Diabetesinfo-Forum

SiDiary => Allgemeines => Thema gestartet von: brittag am Juni 25, 2007, 16:34

Titel: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: brittag am Juni 25, 2007, 16:34
Hallo leute,

ich hab die Kombi Sidiary - Exceltabelle aus Bad Mergentheim bereits im Einsatz und muss sagen, das funktioniert super gut!!!  :super:  :super:  :super:
Nachher ruf ich Teupe an, bin mal gespannt, was er dazu sagt................:-)

Klar, es ist schon was aufwendiger mit dem 1-Wochenprotokoll, aber es gibt wirklich so manche, die das Protokoll als das beste Protokoll ansehen, was es derzeit auf dem Markt gibt.
Ich hab Sidiary wie auch das Bad Mergentheimer Protokoll schon an andere aus Bad Mergentheim und an andere Teupianer weiterempfohlen, sprich ebenfalls Schleichwerbung betrieben. So sind jetzt schon wieder ein paar Demoversionen von Sidiary im Einsatz:-)  :banane:

Ich könnt mir wirklich nix besseres vorstellen als Sidiary auf PPC und PC und ab und zu der Export der Daten ins Excelprotokoll. Ich find das einfach klasse. Lange nicht so aufwendig als wenn ich Tagebuch per Hand oder per PC mit dem Excelprotokoll führen müsste!

Liebe Grüsse,
Britta
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juni 25, 2007, 17:56
Die Vorlage ist aber noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Markus und Michael hauen mir den Brocken schon wieder um die Ohren.
Dabei haben sie recht, ich muss für die Bemerkungen einen eigenen Index einführen. Sonst fehlen da im Protokoll Bemerkungen... :gruebeln:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am Juni 25, 2007, 17:59
Hallo Britta,

wenn Du in Bad Mergentheim anrufst, dann frag doch bitte, was am tollen Protokoll noch verändert werden sollte! Heiko rief mich mal vor einem halben Jahr an und fragte, ob ich was verändern könnte - ich hab aber bis heute nie ne neue Vorlage bekommen. Vielleicht hilfts ja.

und...

sollte ich das Original hier für DM-ler ohne SiDiary Nutzung in den Downloadbereich stellen?

bis denn

Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Joa am Juni 26, 2007, 00:32
Hallo Michael,

wenn Du in Bad Mergentheim anrufst, dann frag doch bitte, was am tollen Protokoll noch verändert werden sollte!
Heiko rief mich mal vor einem halben Jahr an und fragte, ob ich was verändern könnte - ich hab aber bis heute nie ne neue Vorlage bekommen.

Da hast Du vielleicht nicht den Überblick der Mergentheimer Zusammenhänge?  :gruebeln:

Heiko ist Diabetesberater alter Garde in der DK, Teupe war bis Anfang der 90 OA dort und hat das Ding, zusammen mit Bergis,
konzeptionell entwickelt.
Er macht seit Mitte der 90er das Diabetes-Dorf in Althausen (DDA). Althausen ist ein ausliegender OT von Mgthm.

Die DK steht zu Teupe in einem, aus meiner persönlichen Erfahrungssicht, klaren Konkurrenz- und Abgrenzungsverhältnis.
Dein Exel-Pumpenprotokoll entspricht noch weitestgehend dem Teupe-Protokoll des DDA (mit Copyright).
2003 gab es in der DK erste Versuche das Protokoll drastisch zu verändern.
Aus meiner Sicht zu einer eher BWL-Schmalspurversion. Wo das aktuell gelandet ist weiß ich aber auch nicht.

Wenn Du da was einbringen willst und kannst, wäre imho eine Koopreration mit Teupe, Ralf und Alf der Weg der Erkenntnis.

Ich bin ja leider zu doof auf der IT-Seite was beizutragen. Höchstens mal Gedanken zum Pflichtenheft.
Aber vielleicht ist Userin Quo da auch noch recht fit. Ich denke mal, dass Tatjana, trotz weitgehender Abstinenz hier, als
diabetische Informatikerin mit Teupeprägung was beitragen könnte.

Gruß
Joa

p.s.

Jetzt geht's los ...
hört sich als Überschrift echt gut an! :prost: :prost:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juni 26, 2007, 00:43
Wer ist denn Tatjana... :kratz:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: brittag am Juni 26, 2007, 01:58
Jungs,

ich helf Euch gerne bei allen Fragen, die ihr zum Protokoll in Zusammenhang, Zusammenarbeit mit Sidiary habt. Am besten wäre es, wenn wir alle daran zusammen arbeiten würden. Per Telefon, Chat, Email bin ich abends immer erreichbar.
Aber die kommenden 2 Wochen (ab 30.6. bis einschliesslich 15.7.) bin ich erstmal abstinent - 2 Wochen Urlaub ohne Internet und Telefon, nur per Handy erreichbar.

Liebe Grüsse,
Britta

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am Juni 26, 2007, 09:54
Hallo Joa,

dank für Deine Einschätzung.  ;)
Ich war nur einmal in der DK, die war damals unter der kommisarischen Leitung von OA Schreckling.
Mein Töchterlein (s.O) war dies Frühjahr und hat den Kontakt zu Heiko wiederbelebt.

Schau mer mal was geht - mit den Diabetologen im schönen Taubertal.

Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Joa am Juni 26, 2007, 20:21

Wer ist denn Tatjana... :kratz:

Quo!

Grüße
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Joa am Juli 01, 2007, 23:15

... ich steh halt mehr auf das Howorka-Protokoll

Hallo Jörg,
mal so interesseshalber, wie schaut denn das Howorka-Protokoll aus?
Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 01, 2007, 23:54

Hallo Jörg,
mal so interesseshalber, wie schaut denn das Howorka-Protokoll aus?


Das würde mich auch interessieren. Habe gehört, dass soll ziemlich dasselbe wie Teupe sein... :kratz:

Die Teupe-Vorlage für SiDiary nimmt langsam Gestalt an und wächst und wächst...  :zwinker:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: unknown am Juli 02, 2007, 07:41
Das Protokoll von Teupe hat einige Nachteile aus meiner Sicht:

Es zeigt das Teupe was Pumpentechnik angeht in der Vergangenheit steht und die Erfassung von Ereignissen ist z. B.  für mich nicht wirklich gut.
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Joerg Moeller am Juli 02, 2007, 09:25

mal so interesseshalber, wie schaut denn das Howorka-Protokoll aus?


Viel Einfacher und übersichtlicher: http://www.sidiary.de/download/templates/pics/22.gif

(http://www.sidiary.de/download/templates/pics/22.gif)

Und mit den letzten Änderungen an SiDiary kann man sich in jede Stundenspalte auch noch für Pumpis die zugehörige Basalrate anzeigen lassen
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 02, 2007, 11:08
Das ist doch Deine 24 h Übersicht, Jörg... :kratz:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Alf am Juli 02, 2007, 11:13
Genau, das ist unsere SiDiary-Standarddarstellung, dem Howorka-Protokoll nachempfunden ... :)
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 02, 2007, 13:20
Na, dann brauche ich da zum Glück nichts mehr in Excel bastelt... ;D
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Joa am Juli 02, 2007, 22:04

Das Protokoll von Teupe hat einige Nachteile aus meiner Sicht:
Es zeigt das Teupe was Pumpentechnik angeht in der Vergangenheit steht...

:kratz: Wie meinst Du das?
Das Urprotokoll ist ja ein reines Papierwerk und gegenüber anderen manuellen Tagebüchern schon ein informelles Wunderding.

Hier haben wir es nun mit der bereits aufgemotzten DK-Version zu tun, die mir unterdessen auch als noch mal weiterbefeilt erscheint.

Aber vielleicht wäre das Thema Teupe-Protokoll und SiDiary-Import besser in der CSII-Sparte, oder in der SD-Abteilung zu diskutieren?
Interessant ist es auf alle Fälle.

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Joa am Juli 02, 2007, 22:10

Na, dann brauche ich da zum Glück nichts mehr in Excel bastelt... ;D

Hallo Ralf,

falls es Dir mal an Bastelstoff ausgeht, folgende Idee:
Darstellung der BR unter dem Tagesprofil nur als Linie von 1 Kästchen. Dafür die vorangehende Tagesrate
in einer anderen Farbe auch nochmal am Folgetag einzeichnen, so dass BR-Änderungen sofort in' s Auge stechen.

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 03, 2007, 19:07
Ähm, Du meinst das Basalratenprofil vom Vortag über die aktuelle... :kratz:
Das lässt sich bestimmt machen. Dazu müsste man eine zusätzliche Datenreihe üm einen Tag zurüchgesetzt einfügen. Dann sind pro Stunde zwei Balken da, jeder in einer anderen Farbe... :gruebeln:

PS: Das Protokoll ist jetzt ziemlich komplett. Die Bemerkungen werden nach Uhrzeit aufgedröselt und entsprechend zugeordnet. Es gibt im Diagramm die obere und untere Zielwertlinie aus SiDiary und Trendlinien. Das PP Intervall kann frei editiert werden. Ebenso können die Zeiten für Frühstück, Zwischenmahlzeit, Mittag usw. frei zugeordnet werden...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Joa am Juli 03, 2007, 23:44

Ähm, Du meinst das Basalratenprofil vom Vortag über die aktuelle... :kratz:

Jep! Die gleichbleibende BR (vom Vortag) sollte schwarz werden, die der aktuellen Änderungen an dem jeweiligen Tag farblich abgesetzt erscheinen.
 
Damit gleiche BR-Stufen schwarz dargestellt werden, müsste wohl zuerst die dem jeweiligen Tag zugehörige Rate ausgewertet und  farbig abgesetzt dargestellt werden, danach dann erfolgt für diesen Tag x die zweite Farbdefinition durch die Rate des Vortages. Dann erschiene die alte Rate durchgängig in Schwarz, die neue Rate würde in den Abweichungen farbig bleiben.

Alternativ wäre wohl eine If-Else Klausel.

Jedenfalls lässt sich so beim Überblicken der BR-Darstellung eine BR-Anpassung schnell visuell erfassen. Und das Mergentheimer Protokoll besticht ja primär durch schnelle visuellen Überblickbarkeit. Zur Detailauswertung muss man dann darin was an Forschungsarbeit investieren. Wobei dazu in Excel dann die weiteren Auswertungssheets heranziehbar sind.

Interessant wäre auch noch, wenn sich so TBR's farblich abgesetzt in die Darstellung einbauen ließen. Aber das ist hier ein zu weites Feld, um mit Fontane zu sprechen/schreiben.

Ansonsten bin ich echt gespannt. :super:

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 06, 2007, 11:52
Im Prinzip brauch man nur eine neue Datenreihe anlegen und die um einen Tag verschieben. Pro Stunde gibt es dann zwei Balken in verschiedenen Farben. Die Farben sind dann reine Formatierungssache. Wenn beide Werte gleich dann leer also kein zweiter Balken...
Für den ersten Tag müssen dann Verknüpfungen zu der Mappe der Vorwoche rein...

>Zur Detailauswertung muss man dann darin was an Forschungsarbeit investieren. Wobei dazu in Excel dann die weiteren >Auswertungssheets heranziehbar sind.

