den BE's, ich will doch erst mal weitere BZ-Werte eintippen?! Kann man das nicht ändern?"
Ich möchte ungerne auch noch wieder dafür eine Einstellung nachziehen (wie man das übrigens bei MsExcel unter Extras->Optionen->Bearbeiten findet -so viel zum Thema "Windows-Standard" ;) )
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Aus dieser Sicht hab ich des noch gar nicht gesehn Alf
ist aber einleuchtend dann
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Aber der Vollständigkeit halber: ALT+Cursor rechts/links blättert auch auf die anderen Sheets um ;)
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vll kannst du in deiner to-do-Liste mal eine "Auflistung aller Tastaturkürzel" einreihen? die dann vll in der "Schnelleionstiegs-Kurzanleitung" wiederzufinden ist
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Aber der Vollständigkeit halber: ALT+Cursor rechts/links blättert auch auf die anderen Sheets um ;)
Das klappt doch jetzt schon gut.
Deine vorgehende Argumentation zu Enter als Eingabeabschluss einer Zelle (eines Absatztes in Word z. B.), finde ich nicht konsistent.
Gruß
Joa
Nachtrag:
der Abschluss mit Return in der BZ-Eingabe führt nicht zum nächsten BZ-Eingabefeld der nächsten, oder der nächsten leeren BZ-Spalte, sondern zur ersten Aceton-Zelle des aktuellen Sheets. Zumindest bei mir. Bei Unsern ohne Aceton vermutlich in der ersten BE-Eingabezelle des Sheets?
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Deine vorgehende Argumentation zu Enter als Eingabeabschluss einer Zelle (eines Absatztes in Word z. B.), finde ich nicht konsistent.
Das finde ich nicht weiter tragisch. Ich finde es auch nicht konsistent, daß ich Windows nicht mit einem Druck auf "Esc" (Escape = Flucht) beenden kann. Trotzdem weigert sich MS standhaft, das einzuführen.
Nachtrag:
der Abschluss mit Return in der BZ-Eingabe...
...ist höchst überflüssig. Um die Eingabe abzuschließen reicht es die Cursortaste zu verwenden. Sollen wir die ganze Sache jetzt koplizierter machen als nötig, damit du es konsistent findest?
führt nicht zum nächsten BZ-Eingabefeld der nächsten, oder der nächsten leeren BZ-Spalte, sondern zur ersten Aceton-Zelle des aktuellen Sheets. Zumindest bei mir. Bei Unsern ohne Aceton vermutlich in der ersten BE-Eingabezelle des Sheets?
Was hältst du davon, es mal selber auszuprobieren?
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Moin Jörg
Das finde ich nicht weiter tragisch. Ich finde es auch nicht konsistent, daß ich Windows nicht mit einem Druck auf "Esc" (Escape = Flucht) beenden kann. Trotzdem weigert sich MS standhaft, das einzuführen.
:lachen: Ich liebe Deine trockenen Witze! ;D
der Abschluss mit Return in der BZ-Eingabe
...ist höchst überflüssig. Um die Eingabe abzuschließen reicht es die Cursortaste zu verwenden. Sollen wir die ganze Sache jetzt koplizierter machen als nötig, damit du es konsistent findest?
Ja bitte ...
führt nicht zum nächsten BZ-Eingabefeld der nächsten, oder der nächsten leeren BZ-Spalte, sondern zur ersten Aceton-Zelle des aktuellen Sheets. Zumindest bei mir. Bei Unsern ohne Aceton vermutlich in der ersten BE-Eingabezelle des Sheets?
Was hältst du davon, es mal selber auszuprobieren?
... weil aktuell führt Enter in einer beliebigen BZ-Zelle halt genau in das da nun völlig inkosistente erste Acetonfeld des Sheets.
Ansonsten merke ich an, dass es eher noch irritierende wird, wenn die Hälfte der Zellen auf Enter reagiert, die andere Hälfte aber nicht.
Das holpert und stolpert dann nur, so man überhaupt entert. Aber wer (work)flowt entert oder nich.
Daher mein neuer Geschäftsordnungsantrag: Entweder zumindest in den Zeitspalten konsequent entern können, oder gar nicht.
Gruß
Joa
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:abgelehnt:
Wie schon erwähnt: wir werden es ganz sicher nicht komplizierter machen als unbedingt nötig.
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:abgelehnt:
Wie schon erwähnt: wir werden es ganz sicher nicht komplizierter machen als unbedingt nötig.
Dem ist sicherlich zuzustimmen. :ja:
Aber sinnerfassend hast Du auch nicht gelesen? :nein:
Oder ich drücke mich zu nebulös aus? :kratz:
Gruß
Joa
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Aber sinnerfassend hast Du auch nicht gelesen? :nein:
Doch, habe ich. Zumindest dem Wortsinn entsprechend :ja:
Oder ich drücke mich zu nebulös aus? :kratz:
Du neigst manchmal dazu, ja
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Aber sinnerfassend hast Du auch nicht gelesen? :nein:
Doch, habe ich. Zumindest dem Wortsinn entsprechend :ja:
Vielleicht darf ich es nochmal versuchen :kratz:
Also egal welche Taste oder Tasten einen x-beliebigen Folgeschritt bewirken. Es irritiert den
Anwender, wenn die Eingabetaste in Reihe x Spalte y zu einem Bearbeitungsabschluss und Sprung in
die nächste Reihe führt, aber dort die gleiche Taste dann keine, oder ein völlig andere Wirkung ergibt.
Daher entweder ... oder. :ja:
Ansonsten ist das weder workfloworientiert noch konsistent. :nein: :zwinker:
Gruß
Joa
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Das ist eben die Folge wenn man etwas anders benutzt als es vorgesehen ist. Wenn ich einen Nagel in die Wand schlage kann ich ein Bild daran aufhängen. Schlage ich ihn in mein Aquarium zweifle ich, daß das auch funktioniert.
Wenn man eine Software benutzt ist es nie ganz verkehrt sich darüber schlau zu machen, wie sie zu benutzen ist.
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Moin zusammen,
ich möchte diesen Thread doch nochmal aufwärmen, bzw. den folgenden Vorschlag ebenfalls unterstützen:
vll kannst du in deiner to-do-Liste mal eine "Auflistung aller Tastaturkürzel" einreihen? die dann vll in der "Schnelleionstiegs-Kurzanleitung" wiederzufinden ist
Solch eine Übersicht vermisse ich auch... :rotwerd:
Wenn ich in der Übersicht auf den Kalender klicke, ist dort links unten ja ein Button mit der Beschriftung "<|>".
Soll dies auch einen Shortcut darstellen, bzw. gibt es in der einfachen Ansicht der Übersicht (ohne den Kalender aufgerufen zu haben), einen Shortcut um zum aktuellen Tag zu springen?
Viele Grüße
Mathias :)
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Nein, einen solchen Shortcut gibt es nicht. Der schnellste Weg ist tatsächlich über den Kalender, wie Du es schon beschrieben hast.