Vor allem braucht man für den Ausdruck eine Lupe... :zwinker:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 07, 2007, 16:00

Vor allem braucht man für den Ausdruck eine Lupe... :zwinker:


Ich nehmen lieber Drucker oder Plotter ...  :zunge2:
Lupe allerdings sinnvoll, um die Bolus/BE Zeile unterhalb der Kurve zu enträtseln.  :zwinker:

Darin könnten Bolus u. BE Korrekturen farblich formatiert sein, weil die im Überblick dieser Zeile den höchsten Infogehalt
haben. Nutzt zwar beim s/w Laserdruck wenig, aber auf Bildschirm und Tinte wäre es ein zusätzlicher Kick.

Ansonsten muss ich sagen, ich bin begeistert von dem Ergebnis.   :staun2: :staun2: :staun2:
Weitere Hinweise, Fragen, Ideen folgen.  ;D

Grüße
Joa

@ Moderation:  Wäre es sinnvoll den Thread zu splitten und unter SiDiary Win weiterzuführen? Geht ja hier überwiegend nun um die Gestaltung der Exportvorlage für SD.
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 07, 2007, 22:40
Danke für das Feedback Joa.

Ja die Tester werden langsam knapp. Michael und Britta sind im Urlaub, da bleiben nur noch Du und Markus übrig...

Die Schriftgrösse für Bolus DEA und BE in der Tabelle habe ich schon auf maximal gesetzt. Mehr geht nicht. Habe es auch in Fett versucht, da wird es noch schwieriger was zu erkennen. Mit Farbe kann ich nochmal probieren...

Daher schreibt Britta die BE und i.E. Korrekturen immer noch in die Bemerkungen in SiDiary, damit die in den Kommentar kommen. Der ist gut leserlich...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 07, 2007, 23:34

Danke für das Feedback Joa.

Nee, nee!! Andersrum wird ein Schuh draus. Das muss heißen: Danke für Deinen Einsatz für das Protokoll!  :super:
Zitat

Ja die Tester werden langsam knapp. Michael und Britta sind im Urlaub, da bleiben nur noch Du und Markus übrig...

Ist halt auch hier nicht so der richtige Platz unter "meine Geschichte".
Vielleicht sollte man auch mal an anderer Stelle versuchen ein paar Testinteressenten zu werben?

Vor weiterer Verbreitung wäre aber noch mal zu klären, wie das mit Copyrights und Co ausschaut.
Teupe hat auf seiner Papierversion jedenfalls eine Copyright-Vermerk. Die ist zwar etwas anders, aber ganz offenbar
das Urmodell.

Vermutlich kann die DK-Mgth. dann für die dort genutzte, abgewandelte Version keines geltend machen? Motto: Rad ist Rad.
Auf alle Fälle müssten sicher Logos und DK-Telefonnummer weg. Das erstere wäre ja vielleicht noch im Werbungsinteresse
der DK, sofern das Logo dort noch aktuell ist. Die Telefonnummer ist bei weitergehender Verfügbarmachung dann vielleicht
doch zu viel des Guten?
Aber auch für die Verwendung des Logos bräuchte es sicher das Einverständnis der DK!

Zitat
Die Schriftgrösse für Bolus DEA und BE in der Tabelle habe ich schon auf maximal gesetzt. Mehr geht nicht. Habe es auch in Fett versucht, da wird es noch schwieriger was zu erkennen.

Kann ich mir denken.
Zitat

Mit Farbe kann ich nochmal probieren...

Das wäre schon praktikabel, denke ich.
Das Protokoll ist mit Sicherheit für den Anwender selber hilfreich, allerdings kann der bei angemessen verlässlicher Buchführung und halbwegs hinlänglicher  intellektueller Ausstattung Zusammenhänge auch aus einfacheren Darstellungen rausziehen.
Das Teupe-Protokoll ist, wenn Mensch sich was eingefuchst hat, aber besonders für Profis sehr hilfreich, weil es ermöglicht, bei einigermaßen passabler Führung, mit kurzen Blicken auf die Knackpunkte zu fixieren. Die mögen dann vielleicht der Betrachtung durch die Lupe bedürfen.
Irgendwo stand ja auch, dass es bei Ärzten sehr gut ankommt.
Zitat

Daher schreibt Britta die BE und i.E. Korrekturen immer noch in die Bemerkungen in SiDiary, damit die in den Kommentar kommen. Der ist gut leserlich...

Ja, das holt sie auch raus, diese Knackpunkte.
Ist aber nicht sooo toll, denke ich, weil das schon des zweiten oder dritten Blickes bedarf.
Farbig formatieren holt sie schon auf den ersten Blick hervor. Damit man weiß, wohin die Lupe gehen sollte.
Ist natürlich nix für gefaxte Protokolle, oder Farbblinde  ;-)

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 08, 2007, 00:39
Ich bin ja froh dass ausser Markus noch jemand da ist zum testen und der auch eine Rückmeldung gibt. Ich allein kann das auch nicht wuchten.

Die Version die ich bekam hat nur ein Copyright von Michael Neunhöffer. Er hat sein Einverständnis gegeben es zu entfernen. Mit dem Logo von Bad Mergentheim bin ich mir auch nicht so sicher könnte mir aber denken, dass die froh sind, wenn auch noch mit der Telefonnummer Reklame für die gemacht wird...vielleicht auch im Interesse von Dr. Teupe... :kratz:

Ja sicher sollte für die Vorlage ein neuer Thread aufgemacht werden, vielleicht ab vor Brittas letzten Beitrag...

Dr. Teupe ist mit dieser Vorlage bestimmt auch nicht so recht glücklich. Sonst würde er nicht verlangen, dass siene Patienten die Korrektur BE´s und i.E.´s gesondert in den Kommentar schreiben. Die Tagestabelle ist dafür einfach zu klein, obwohl die Idee, alles untereinander in Spalten zu vermerken, sicher nicht schlecht ist. Das verschafft einen schnellen Überblick und time is money... :zwinker:

Von daher denke ich, das Dr. Teupe schon über ein geändertes Protokoll brütet. Deshalb würde ich nicht zuviel Zeit in die jetzige Form investieren, zumindest nicht, bevor wir von dort einen Kommentar bekommen...

Vielleicht kann Alf da mal vorfühlen... :kratz:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am Juli 08, 2007, 09:53

Vor weiterer Verbreitung wäre aber noch mal zu klären, wie das mit Copyrights und Co ausschaut.
Teupe hat auf seiner Papierversion jedenfalls eine Copyright-Vermerk. Die ist zwar etwas anders, aber ganz offenbar
das Urmodell.

Vermutlich kann die DK-Mgth. dann für die dort genutzte, abgewandelte Version keines geltend machen? Motto: Rad ist Rad.
Auf alle Fälle müssten sicher Logos und DK-Telefonnummer weg. Das erstere wäre ja vielleicht noch im Werbungsinteresse
der DK, sofern das Logo dort noch aktuell ist. Die Telefonnummer ist bei weitergehender Verfügbarmachung dann


Soweit ich weiß braucht auch kein Copyright-Vrmerk vorhanden sein und es trifft trotzdem das Copyright zu.
Ist natürlich die Frage inwieweit das Copyright geht, um das Beispiel mit dem Reifen aufzugreifen es gibt ja auch mehrere Reifen von unterschiedlichen Herstellern die sich nur im Profil und Zusammensetzung der Gummimischung unterscheiden...
Also wird es dort auch irgendwo eine Grnze geben ab wo man sozusagen "Kopieren" darf :gruebeln:

Die Dinge vonwegen Logo usw. müssten natürlich mit dem urinhaber geklärt werden...

Viele Grüße

Markus


Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 08, 2007, 10:24
Mal eine Frage: Ich kann mir den Export bisher nicht anschaun, aber: Wie werden denn die REgelwerke, bzw ihre Anwendung eingebunden?

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 08, 2007, 10:37
Das Howorka Protokoll entspricht doch Jörgs 24h Vorlage in Word.

@Joa: Die roten Balken in der BSR verschwinden, wenn eine Verknüpfung zum Protokoll der Vorwoche hergestellt wird. Habe vergessen die auf null zu setzen... :-\
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 08, 2007, 11:17

Mal eine Frage: Ich kann mir den Export bisher nicht anschaun, aber: Wie werden denn die REgelwerke, bzw ihre Anwendung eingebunden?

Das ABC wird noch erörtert. Bisher taucht es noch nicht auf.
Ich hab Ralf vorgeschlagen die Acetonzeile auf A, B oder C auszuwerten und entsprechend in die Schema-Reihe zu transferieren.
Wenn zu einem Korrektureintrag, Bolus oder BE, keine der beiden Markierungen vorliegt, könnte auch automatisch C eingetragen werden oder eben nix.
Zur Übernahme der Bemerkungen gibt es auch noch Nachdenkebedarf.  :kratz:

Ansonsten mail ich Dir mal ein gefülltes Protokoll von mir zum sichten zu.

Grüße
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am Juli 08, 2007, 11:18

Ansonsten mail ich Dir mal ein gefülltes Protokoll von mir zum sichten zu.

 :super:

Ich hatte Dir vorhin auch gemailt ;-)
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 08, 2007, 12:30
Sicher könnte man A B oder C in der Pumpen- oder Acetonzeile abfangen. Leider liefert Michael nur die Berechnung für die C Korrektur. Ich habe mich da noch nicht rangetraut. Nicht weil mir die Formeln fehlen, es muss medizinisch korrekt im Sinne von Dr. Teupe sein...

Ähnlich ist das mit der Berechnung  i.E./BE. Müssen da die Korrekturwerte berücksichtigt werden oder nicht. Ich bin da schlichtweg überfragt. Bin ja nicht mal Pumpi...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 08, 2007, 13:12

Sicher könnte man A B oder C in der Pumpen- oder Acetonzeile abfangen. Leider liefert Michael nur die Berechnung für die C Korrektur. Ich habe mich da noch nicht rangetraut. Nicht weil mir die Formeln fehlen, es muss medizinisch korrekt im Sinne von Dr. Teupe sein...

Es geht nicht um' s Berechnen, sondern nur um die Markierung, damit der kundige Protokollleser sofort sieht, ah, bei dieser Korrektur ist der Pumpi von einer bestehenden Lipolyse ausgegangen.
Die Frage nach den Korreturregeln sollte man sich selbst beantworten, oder dem A-B-C entnehmen.
Michaels S.C. Vorschlag ist eher eine Spielerei, so eine C-Korrekturbolus-Experte, und könnte imho da auch ganz raus.
Zitat

Ähnlich ist das mit der Berechnung  i.E./BE. Müssen da die Korrekturwerte berücksichtigt werden oder nicht. Ich bin da schlichtweg überfragt. Bin ja nicht mal Pumpi...javascript:void(0);
Kopfnicken

Müsste das nicht heißen ... " Bin ja *noch* nicht mal...".  ;D

Einer der Stolpersteine der Berechnung des IE/BE Verhältnisses aus den Protokolldaten:
Die Mahlzeitenspalten für den Tag berechnen summarisch alle BE/IE des jeweiligen Vorgabezeitraumes.
Dadurch kommt zu ziemlichen Überschneidungen. Besser selber sehen, denken, berechnen. Glaub ich.
Das macht vielleicht schlauer und hält auch noch die grauen Zellen fit.  :super:

Der Mensch ist ja doch irgendwie von der bequemen Art und gewöhnt sich an, das was er gedruckt sieht für bare Münze zu nehmen.
Und wenn es sogar der Computer berechnet hat umso mehr vielleicht?

Grüße
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am Juli 08, 2007, 13:19

Einer der Stolpersteine der Berechnung des IE/BE Verhältnisses aus den Protokolldaten:
Die Mahlzeitenspalten für den Tag berechnen summarisch alle BE/IE des jeweiligen Vorgabezeitraumes.
Dadurch kommt zu ziemlichen Überschneidungen. Besser selber sehen, denken, berechnen. Glaub ich.

Da sollen ja auch keine berechenten Werte rein, sondern die Vorgaben.

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 08, 2007, 13:36

Da sollen ja auch keine berechenten Werte rein, sondern die Vorgaben.

ACK  :ja:

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 08, 2007, 13:45
Wenn es erstmal nur um die Buchstaben A,B oder C geht, die packe ich noch in die dafür vorgesehene Zeile. Vielleicht am besten aus dem Pumpenfeld... :kratz:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 08, 2007, 15:26

Wenn es erstmal nur um die Buchstaben A,B oder C geht, die packe ich noch in die dafür vorgesehene Zeile. Vielleicht am besten aus dem Pumpenfeld... :kratz:

ABC hat ja nix mit der Pumpe zu tun. Ich würde die Acetonzeile vorschlagen. Syntax A-B-C? Oder SA-SB-SC?
Um da nicht bei den Eingaben auszuufern kann man auf die Kennzeichnung für C-Korrektur in aller Regel verzichten.
Wenn da nix steht ist es ja immer zumindest C gewesen. ;-)

Wer will kann zur Verdeutlichung nach B-Korrektur dann ja die erste C-Korrektur kennzeichnen.

Gruß
Joa

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 08, 2007, 15:49
Sicher, kann genausogut im Acetonfeld stehen, obwohl es mit Aceton auch nix zu tun hat... :zwinker:

Pumpe hätte sich angeboten, weil es dann automatisch mit im Kommentar landet...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 08, 2007, 16:16

Sicher, kann genausogut im Acetonfeld stehen, obwohl es mit Aceton auch nix zu tun hat... :zwinker:

 :gruebeln: :kreisch: :lachen:
Zitat

Pumpe hätte sich angeboten, weil es dann automatisch mit im Kommentar landet...

Wenn die Informationen zu redundant werden, wird es auch irgendwann eher unübersichtlich.
Zur one-Blick-Orientierung wäre es aber schon gut, A oder B Markierungen in der Schema-Zeile auch farblich (rot)
rauszuholen.

Zu den anderen Sachen, Bemerkungen und sowas, bin ich noch nicht gekommen. :-(

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: ralfulrich am Juli 08, 2007, 23:58


Wenn die Informationen zu redundant werden, wird es auch irg
Zur one-Blick-Orientierung wäre es aber schon gut, A oder B Markierungen in der Schema-Zeile auch farblich (rot)
rauszuholen.



Ja klar, mit bedingter Formatierung dann auch ohne Lupe... :zwinker:

Ich kann es ja so einrichten, dass man Schema sowohl in Pumpe als auch in Aceton eintragen kann... :lachen:

Mit den Bemerkungen gibt es keine Schwierigkeiten wenn immer schön nach jeder Bemerkung Return/Enter ohne jedes Leerzeichen eingegeben wird. SiDiary fügt dann sein beliebtes || Pipe ein und genau danach wird gesucht, um den String zu trennen...

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 10, 2007, 00:21
So, die Schemas sind nun drin, auch mit Farbe...

Ich fummel noch an der BSR für SiDiary und den gestapelten Säulen. Dort soll es ja auch korrekt aussehen.

Die Schrift habe ich nochmal optimiert. Tahoma kann man besser lesen als Arial...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 10, 2007, 00:39

So, die Schemas sind nun drin, auch mit Farbe...

Fein!  :zwinker:
Zitat

Ich fummel noch an der BSR für SiDiary und den gestapelten Säulen. Dort soll es ja auch korrekt aussehen.

Da hatte ich noch nicht so ganz durchgedacht.
Es sollten jedoch imho die Änderung nur an dem einen Tag farblich erscheinen, wo sie wirksam wird.
Mehr ist zuviel und verwirrt nur.

Ja und bei Sichtung von Anjas Protokoll (auf Original-Teupeprotokoll aufgesetzt) stelle ich wieder mal fest, dass
Linien only für die BR-Zeichung viiiel eleganter wirken. Und jeder Pumpi mochte eine schöööne Basalrate sein eigen nennen?  :ja:

Zitat
Die Schrift habe ich nochmal optimiert. Tahoma kann man besser lesen als Arial...

Lass sehen...  :zwitscher:

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am Juli 10, 2007, 07:55

Ja und bei Sichtung von Anjas Protokoll (auf Original-Teupeprotokoll aufgesetzt) stelle ich wieder mal fest, dass
Linien only für die BR-Zeichung viiiel eleganter wirken.

Wie jetzt?  :kratz:
Daß ich die BR nicht als Säulen darstelle?

Zitat
Und jeder Pumpi mochte eine schöööne Basalrate sein eigen nennen?  :ja:

hä?  :kratz:

Zitat

Lass sehen...  :zwitscher:

Gäbs die Möglichkeit, daß Ihr jeweils einen kleinen verlinkten Screenshot von den Änderungen einfügt? Dann kann man die Diskussion besser verfolgen...

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 10, 2007, 08:34


Ja und bei Sichtung von Anjas Protokoll (auf Original-Teupeprotokoll aufgesetzt) stelle ich wieder mal fest, dass
Linien only für die BR-Zeichung viiiel eleganter wirken.

Wie jetzt?  :kratz:
Daß ich die BR nicht als Säulen darstelle?

Jep
Zitat
Zitat
Und jeder Pumpi mochte eine schöööne Basalrate sein eigen nennen?  :ja:

hä?  :kratz:
[/quote]
Ok, ich sollte nicht verallgemeinern.
ich  möchte lieber eine *elegant aussehende* Linienführung meiner BR sehen!

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 10, 2007, 09:51
Ja klar werden nur Änderungen zum Vortag angezeigt.

Wenn sich nix ändert bleiben die aktuellen Balken schwarz. Änderungen erscheinen als rote Säule. War die Basalrate am Vortag kleiner steht sie vor der aktuellen schwarzen Säule. War sie grösser steht sie als rote Säule hinter dem schwarzen Balken...

Das ganze ist übrigens nur eine optische Täusschung. Excel kennt nur aufeinander gestapelte Säulen. Aber mit ein paar Hilfsspalten war das hinzubekommen... :zwinker:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: ralfulrich am Juli 13, 2007, 11:34


ich  möchte lieber eine *elegant aussehende* Linienführung meiner BR sehen!

Gruß
Joa


Hallo Joa,

dann sind aber permanent 2 Linien in der BSR, die vom Vortag und die aktuelle...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 13, 2007, 21:39
Moin Ralf,

dann sind aber permanent 2 Linien in der BSR, die vom Vortag und die aktuelle...

Habe jetzt mal kapiert, dass das Ganze als Diagramm ausgeführt ist. Na ja, eigentlich schon naheliegend. Habe mal die Rasterung meinen Verhältnisse etwas angepasst und auf max. 1,5 IE  vergrößert. Leider verschiebt sich das ganze Diagramm dann schon auf Dem Bildschirm etwas nach links.  :kratz:

Wie sich jetzt zwei Linien realisieren lassen ist mir technisch erst mal  :nixweiss:
Hätte ja gedacht, dass die Linien in den Überlagerungen zu einer Verschmelzen und dass nur die neue Rate farbig läuft, so dass die Änderung gegenüber dem Vortag dann sofort hervortritt. Weil nur dort sollten zwei Linien sichtbar sein? Denke ich da zu analog?

Grüße
Joa

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am Juli 17, 2007, 19:29
Zitat
Vor weiterer Verbreitung wäre aber noch mal zu klären, wie das mit Copyrights und Co ausschaut.
Teupe hat auf seiner Papierversion jedenfalls eine Copyright-Vermerk. Die ist zwar etwas anders, aber ganz offenbar
das Urmodell.


Ich möchte hier nur mal bemerken, dass das Symbol oben links nicht für dk = Diabetesklinik Bad Mergentheim (wie auf den dort verteilten Papierformularen) sondern MN für Michael Neunhöffer steht. Mit dem Copyrigth dürfte es im Formularwesen kein Problem geben, nur dann, wenn das Formular tatsächlich kopiert und verteilt wird. Das Ursprungsformular ist wohl von Dr. Teupe in seiner Zeit in der dk entwickelt worden. Bei der EDV-Umsetzung von mir wurde damals in gegenseitiger Absprache durch das andere Logo eine entsprechende Unterscheidung getroffen.

...und hier noch eine Frage zu den Basalraten und Boli:
da ich nur die H-Tron habe - und von dieser Beides nach SiDiary über Smart Pix synchronisiert wird - hätte ich gerne gewusst, welche Synchronisationsmöglichkeiten andere Pumpen nach SiDiary haben.
Pumpis aller Welt - gebt mir bitte Antwort! Danke

Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 18, 2007, 07:13

Zitat
Vor weiterer Verbreitung wäre aber noch mal zu klären, wie das mit Copyrights und Co ausschaut.

Ich möchte hier nur mal bemerken, dass das Symbol oben links nicht für dk ... sondern MN für Michael Neunhöffer steht.

Ah ja, deshalb fand ich es auch irgendwie anders wirkend.  :gruebeln: ;D
Zitat

Mit dem Copyrigth dürfte es im Formularwesen kein Problem geben, nur dann, wenn das Formular tatsächlich kopiert und verteilt wird.
 Das Ursprungsformular ist wohl von Dr. Teupe in seiner Zeit in der dk entwickelt worden. Bei der EDV-Umsetzung von mir wurde damals in gegenseitiger Absprache durch das andere Logo eine entsprechende Unterscheidung getroffen.


In grundsätzlicher Ahnungslosigkeit des Copyrights im Formularwesen frage ich mich trotzdem, inwieweit nicht eine elektronische Verteilung auch als Kopie gilt?
- Insbesondere wenn öffentlich zugänglich gemacht als SD Vorlage?
- Reicht bei Formularen die Abwandlung des Urmodells, um ein ggf. bestehendes C-Right zu eliminieren? Und, wäre das vorliegende eine ausreichende Abwandlung?  :nixweiss:

Nicht dass ich glaube, dass Doc Teupe sich gegen die öffentliche Verbreitung des/seines Protokolls sträuben täte. Aber vielleicht sollte auch das geklärt sein bevor ... ?

Zitat

...und hier noch eine Frage zu den Basalraten und Boli:
da ich nur die H-Tron habe - und von dieser Beides nach SiDiary über Smart Pix synchronisiert wird - hätte ich gerne gewusst, welche Synchronisationsmöglichkeiten andere Pumpen nach SiDiary haben.
Pumpis aller Welt - gebt mir bitte Antwort! Danke


Ich habe zwar noch nie Pumpendaten nach SD synchronisiert, aber mit der Spirit geht das wohl auch via Smart Pix und die Cozmo hat den CozManger, der die Daten ausliest und darstellt. Von dort läßt sich nach SD importieren.

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am Juli 18, 2007, 07:41
Hallo zusammen,

1. die HTron kann mit SmartPix???

2. Zwei Linien wären möglich, wenn man das ganze nicht als Diagramm erstellt. Ich hatte da schon mal mit Ralf geschnackt... wenn man die Basalratengrafik als normale Tabellenzeilen nimmt, die Höhe der Zeilen entsprechend der Höhe für 0,1 IE reduziert und mit bedingter Formatierung die Hintergrundffarbe ändert, ist a) eine Darstellung wie in meiner Version mit Linien und b) auch leicht eine Darstellung mit den Änderungen zum Vortag möglich.

3. zur Anbindung an Pumpen: Spirit durch SmartPix ist kein Problem, Cozmo sowieso nicht; bei der Animas gabs iirc bisher Probleme, da müßte mich mal jemand auf den neuesten Stand bringen...

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 18, 2007, 08:43

1. die HTron kann mit SmartPix???


Fiel mir dann auch irgendwie auf. Vermutung: Michael schleppt die Spirit?

Zitat

2. Zwei Linien wären möglich, wenn man das ganze nicht als Diagramm erstellt. Ich hatte da schon mal mit Ralf geschnackt... wenn man die Basalratengrafik als normale Tabellenzeilen nimmt, die Höhe der Zeilen entsprechend der Höhe für 0,1 IE reduziert und mit bedingter Formatierung die Hintergrundffarbe ändert, ist a) eine Darstellung wie in meiner Version mit Linien und b) auch leicht eine Darstellung mit den Änderungen zum Vortag möglich.

Ich hatte ja erst gedacht, dass es so gemacht sei, bis ich merkte, es ist als Diagramm gemacht.

Wenn das als Zellen geht, dann wäre es schön, wenn unbedarfte Anwender wie ich die Größenverhältnisse anpassen können. Wer mit seiner BR deutlich unter 3 IE bleibt, kann dann dafür etwas größer darstellen? Falls das aber deutlicher Aufwand ist, es muss nicht wirkllich sein.

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Möffer am Juli 18, 2007, 09:07
Zitat
Doc Teupe sich gegen die öffentliche Verbreitung des/seines Protokolls sträuben täte

Ich denke, wir können uns die Diskussion der Kopierrechte stecken. Doc Teupe hat in seiner Funktion als Oberarzt (Angestellter) der DK in Bad Mergentheim das Protokoll entwickelt. Somit liegen die Rechte dieses Urprotokolls bei der DK mit deren Logo. Beide, DK und Dr. Teupe haben das Protokoll in unterschiedlichen Formen fortgeschrieben. Ich habe das Protokoll der DK (Stand 2000) im Einvernehmen mit der DK in eine elektronische Form adaptiert, mit meinem CR versehen und dieses zur allgemeinen Verwendung (ebenso im Einvernehmen mit der DK) freigegeben. Mit Ralf stehe ich in engem Kontakt in der Weiterentwicklung des Protokolls - und es ist mein ich gut so. Einer Verteilung steht nichts im Wege.

Und nun zu meiner Problematik mit der Pumpe:
Ich trage tatsächlich die D-Tron Plus und die kann einen wunderbaren Infrarotexport über SmartPix nach SD.
Nun hab ich da das Problem: Wer kam zuerst? Die Henne oder das Ei?
Ist Sinn des des Protokolls aus SD den Verlauf zu Protokollieren - oder ist Zweck, die zukünftigen Aktionen zu planen?
Meiner Meinung nach ist dies Ersteres - gefolgt von dem Zweiten. Und da habe ich mein Problem mit SD (Alf, hier bist Du gefordert!). Bei meinem täglichen Import aus der Pumpe werden die Basalraten sowie die Boli in eine xml Datei geschrieben. Die veränderten Basalraten werden jedoch nicht (jedenfalls aus meiner Sicht) nach SD übernommen. Ich habe jetzt im Urlaub mein gesamtes Profil um 0,1 angehoben (in der Pumpe) - dies wurde zwar exportiert, aber leider nicht umgesetzt. Ich musste die Profilveränderung in SD händisch einpflegen. Ich wünschte mir deshalb einen Schalter im Profil: "Basalratenprofil Importieren" - und falls dieser Schalter aktiviert ist, wäre eine händische Veränderung des Profils an dieser Stelle in SD nicht mehr möglich. Dies sollte meiner Meinung nach realisierbar sein. Es könnte dann jeder Pumpi entscheiden, wie er protokollieren möchte.

Gruß
Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 18, 2007, 09:28
Ja dann dürfte es keine Schwierigkeiten mehr mit irgendwelchen Rechten geben, meine ich.

Die BR ohne Diagramm in Excel Zeilen über Bed. Formatierung schreiben wäre kein Problem. Nur hat mir Britta gerade den Kopf gewaschen und klargemacht, dass es bei der Animas Schrittweiten von 0.025 i.E. gibt. In SD auch 0,001... Ich bräuchte also an die 3000 Zeilen... :kratz: :nein:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 18, 2007, 11:06

Ja dann dürfte es keine Schwierigkeiten mehr mit irgendwelchen Rechten geben, meine ich.

Die BR ohne Diagramm in Excel Zeilen über Bed. Formatierung schreiben wäre kein Problem. Nur hat mir Britta gerade den Kopf gewaschen und klargemacht, dass es bei der Animas Schrittweiten von 0.025 i.E. gibt. In SD auch 0,001... Ich bräuchte also an die 3000 Zeilen... :kratz: :nein:

Wer diese Feineinstellung nutzt, wird aber auch bei weitem nicht an drei IE als BR kommen. Also ist die Umsetzung nur eine Frage der Skalierung. Das sollte mit einfachen Mitteln machbar sein.

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: ralfulrich am Juli 18, 2007, 13:50

Und nun zu meiner Problematik mit der Pumpe:
Ich trage tatsächlich die D-Tron Plus und die kann einen wunderbaren Infrarotexport über SmartPix nach SD.
Und da habe ich mein Problem mit SD (Alf, hier bist Du gefordert!). Bei meinem täglichen Import aus der Pumpe werden die Basalraten sowie die Boli in eine xml Datei geschrieben. Die veränderten Basalraten werden jedoch nicht (jedenfalls aus meiner Sicht) nach SD übernommen. Ich habe jetzt im Urlaub mein gesamtes Profil um 0,1 angehoben (in der Pumpe) - dies wurde zwar exportiert, aber leider nicht umgesetzt. Ich musste die Profilveränderung in SD händisch einpflegen. Ich wünschte mir deshalb einen Schalter im Profil: "Basalratenprofil Importieren" - und falls dieser Schalter aktiviert ist, wäre eine händische Veränderung des Profils an dieser Stelle in SD nicht mehr möglich. Dies sollte meiner Meinung nach realisierbar sein. Es könnte dann jeder Pumpi entscheiden, wie er protokollieren möchte.


Hallo Michael,

Alf wird Dir mehr sagen können als ich. Sicher gibt es eine Möglichkeit, die geänderte Basalrate beim Datenabgleich aus der Pumpe zu übernehmen...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am Juli 18, 2007, 16:15
Hallo Michael,

ich selber habe einige Zeit Daten via SmartPix aus der Spirit geholt, funktionierte  :super: es fehlten nur die Temporären Basalraten und die BSR-Profile.
Danach kam die Cozmo und das empfinde ich z.Zt. zwar nicht als optimale Lösung die meinem Geschmack voll trifft, jedoch ist es besser als die anderen Dinge die geliefert werden.
Als Katastrophe empfinde ich die Geschichte bei der Paradigm die haben es glaube ich seit ~3 Jahren nicht zu Rande gebracht die Software von Englisch in Deutsch zu übersetzen :mauer:
In Deutschland bekommt man die Software jedenfalls nicht, da sie ja in Englisch ist und so Gesetze wie das medizinische Produktegesetzt verhindern das man das dran kommt...
Ich bin jedenfalls mit der Datenübernahme des Cozmomanagers in SiDIary zufrieden.

Was die Basalratenprofile angeht, da kannst Du nur die Summe der Basalrate für den Tag übernehmen, jedoch kein Profil anlegen lassen.
Ich kann mich nicht mehr ganz genau erinnern warum das erstmal aufgschoben wurde, aber da war irgendwas....
ich glaube es hatte etwas mit der Temporären Basalrate zu tun ???

Als zweites Problem kommt hinzu das zumindest bei Roche die Spezifikation nicht veröffentlicht wurde, ob es noch so ist :nixweiss:
Jedenfalls hat Roche die Spezifikation nicht preisgegeben und somit läßt sich sowas natürlich sehr schlecht realisieren.
Ist auch so bei den Blutzuckermeßgeräten, wenn man sich mal die News anderer Diabetes-Softwrae Hersteller ansieht :zwinker:


Viele Grüße

Markus



Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 18, 2007, 17:14

ich selber habe einige Zeit Daten via SmartPix aus der Spirit geholt, funktionierte  :super: es fehlten nur die Temporären Basalraten und die BSR-Profile.

Die aber vom SmartPix ausgelesen werden. Wenn sie nicht in SiDiary ankommen, liegt das nicht am SmartPix.

Zitat

Als zweites Problem kommt hinzu das zumindest bei Roche die Spezifikation nicht veröffentlicht wurde, ob es noch so ist :nixweiss:
Jedenfalls hat Roche die Spezifikation nicht preisgegeben und somit läßt sich sowas natürlich sehr schlecht realisieren.
Ist auch so bei den Blutzuckermeßgeräten, wenn man sich mal die News anderer Diabetes-Softwrae Hersteller ansieht :zwinker:

Also Roche braucht auch nix herausgebenm, weil alles sehr deutlich lebar vom SmartPix abgespeichert wird. Da sind keine Spezifikationen erforderlich. Was die Messgeräte-Hersteller angeht, so geben die uneingeschränkt an Firmen heraus aber eben nicht alle an Provatleute.

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Alf am Juli 18, 2007, 17:48

Also Roche braucht auch nix herausgebenm, weil alles sehr deutlich lebar vom SmartPix abgespeichert wird. Da sind keine Spezifikationen erforderlich.

Und doch muss halt diesen Import inklusive Zuordnung und das Aufbohren der temporären Basalraten innerhalb von SiDiary irgendjemand machen...und das ist leider für diese Erweiterung nicht ganz trivial ;)


Was die Messgeräte-Hersteller angeht, so geben die uneingeschränkt an Firmen heraus aber eben nicht alle an Provatleute.


Das ist ein Scherz oder?
Jedenfalls ist das ein Scherz!
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am Juli 18, 2007, 17:55


ich selber habe einige Zeit Daten via SmartPix aus der Spirit geholt, funktionierte  :super: es fehlten nur die Temporären Basalraten und die BSR-Profile.

Die aber vom SmartPix ausgelesen werden. Wenn sie nicht in SiDiary ankommen, liegt das nicht am SmartPix.


Habe ich auch nicht gesagt das das am SmartPix liegt! Manche Dinge sidn aber auch schwer ohne Hersteller umzusetzen, denn nur der Hersteller weiß wie er sich was gedacht hat.


Zitat

Als zweites Problem kommt hinzu das zumindest bei Roche die Spezifikation nicht veröffentlicht wurde, ob es noch so ist :nixweiss:
Jedenfalls hat Roche die Spezifikation nicht preisgegeben und somit läßt sich sowas natürlich sehr schlecht realisieren.
Ist auch so bei den Blutzuckermeßgeräten, wenn man sich mal die News anderer Diabetes-Softwrae Hersteller ansieht :zwinker:

Also Roche braucht auch nix herausgebenm, weil alles sehr deutlich lebar vom SmartPix abgespeichert wird. Da sind keine Spezifikationen erforderlich. Was die Messgeräte-Hersteller angeht, so geben die uneingeschränkt an Firmen heraus aber eben nicht alle an Provatleute.


Ich rede hier nicht von Privatleuten, ich meinte hier schon Firmen und ehrlich gesagt braucht man ja wohl auch erstmal eine Datei in der genau die Fälle/Konstellation drin sind um das umsetzen zu können.
Somit braucht man also schon die Spezifikation oder eben eine Datei mit. div. Konstellationen...

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Möffer am Juli 18, 2007, 18:59

Zitat
wünschte mir deshalb einen Schalter im Profil: "Basalratenprofil Importieren" - und falls dieser Schalter aktiviert ist, wäre eine händische Veränderung des Profils an dieser Stelle in SD nicht mehr möglich. Dies sollte meiner Meinung nach realisierbar sein. Es könnte dann jeder Pumpi entscheiden, wie er protokollieren möchte.


Verstehe ich Dich, Alf, richtig, dass ein Import von Basalraten aus der XML-Datei nach SD möglich, aber zur Realisierung zeitintensiv ist.
Wenn ja - kann man Dir dabei helfen? Benötigst Du dazu XML-Dateien. Ich würde Dir die meinen gene zur Verfügung stellen - wenn`s hilft.

Herzliche Grüße
Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 18, 2007, 20:55
Hallo zusammen,

habe die fehlenden Datenverknüpfungen nachgetragen und die y Achsen im Bereich dynamisch eingestellt. Der Bereich passt sich automatisch an, je nachdem welche Werte kommen. Dadurch haben jetzt auch kleinere BR´s mehr Übersichtlichkeit...

Die Eintragung der Notfallnummern unterliegt auch einem Copyright... :kratz:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am Juli 18, 2007, 21:09
Hallo erst mal an alle.

bin neu hier.
Finde die einträge etwas unübersichtlich, da kein hinweis vorhanden ist wer überhaupt von welchem Bericht schreibt.

Ich schreibe über folgendes Protokoll:

"Insulinpumpenprotokoll_FXT_19.xls"


Hab da ein paar ungereimtheiten festgestellt, komme aber frühestens am WE dazu das mal zu Dokumentieren.

Ein paar Kosmetische Dinge:

Diabetes-Typ bzw Empfindlichkeit:
In Bad Mergentheim redet man nicht mehr von Typ 1a oder 1b oder was auch immer.
Das heist heute HIS oder NIHIS oder RIS usw.
Was welchem Typ entspricht, bekomme ich noch von der Klinik mitgeteilt.  (oder Ihr bekommt es früher als ich)
Das ist ja nur Optik.

Nun noch weiteres zur Optik.
Ich schreibe vom Sheet "Protokoll".
Die Anzahl der BZ-Messungen ist leider nur auf 2 Stellen begrenzt (Überschrift bzw Kopf).
Ich habe aber pro Woche mehr als 100 Messungen.
Das Feld sollte auf Dreistellen erweitert werden.

Wie gesagt ich hab da noch was entdeckt, bin aber noch nicht so genau dahintergestiegen wo der Fehler liegt.
Ich habe einen "Pizatest" mit 72g KH (ich gebe die Werte in KH ein) gemacht.
Und im Protokoll erscheint die 72 zwei mal.
Aber das kann ich erst am WE kontrollieren.

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 18, 2007, 21:25

Habe ich auch nicht gesagt das das am SmartPix liegt!

Sorry, klang für mich so. Ich nehme alles zurück ;)

Zitat
Manche Dinge sidn aber auch schwer ohne Hersteller umzusetzen, denn nur der Hersteller weiß wie er sich was gedacht hat.

Bei Roche irritiert mich eher das zerhackstückelte XML, das sie produzieren.

Zitat
und ehrlich gesagt braucht man ja wohl auch erstmal eine Datei in der genau die Fälle/Konstellation drin sind um das umsetzen zu können.
Somit braucht man also schon die Spezifikation oder eben eine Datei mit. div. Konstellationen...

Die baut man sich halt. Als ich das OTUS ausgelesen habe, habe ich es auch mit 3000 Werten in jeglicher möglicher und unmöglicher Kombination vollgeknallt, um zu sehen, wie was gespeichert wird. Das ging dann bis zum Mischen von Lifescan-Testflüssigkeit mit Traubenzucker in einem leeren Teelicht, damit ich Messwerte in verschiedenen Abschnitten des Messbereichs bekomme. Und beim SmartPix werden alle 5 BR-Profile ausgegeben, eine TBR kann man für die küzestmögliche Dauer programmieren und danach abbrechen, um sie im Speicher zu haben...

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Alf am Juli 19, 2007, 08:39
Der Import scheitert im Moment an Dreierlei wesentlichen Dingen: Das momentane Speichersystem von SiDiary erlaubt es nicht, für einen Tag eine temporäre Basalrate abzuspeichern, bislang kann lediglich ein Link auf eine Basalrate (temporär oder dauerhaft) aus der Basalratenverwaltung gespeichert werden.

Lord hat genau das sehr penibel und mit sehr viel Aufwand durchgezogen und jetzt als Dank ich weiss nicht wieviele 100 Basalraten gespeichert... ;) :super:

Aber das ist nat. sub-optimal, deswegen werden wir für die neue Version (u.a.) das komplette Speichersystem für SiDiary umstellen und dann wird es auch möglich sein, temporäre Basalraten "pro Tag" zu speichern. Wenn diese Basisarbeit erst mal erledigt ist, ist auch der Import der Daten weniger problematisch.

Lord hat uns da schon mit diversen Testdaten unterstützt aber je mehr wir haben desto besser, so gesehen her damit ;D ;)
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 19, 2007, 09:36
Wieviel Pumpen hat Markus denn nu wirklich am Gürtel... :kratz:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Joerg Moeller am Juli 19, 2007, 10:31


Was die Messgeräte-Hersteller angeht, so geben die uneingeschränkt an Firmen heraus aber eben nicht alle an Provatleute.


Das ist ein Scherz oder?
Jedenfalls ist das ein Scherz!


Definitiv (ich find ihn jedenfalls witzisch)
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joerg Moeller am Juli 19, 2007, 10:38

In Bad Mergentheim redet man nicht mehr von Typ 1a oder 1b oder was auch immer.
Das heist heute HIS oder NIHIS oder RIS usw.


Die haben doch 'n Knall :balla:

Was glauben die, warum es internationale Standards gibt?
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Alf am Juli 19, 2007, 10:53

Wieviel Pumpen hat Markus denn nu wirklich am Gürtel... :kratz:


Gleichzeitig dann wohl doch nur eine ....aber seine Garage ist voll mit Equipment... ;D  :lachen:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am Juli 19, 2007, 11:44


In Bad Mergentheim redet man nicht mehr von Typ 1a oder 1b oder was auch immer.
Das heist heute HIS oder NIHIS oder RIS usw.

Was glauben die, warum es internationale Standards gibt?

Ist WHO-Standard nicht derzeit IDDM und NIDDM mit entsprechend Untergruppen?

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am Juli 19, 2007, 16:57

Lord hat uns da schon mit diversen Testdaten unterstützt aber je mehr wir haben desto besser, so gesehen her damit ;D ;)


Die werden auch im Bedarfsfall wieder geliefert :zwinker: und so nebenher gesagt Roche spricht von einer neuen SmartPix Version 2.0 die im Spätsommer kommen soll...
Vielleicht stellen die dann ja auch das Format um...
Für mich z.Zt. kein Problem Spirit Daten und AccuChek Compact Plus bzw. auch AccuChek Compact Daten zu liefern.
Bei der Spirit weiß ich nicht was da kommt und die geht ja auch dem sicheren Tod entgegen :mauer:  :moser:
Avira wäre auch möglich, nur bräuchte ich da dann erstmal Teststreifen um kurze Zeit mit dem anderen Gerät zu messen und reale Daten liefern zu können.

Wenn was ist melde Dich, dann lege ich los.

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am Juli 19, 2007, 17:03


Habe ich auch nicht gesagt das das am SmartPix liegt!

Sorry, klang für mich so. Ich nehme alles zurück ;)


Kann passieren... dann ist ja alles wieder geklört und ein Mißverständnsi aufgeklärt.


Die baut man sich halt. Als ich das OTUS ausgelesen habe, habe ich es auch mit 3000 Werten in jeglicher möglicher und unmöglicher Kombination vollgeknallt, um zu sehen, wie was gespeichert wird.


Klar kann man die sich auch "bauen" nur mit welchen Aufwand und mal ganz ehrlich soll man sowas einen Hersteller zumiten sich jedes erdengliche Gerät anzuschaffen und zu testen.
Natürlich kann man auch hier wieder Leute finden die einen unterstützen, die das auch gerne machen, doch wäre das andere leichter und auch sicherer als teilweise Mutmaßung zum Format.

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am Juli 19, 2007, 17:10


Wieviel Pumpen hat Markus denn nu wirklich am Gürtel... :kratz:


Gleichzeitig dann wohl doch nur eine ....aber seine Garage ist voll mit Equipment... ;D  :lachen:


Hah hast Du ne Ahnung, bei meinen Test der Paradigm musste ich das wegen der "tollen" Teststellung von Medtronic sogar bedauerlicherweise doppelt und dreifach tragen.
Ich durfte die nur kurze Zeit ohne Insulin Probetragen und sollte die richtige Pumpe mit Insulin zusätzlich tragen.
Tja somit ist Medtronic u.a. aus diesem Grund ein Geschäft entgangen  :poeh:

Aber meine Ausstattung muss halt auch entsprechend ausfallen damit ich mein Lieblingsdiabtessoftware Programmierer unterstützen kann.
Naja aber ich hatte da schon immer viel, ich war halt schon immer von Technik begeistert...
und der Fuhrpark wird ständig erweitert  ;D

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 19, 2007, 19:31
Und was machen wir nun mit den Standards Typ 1a oder 1b oder HIS oder NIHIS oder RIS usw... :kratz:


Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am Juli 19, 2007, 19:43

Und was machen wir nun mit den Standards Typ 1a oder 1b oder HIS oder NIHIS oder RIS usw... :kratz:


HIS & Co höre ich das erstemal, 1a, b usw. war mir ja so geringfügig von Teupe bekannt, aber genau wissen wie die definiert sind weiß ich ebenso wenig wie bei HIS & Co.

Vielleicht hat Jörg da mehr Durchblick :kratz:

Ansonsten würde ich sagen einfach das übernehmen was in der ursprünglichen Vorlage war.
Wenn irgendwer etwas anderes wünscht, kann er es ja auch ändern oder?

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Attu am Juli 20, 2007, 00:13
Der Grund für die Änderung von 1a 1b usw. in HIS NiHIS usw.
war/ist, daß sich unter 1a 1b niemand was Vorstellen kann und auch keinen Bezug dazu hat.

HIS = High Insulin Sensibilisirung
Aber wie gesagt, ich Warte noch (hoffentlich nicht vergebens) auf Antwort.

Bin gerade nicht zuhause, werde später die Begriffe hier Postem.

Gruß Peter
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 20, 2007, 18:46


Und was machen wir nun mit den Standards Typ 1a oder 1b oder HIS oder NIHIS oder RIS usw... :kratz:

HIS & Co höre ich das erstemal, 1a, b usw. war mir ja so geringfügig von Teupe bekannt, aber genau wissen wie die definiert sind weiß ich ebenso wenig wie bei HIS & Co.


1a/1b/1ca/1cb.
Siehe: http://www.chrostek.de/wb/pages/startseite/diabetesdorf/curriculum/diabetes-typen.php

Ob da nun im Protokoll die Typenunterscheidung drin steht oder nicht, dürfte schnurzpiep sein. Der Anwender kennt seine Normen und braucht das nicht drüber zu schreiben.
Ist wohl eher so eine Art Schnellhinweis für den analysierenden Profi, der das Protokoll zur Supervision vorliegen hat.

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joerg Moeller am Juli 21, 2007, 15:25

Ist wohl eher so eine Art Schnellhinweis für den analysierenden Profi, der das Protokoll zur Supervision vorliegen hat.


Du meintest vermutlich "Teupe-Profi". Andere werden mit 1ca/1cb nichts anfangen können.
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 21, 2007, 17:05

Du meintest vermutlich "Teupe-Profi". Andere werden mit 1ca/1cb nichts anfangen können.


Sagen wir mal "Mergentheimer Profi". Bezieht ja letztlich auch die Nomenklatur NIHIS HIS RIS ein.
Welche mir allerdings auch nicht so recht geläufig.

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 21, 2007, 23:19
Hallo Alf,

lechts, hechel, gieper ...  :zwinker:


... und dann wird es auch möglich sein, temporäre Basalraten "pro Tag" zu speichern. Wenn diese Basisarbeit erst mal erledigt ist, ist auch der Import der Daten weniger problematisch.

Na ja, bisher hab ich ja auf eine eingehender Nutzung der BR-Speicherei verzichtet, schon weil mir die BR-Liste in der Basis-Zeile irgendwann über den Kopf wächst.
Ich handel das in SD mit einem Basiszeileneintrag in der Form %(x)xx und wenn zu Ende halt mit %100 (ich nutzte eigentlich nur %uale Ratenänderungen), jeweils dann logischerweise im Verhältnis zur programmierten Rate des Tages.

Da stelle ich mir vor, dass SD die temporären Raten beim Import aus der Pumpe ja auch irgendwie zu einer Tagesgesamtrate fügen müsste? Und dass auch bei mehreren verschiedenen Änderungen am Tag. Und netterweise ebenfalls als Event in der Basiszeile ausweist?

Vielleicht wäre ja die Vereinbarung einer Syntax zum Eintrag dort ein erster Schritt?
Z. B. %xxx für prozentuale Rate ab Startzeit,
        Fx x.xxx für feste Rate ab Startzeit?

@ Ralfulrich: Könnte das Protokoll da das noch fehlende Speichermodell von SD nicht jetzt schon entsprechend rechnerisch in den BR-Darstellungen ersetzten?
Also einen syntaktisch vereinbarten Code in der BR-Zeile entsprechend auswerten, berechnen und im Protokoll darstellen?
Ist natürlich einiges an Aufwand drinne, denk ich mal.  :kratz:
In der BR-Grafikdarstellung vielleicht sogar mit einer unterschiedlichen Farbe auswerten, als programmierte Veränderungen der basalen *g* BR?
Anja hielt das zumindest für machbar??  :staun2:

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 22, 2007, 01:55

habe die fehlenden Datenverknüpfungen nachgetragen und die y Achsen im Bereich dynamisch eingestellt. Der Bereich passt sich automatisch an, je nachdem welche Werte kommen. Dadurch haben jetzt auch kleinere BR´s mehr Übersichtlichkeit...


Bei den BR's find ich die dynamische Anpassung schon sehr gut, weil sich das Raster anpasst und die Mengeneinschätzung von Änderungen dort auch erkenntlicher wird.

Bei der BZ-Kurve ist sie einerseits sinnig, andererseits aber auch etwas fraglich. Unterschiedliche Größenverhältnisse irritieren den Vergleich verschiedener Protokollwochen schon ein Wenig?
Bei hoffentlich recht linearen Verläufen über längere Zeit nicht so problematisch, aber wenn bei wem mal die Sachen größere Schwankungen zeigen?

Vielleicht besser ein Sheet mit Vorgabeoptionen zur Darstellung von BZ-Kurve und vielleicht auch BR-Größenapassung einbauen?

Auf der BZ-Kurve fände ich eine erkennbare Markierung der realen Meßwerte sinnig. Geht das? Entsprechende Datenpunkte hervorgehoben markieren?
Ist alles sicher irgenwie Kleinvieh, macht aber zusammen vielleicht auch Mist?
Zitat

Die Eintragung der Notfallnummern unterliegt auch einem Copyright... :kratz:

Ob es da Rechte gibt weiß ich nicht. Ich werde aber schon gefragt, ob meine Telefon oder Handynummer in einem Telfonbuch erscheinen soll/darf.
Na ja, nehmen wir nun an das Protokoll fände breitere Verbreitung, bei Leuten die dann nicht in Mergentheim sind/waren?

Was sagen die Bereitschaftsärzte der Klink, oder Teupe, wenn die ständig angeklingelt werden, ohne was abrechnen zu können, aber vor allem auch ohne irgendwas zu den Verhältnis des jeweiligen Patienten auf Lager zu haben? Das könnte stinkig machen und zu Reaktionen führen.
Na ja, und Michaels klare Sicht der Copyrights halte ich erstmal nicht für so ganz zwingend schlüssig.

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am Juli 22, 2007, 10:22

Was sagen die Bereitschaftsärzte der Klink, oder Teupe, wenn die ständig angeklingelt werden, ohne was abrechnen zu können, aber vor allem auch ohne irgendwas zu den Verhältnis des jeweiligen Patienten auf Lager zu haben? Das könnte stinkig machen und zu Reaktionen führen.
Na ja, und Michaels klare Sicht der Copyrights halte ich erstmal nicht für so ganz zwingend schlüssig.

Zumal es hierzulande ganz klar eine straftat wäre, wenn sich ein Arzt ohne Kenntnis des Patientenn zu Ferndiagnose hinreißen läßt. Wird er also nicht tun. Wenn dann trotzdem ständig Anrufe kommen, wo die Leute vielleicht noch quengelig werden 2aber die Nummer steht doch drauf, nun helfen sie mir gefälligst", dann sehe ich da ein größeres Problempotential.
Und auch, wenn die Sache mit dem Copyright rein rechtlich geklärt sein sollte (ich weiß nciht, ob sie es ist), so rein von der Höflichkeit her, wärs schon ein netter Zug, das Projekt mal vorzustellen und nach der Meinung zu fragen...

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 22, 2007, 12:24

Der Import scheitert im Moment an Dreierlei wesentlichen Dingen:

Das momentane Speichersystem von SiDiary erlaubt es nicht, für einen Tag eine temporäre Basalrate abzuspeichern,

 :kratz: Warum eigentlich nicht?
Zitat
bislang kann lediglich ein Link auf eine Basalrate (temporär oder dauerhaft) aus der Basalratenverwaltung gespeichert werden.

Es gibt pro Tag *immer*  nur eine Basalrate, so sehr man diese auch dreht oder wendet oder auch (P)ab-legt/-stellt.
Zitat

Lord hat genau das sehr penibel und mit sehr viel Aufwand durchgezogen und jetzt als Dank ich weiss nicht wieviele 100 Basalraten gespeichert...

Dabei hätte es doch auch gereicht, für jeden Tag eine davon zu speichern? *gg*
Im 2D-Modell der Daten in einer eigenen Tabelle, oder auch irgendwie in den Tagesdaten?
Auf Wunsch könnte das Gesamtkunstwerk aus BR + TBR('s) auch unter aussagefähigem Namen in der BR-Verwaltung als Template für die Basis-Zeile abgelegt werden?
Das bedingte denne aber wohl eine Berechnung der BR je Tag und bis zum Wirken eines neuen Speichersystems eine Eingabekonvention von TBR-Events für die Basiszeile (siehe auch weiter oben)? Kommt jetzt natürlich drauf an, ob SD 6 schon vor der Tür steht oder noch eher Zukunftsmusike ist.

Zitat

Aber das ist nat. sub-optimal, deswegen werden wir für die neue Version (u.a.) das komplette Speichersystem für SiDiary umstellen

Lass mich raten. SD kommt in die Schule, was mit 6 ja nicht unüblich? Im Fach Rechnen steht relationale Datenmathematik auf dem Stundenplan?

Zitat

und dann wird es auch möglich sein, temporäre Basalraten "pro Tag" zu speichern. Wenn diese Basisarbeit erst mal erledigt ist, ist auch der Import der Daten weniger problematisch.
Du machst mich neugierig, wie das aussehen wird.

Zitat
Lord hat uns da schon mit diversen Testdaten unterstützt aber je mehr wir haben desto besser, so gesehen her damit

Wieviele Testbasalraten brauchst Du noch?  :D

Aber der Gedanke an die Abbildung der BR's hat mich ja auch mal wieder beim Teupe-Protokoll bewegt.
Ralf natürlich noch mehr, so dass er nun schon bei der dritten Nachkommastelle des Insulins gelandet ist.  :kreisch:

Nimmt man das Mergentheimer Protokoll, so beschränkt dieses sich auf 24 volle Stunden und BR-Abschnitte. Was der historischen Anbindung dort an Disetronic entspringt. Minimed hatte sich dagegen denn recht frühzeitig mit 48 möglichen Stufen zu profilieren gesucht. Die lassen sich allerdings auch in x-Zwischenstufen, eben max. 48, einstellen. Also z.B. Start1 =0:00 / Start2= 4:30 / Start3= 9:00 ...

Derzeit müssen Anwender des Protokolls ihre BR tatsächlich oder zumindest gedanklich in 24 BR-Schritte aufteilen. Aber wohl auch Mergentheim/Althausen Anwender.
Was aber wenn jemand eine 48-Raten-Pumpe auch noch voll ausreizen wollte?
Ok, wer 48 Raten ausprogrammierte, und auch noch in ständigen Wechseln, hätte sowieso ein Problem, das mit Datenerfassung alleine nicht mehr zu lösen sein dürfte.  :nein:  :knuddel:

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am Juli 22, 2007, 15:00
Hallo an alle,

nun hab ich kurz die Zeit, um nochmal auf die Diabetestyp(en) einzugehen.

Nocheinmal zum Verständnis.
Die Typenbezeichnung wurde deshalb umbenannt, weil niemand zu den 1a 1b usw einen Bezug ziehen konnte.
Es sind "wilkührliche" Benennungen.


Nun zur Erklärung:
Uhrzeit:03:01-10:00    10:01-14:00    14:01-20:00       20:01-03:00
NIS  = Normale Insulinempfindlichkeit:    40     60     50     70
HIS  = Hohe Insulinempfindlichkeit:    60     80     70    90
RIS  = Reduzierte Insulinempfindlichkeit:   30   50   40   60
NiIS = Niedrige Insulinempfindlichkeit:   20   40   30   50



Die Berechnung der BZ-Korrektur ist wie Folgt:

aktueller BZ (ist-Wert)  -  Zielwert = gewünschte Senkung  /  Tabellenwert  = IE Korrekturbolus

Beispiel:  Typ  HIS     Zielwert = 120  ist-Wert 250    Uhrzeit:  15:00

250 - 120 = 130       130 / 70 = 1,85   Korrekturbolus wäre 1,9


Da wir das Jahr 2007 schreiben und in Mergentheim diese Beriffe geschult werden, bin ich der Ansicht, daß wir bei einer neuen überarbeiten Protokolldatei auch den derzeitigen Stand einfließen lassen sollten.
1a 1b usw ist wohl eher der Stand der 90er.

Auch ist ein Begriff wie NIS wie Normal leichter sich einzuprägen wie 1a,
wozu man für diese Bezeichnung absolut keinen Bezug hat oder Erklärung findet.



Gruß Peter

PS:
wer kann mir mal erklären, wie ich hier eine Tabelle auch als Tabelle erstellen kann.
Es gibt zwar das Icon Tabelle (=tabel) nur es verhält sich nicht wie eine Tabelle, sondern wie ein Text ?!?!?!?!
Danke im Voraus.


Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 22, 2007, 16:00
Moin Peter,


Hallo an alle, nun hab ich kurz die Zeit, um nochmal auf die Diabetestyp(en) einzugehen.
[... zu NIS-HIS-RIS-NiIS ...]


Danke für Deine Erläuterung zum aktuellen Stand der Begrifflichkeiten in der DK-Mergentheim.  :super:
Für jemanden, der via SD, oder anders, ein aussagefähiges Protokoll führt, führt allerdings alleine dieses zu den Korrekturregeln, so dass der Mensch dann nicht darauf angewiesen ist, selbige aus einer Tabelle zu entnehmen, deren Zutreffen auf die individuelle Situation ja auch fraglich ist.

Die ganze Typisierung dient in der DK doch dazu, zu Beginn eines Pumpenkurses, für die Neueinstellungen auf Pumpe, im Schnellschußverfahren eine tendenziell annähernde Basalrate festzulegen. Die trifft dann halt mehr oder weniger zu und wird auch entsprechend nachbefeilt.

Im Protokoll hier, wie auch auf Papier, trägst Du letztlich Deine tatsächlich ermittelten Korrekturfaktoren ein, und gut ist es - hoffentlich.  ;D
Schlage daher vor, die Typendiskussion abzuschließen, zumal sich die Frage der Insulinempfindlichkeit schon mit einem Blick auf die Korrekturfaktoren und die Gesamtinsulinmengen beantworten *muss*.

Letzlich also mein Schluss daraus, dass der Protokoll-Platz für die Typen sinnvoller, z. B. für eine Listung aktuell verwendeter weiterer Medikamente, genutzt werden könnte (auch irgendwie platzmäßig umsortiert).  Die können nämlich ggf. auf den Insulinbedarf mehr Einfluss nehmen, als alle 4 Typen zusammen.   :zwinker:

Viele Grüße
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Adrian am Juli 22, 2007, 21:35
Hallo Peter,

danke für die Erklärung.

Nur leider lese ich da heraus, dass dies "neuen" Bezeichnungen, zumindest für mich, wenig Sinn ergeben.

1a,b / c sind ja Ursachentypen bzw. Typ c beeinflusst die Therapie (man muss da Postrezeptorstörung stark auf die down regulation achten).
Dass die Namen vielleicht nicht gut gewählt sind, ok, das mag sein.
Die "Xis"-Bezeichnungen, so lese ich das aus der Erklärung heraus, folgen aus der funktionierenden Therapie. Es ist also meiner Meinung nach gar keine Diabetes-Typ-Bezeichnung, sondern eher eine Therapie-Typ-Bezeichnung.

Aber wäre es dann nicht viel sinnvoller statt den "Xis"-Bezeichnungnen einfach die Tagesgesamtmenge Insulin anzugeben?
Also: Ich bin "Typ1-40IE".

LG|Adrian

btw: Könnten wir die Typbezeichnungsdiskussion von "Vorlage" trennen?

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 22, 2007, 22:24
Moin zusammen,
Hallo Ralf,

Mir fällt auf, dass bei der Übernahme der Ereignisse in die Ereigniszeile R nicht übernommen wird.
Allerdings ist R alleine auch suboptimal. Es ist biorhythmisch schon deutlich zu unterscheiden.
Und zwar zwischen R im Sinn von Liegen (=geringerer Insulinbedarf, aber bei kürzeren Ruhephasens irrelevant, der kleine Überschuß wird nach der Liegephase i. d. R. vom AP verbraten, also defacto auch benötigt) und

R im Sinne von Einschlafen.

Beim Einschlafen kommt der biologische Reset und es wird ein neuer Biorhythmus gestartet.
In diesem folgt dann zwangsläufig der Dawnzeitpunkt (besser die Dawnzeitpunkte) und der ganze restliche Ablauf. Bis zum nächsten Reset. *g*

Daher ist die Verwendung von R für beide unterschiedlichen Events ziemlich undiffernziert.
Vermutlich nimmt das Protokoll (gedenkend seines Schöpfers) *R* auch deswegen erst gar nicht als Event zur Kenntnis? Zwischen den Kommentaren wird es dann angemessener versteckt. *ggg*

Ich würde dafür plädieren die Rs zu differenzieren,  erst mal nach
R1 und R2 = Ruhe-Beginn (Liegen) / Aufstehen.
und
S1/S2  oder Sch1/Sch2  für  Einschlafzeitpunkt / Aufstehzeitpunkt (nicht für den nächtlichen Klogang zu benutzen).

Ansonsten hat die Eventzeile ja 3 Felder je Stunde verfügbar. Das Protokoll übernimmt aber nur einen Event je Stunde in seine Eventzeile (selbige über dem Diagramm)?? Restliche Events werden wieder in der Kommentarzeile versteckt, selbst wenn sie systematisch bedeutsam in die Eventzeile gehören.
Ich finde, alle Events, die für das basale Stoffwechselgeschehen von Bedeutung sind gehören für mich in direkt in den Diagrammbezug. Ggf. sogar farblich zu differenzieren. Nebenbei bemerkt auch oder gar besonders eine Syntax für TBR's (siehe unten).
Btw. KH muss imho nicht wirklich in der Eventzeile erscheinen, zumal KH in den meisten Fällen ja etwas länger andauert. Da eignet sich wohl auch
"> KRANKHEIT <"
als Kommentar um aufzufallen.

Ansonsten fehlt mir, wie bereits angedeutet, in der Eventzeile gradezu basal die TBR's (rot formatiert).
Ich greife meinen Vorschlag für eine SD-Syntax auf:

%xxx  für prozentuale Raten
Fx,xx für fixe Raten.

Zum rechnerischen auswerten und grafischen Umsetzen im Protokoll kommen wir dann später, ja?

So, fürs jetzige mal soweit. Aber vermutlich ... tbc (to be...).  ::)

Grüße
Joa

btw.: Schließe mich Adrians Gedanken an, die Typendiskussion unter Diabetes>Allgemeines zu führen, wenn sie
weitergeführt werden soll. Da können wir dann Peter verklickern, was in der DK unterdessen unter den Teppich ge-
kehrt wird.  :kreisch:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 23, 2007, 10:22
Hallo Joa,

Dein Rb für Ruhebeginn und Re für Ruheende sollts Du bekommen. Es wird in der oberen Ereigniszeile stehen, die sich den Platz mit KW und M teilen muss. Also lass Dir nicht einfallen bei Ruhebeginn oder -ende den Katheder zu wechseln oder zu essen, das fällt gnadenlos unter den Tisch... :lachen:

Was im Feld Pumpe eingetragen wird landet in den drei Ereigniszeilen und zusätzlich mit Uhrzeit im Kommentar. Was im Multifeld Aceton eingetragen wird landet nur mit Uhrzeit im Kommentar.

Im übrigen ist die Performance der Vorlage so ziemlich am Ende. Ich glaube nicht, dass die noch mit einem PIII laufen wird ohne dass Excel abschmiert... :-\ Der Export mit einem PIV 2,0 GHz und Excel 2002 dauert ca. 4,5 Minuten. Timeoutmeldungen sind nicht gänzlich ausgeschlossen. Die sollten mit Retry quittiert werden.

Die Tabelle über der BSR kann - und das ist der grosse Nachteil des Protokolls - tatsächlich nur einen Wert in der Stunde aufnehmen. INDEX und VERGLEICH  wie auch SVERWEIS finden nur den ersten Wert zu einer Stunde, der Rest fällt leider gnadenlos unter den Tisch...

Da ist die Tabelle SiDiary eindeutig im Vorteil, dort wird jede Minute als Zeile geschrieben...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 23, 2007, 10:35

Im übrigen ist die Performance der Vorlage so ziemlich am Ende. Ich glaube nicht, dass die noch mit einem PIII laufen wird ohne dass Excel abschmiert... :-\ Der Export mit einem PIV 2,0 GHz und Excel 2002 dauert ca. 4,5 Minuten. Timeoutmeldungen sind nicht gänzlich ausgeschlossen. Die sollten mit Retry quittiert werden.

Wäre es jetzt sehr blasphemisch, wenn ich frage, ob Excel das geeignete Medium für das Teupe/Mergentheim-Protokoll ist? Die Ressourcen sind am Ende, der Export dauert ewig, die Dateigröße ist beachtlich, das Format ist nicht plattformübergreifend und makrofähige Dateien sind sicherheitstechnisch nicht ganz ohne.

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joerg Moeller am Juli 23, 2007, 10:51

Nocheinmal zum Verständnis.
Die Typenbezeichnung wurde deshalb umbenannt, weil niemand zu den 1a 1b usw einen Bezug ziehen konnte.
Es sind "wilkührliche" Benennungen.



Nein, sind sie nicht. (siehe auch http://flexikon.doccheck.com/Diabetes_mellitus)

Zitat

Nun zur Erklärung:


Das ist willkürlich, denn das wird außerhalb von Mergentheim kaum bis gar nicht genutzt.

Zitat
Da wir das Jahr 2007 schreiben und in Mergentheim diese Beriffe geschult werden, bin ich der Ansicht, daß wir bei einer neuen überarbeiten Protokolldatei auch den derzeitigen Stand einfließen lassen sollten.


Mergentheim ist nicht der Nabel der (Diabetes)Welt! Wenn die Datei dann hinterher "Mergentheimer Protokoll" genannt wird: okay. Ansonsten bin ich dagegen, denn ich habe absolut keinen Nerv den Leuten am Support irgendwelche internen Standards zu erklären.

Zitat
wer kann mir mal erklären, wie ich hier eine Tabelle auch als Tabelle erstellen kann.
Es gibt zwar das Icon Tabelle (=tabel) nur es verhält sich nicht wie eine Tabelle, sondern wie ein Text ?!?!?!?!


Das sind Start- und End-Tags. Und es funktioniert so:

123
456
789
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 23, 2007, 10:52
Sicher ist Excel ein geeignetes Medium auch für ein Teupe Protokoll. Man kann Excel aber nicht überfrachten. Immerhin werden hier eigentlich 2 Vorlagen komplett bedient, die SiDiary-Auswertung_FX mit Tabelle und Diagrammen sowie das Teupe Protokoll mit seinen 2 Hilfstabellen.

Ich könnte natürlich das Protokoll komplett abkoppeln und die SiDiary Tabelle mit seinen Diagrammen rausschmeissen. Damit würde die Performance einen tüchtigen Schub bekommen.

Das ist eben eine grundsätzliche Frage.
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joerg Moeller am Juli 23, 2007, 10:52

btw: Könnten wir die Typbezeichnungsdiskussion von "Vorlage" trennen?



Leider nicht, weil das alles miteinander vermischt ist.
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 23, 2007, 11:02

Das ist eben eine grundsätzliche Frage.

Frage ist auch, was damit erreicht werden soll. Denn auch mit der genannten Änderung ändert sich an den anderen Punkten, die ich genannt habe, nht so sehr viel ;)

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 23, 2007, 11:12
Ja es bleibt das besch... Datenformat und der Aufwand alles aufzudröseln und zu sortieren... ;D

Ich habe übrigens in der Anleitung einen Weg beschrieben wie das reine Protokoll auf 350 KB eingedampft werden kann... :zwinker:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am Juli 23, 2007, 11:56
Hi Jörg,

danke für die ausführliche Info.
 





Nocheinmal zum Verständnis.
Die Typenbezeichnung wurde deshalb umbenannt, weil niemand zu den 1a 1b usw einen Bezug ziehen konnte.
Es sind "wilkührliche" Benennungen.



Nein, sind sie nicht. (siehe auch http://flexikon.doccheck.com/Diabetes_mellitus)

Danke, man(n) lernt nie aus, also nehm ich zurück es ist nicht wilkührlich gewählt.

Zitat

Nun zur Erklärung:


Das ist willkürlich, denn das wird außerhalb von Mergentheim kaum bis gar nicht genutzt.

nehm ich so hin, kann ich nicht beurteilen bzw. belegen. Ist aber auch OK.

Zitat
Da wir das Jahr 2007 schreiben und in Mergentheim diese Beriffe geschult werden, bin ich der Ansicht, daß wir bei einer neuen überarbeiten Protokolldatei auch den derzeitigen Stand einfließen lassen sollten.


Mergentheim ist nicht der Nabel der (Diabetes)Welt! Wenn die Datei dann hinterher "Mergentheimer Protokoll" genannt wird: okay. Ansonsten bin ich dagegen, denn ich habe absolut keinen Nerv den Leuten am Support irgendwelche internen Standards zu erklären.

Ein neuer Aspekt, aber ich versuche von allem etwas zu lernen und das brauchbare für mich nitzunehmen.
Wie das protokoll heisen wird ist mir auch "egal".


Zitat
wer kann mir mal erklären, wie ich hier eine Tabelle auch als Tabelle erstellen kann.
Es gibt zwar das Icon Tabelle (=tabel) nur es verhält sich nicht wie eine Tabelle, sondern wie ein Text ?!?!?!?!


Das sind Start- und End-Tags. Und es funktioniert so:

123
456
789



Versuche gleich mal meine Tabelle so hinzubekommen. Sieht ja immer einfach aus, aber .......


Von mir aus kann man die Typenbezeichnung abschließen.
Es hat ja jeder die möglichkeit das als Überschrift einzutragen, womit er besser klarkommt.
An der Berechnung ändert sich ja nichts.


LG  Peter



Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 23, 2007, 21:50
Moin zusammen,

zur vorläufigen Schlussfassung des Protokolls habe ich den Einwand erhoben, dass die SC (Schema C) Zeile hinter den BZ Werten keinesfalls drinne bleiben
*darf*.

Nach meiner Ansicht drohen da nicht nur Schadensersatzforderungen in nicht vorhersehbarer Größenordnung, das reicht in den Bereich des Strafrechtes hinein.
Bei schriftlicher Protokollführung geht so was an. Aber nicht bei einem Protokoll, welches das Korrekturinsulin *irgendwie* berechnet.

Grüße
Joa

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 23, 2007, 23:17
Hallo Joa,

Das Regelwerk Schema C ist inzwischen angepasst nach Teupes Papierprotokoll. Wer, wie, wann hier was im Excel Sheet zerschossen hat kann Britta auch nicht mehr klären.

Die Berechnung SC für die Korrektur hat Teupe bisher aber scheinbar akzeptiert. Vielleicht können sich mal die zu Wort melden, die ihre Protokolle nach Althausen schicken... :kratz:

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 24, 2007, 11:25

Die Berechnung SC für die Korrektur hat Teupe bisher aber scheinbar akzeptiert. Vielleicht können sich mal die zu Wort melden, die ihre Protokolle nach Althausen schicken... :kratz:

STOP! Es ging darum, daß dort normalerweise Eintragungen aber KEINE AUTOMATISCHEN Berechnugen zu stehen haben. Therapieanweisungen haben im deutschen Rechtsraum immer noch durch einen Arzt zu erfolgen. Die Spalte im Original-Protokoll ist zum PROTOKOLIEren von DURCHGEFÜHRTEN Korrekturen gedacht, nicht zur automatischen Berechnung solcher.

Ich hpffe, der Unterschied ist deutlich geworden.

Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 24, 2007, 11:38
Muss ich das jetzt verstehen...?

Die Berechnung ist genau Teupes Empfehlung aus seinem Regelwerk Schema C, so wie es da vorgerechnet wird, sonst nix...

Ich werde mich hüten da eigene Formeln zu entwickeln...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 24, 2007, 11:42

Muss ich das jetzt verstehen...?

Die Berechnung ist genau Teupes Empfehlung aus seinem Regelwerk Schema C, so wie es da vorgerechnet wird, sonst nix...

Im Protokoll soll protokolliert werden. Es soll also das drinstehen, was real ausgeführt wurde, nicht, was ein Programm berechnet hat.

Anja

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 24, 2007, 11:46
Soll die Berechnung im Regelwerk denn auch raus...?
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am Juli 24, 2007, 11:51
Also ich finde die Berechnung nützlich.
Ich wende sie auch an als kontrolle, was ich gespritz habe und was vorgeschlagen wurde um daraus meine Schlüsse zu siehen.

Um die Sache noch kompliezierter zu machen, wäre mein forschlag in der Berechnungsvorlage ein "schalter" einzubauen, mit Berechnete Vorschläge ja/nein.     :kreisch:


Gruß peter
 
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am Juli 24, 2007, 17:36
Ich würde das so sehen wie Anja, besser keine automatischen Berechnungen, nicht das es dort noch irgendwelche Probleme gibt.
Automatik verführt sehr zum blinden übernehmen und wenn da unter bestimmten Konstellationen etwas falsches rauskommt...
keine Ahnung wie da die Rechtslage aussieht...

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 24, 2007, 17:43
Und was wird mit den Berechnungen im Regelwerk A, B, C...?
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 24, 2007, 17:44

Und was wird mit den Berechnungen im Regelwerk A, B, C...?

Die werden nciht berechnet, sondern protokolliert, Das ganze ist ein Protokoll.

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 24, 2007, 19:21


Und was wird mit den Berechnungen im Regelwerk A, B, C...?

Die werden nciht berechnet, sondern protokolliert, Das ganze ist ein Protokoll.

Grüße
Anja


Dann schau Dir das Formelwerk für Diabetestyp, Insulinempfindlichkeit und die Korrekturregeln im Schema C und im Protokoll bitte auch mal genau an.

Da ist nichts einfach nur protokolliert!

Da kann ich nichts ändern oder löschen. Ich werde Teupe doch nicht ins Handwerk pfuschen...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 24, 2007, 20:18



Und was wird mit den Berechnungen im Regelwerk A, B, C...?

Die werden nciht berechnet, sondern protokolliert, Das ganze ist ein Protokoll.


Dann schau Dir das Formelwerk für Diabetestyp, Insulinempfindlichkeit und die Korrekturregeln im Schema C und im Protokoll bitte auch mal genau an.

Wer von uns war 3 Wochen in Althausen?
Zitat

Da ist nichts einfach nur protokolliert!

Eben. Da gehts ja auch ums Regelwerk.
Im Regelwerk werden die Regeln definiert, in der Therapie wendet man sie an und im Protokoll hält man das ganze fest. Nicht andersrum. Deswegen erfolgen im Protokoll nur Niederschriften (man bemühe bei Bedarf ein Fremdwörterlexikon zum Wort 'ProtokollÄ) von erfolgten Handlungen.

Zitat

Da kann ich nichts ändern oder löschen. Ich werde Teupe doch nicht ins Handwerk pfuschen...

Du weißt aber schon, wie das Protokoll von Teupe gedacht ist, waruim es "Protokoll" heißt und daß er mit die elektronische Version nicht von ihm stammt?
Im Protokoll von Teupe werden Therapiemassnahmen und Messgrößen festgehalten, wenn Du was anderes willst, ist das Dein Ding, das geht dann aber nicht mehr mit dem konform, wofür das Protokoll in Althausen eingesetzt wird.

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am Juli 24, 2007, 20:37
Hallo Ihr DisskutantInnen miteinander !!

Anja, vielen Dank für Deinen Link zum Althausen-Protokoll. Es ist doch etwas anderes, als das der DK.
Nun zur Komplettierung noch meine Einstellung zum Protokoll:
Ein Protokoll sollte immer vergangenes Protokollieren. Es ist KEIN Therapieplan und KEINE Therapieempfehlung wie die auf dem Protokoll abgedruckten A, B, C Regeln. Sehr wohl sollte das Protokoll Grundlage weiterer Therapieentscheidungen sein. Diese hat nur die/der Betroffene oder dessen Therapeuth/in zu treffen. In der von mir gestrickten Urform war die REGELkorrektur immer eine C-Korrektur. Deswegen hab ich den momentan zu berechnenden Korrekturbolus nach dem jeweiligen Zuckerwert vorgeschlagen. Dieser Rechenweg, den ich mir damals durch Schulungsmaßnahmen anzueignen hatte, wurde hier abgebildet. Entscheiden, ob Korrektur Ja oder Nein, und wenn ja wlche und wie hoch, musste ich -oder die gefällige Nutzergemeinschaft- selber. Ebenso den Wert überschreiben.
Da dies (die Errechnung des Korrekturbolus) nun SD erledigt, können die Formeln "da unten" gelöscht werden. Das Protokoll wird ja mit den Ergebnissen aus Pumpe und Zuckermaschinen gefüllt.
Ich werde nun die letzte mir vorliegende Form in dieser Richtung nochmals überarbeiten und dem Ralf zumailen.
Bis denn

Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 24, 2007, 21:22
Seid gegrüßt zusammen.  :zwinker:

Und was wird mit den Berechnungen im Regelwerk A, B, C...?

Die werden nicht berechnet, sondern protokolliert, Das ganze ist ein Protokoll.
[/quote]
Dann schau Dir das Formelwerk für Diabetestyp, Insulinempfindlichkeit und die Korrekturregeln im Schema C und im Protokoll bitte auch mal genau an.
Da ist nichts einfach nur protokolliert!
Da kann ich nichts ändern oder löschen. Ich werde Teupe doch nicht ins Handwerk pfuschen...
[/quote]

Könnte es sein, dass hier ein wenig aneinander vorbei ...?

Die "Berechnungen" im Regelwerk, ich vermute dass die dort konkret vorhandenen *Beispielberechnungen* sind deutlich *Beispiele* und außerhalb des Therapiekontextes angesiedelt. Da wird wohl keiner sich dran stoßen können. Ansonsten müssten auch alle Taschenrechner entfernt werden, die sich entsprechend "missbrauchen" lassen.
 
Das Protokoll selber ist dagegen der Therapiekontext und per Funktion halt Protokoll.

Die Gefahr, dass jemand das Protokoll tatsächlich als Korrekturbolusexperten zweckentfremdet ist zwar sicherlich recht gering. Jedoch, man weiß nie, wie dumm das kommen mag.  :nein:

Und einen wirklichen Wert kann ich der Berechnung auch nicht entnehmen. Nur selber rechnen macht schlau. *ggg*

Ansonsten sollten wir in Erwägung ziehen, Michaels rundes Statment dazu als Schlussbemerkung zu nehmen?

Grüße
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 24, 2007, 21:44
Wie ich schon geschrieben habe kann ich nur das Protokoll mit SiDiary Daten beschicken. Für etwas anderes gebe ich meinen Namen nicht her. An den Berechnungen im Protokoll selbst ändere ich nichts, da das Protokoll Teupe wie auch Mergenthein bisher so in der vorliegenden Form akzeptiert haben und sicher auch weiter akzeptieren werden.

Wer kein SC will braucht nur im Diabetestyp sein Kreuzchen zu entfernen...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 25, 2007, 00:06
Hallo Michael,

danke für das gestutzte Teupe-Protokoll V.27. Ich hab schon V.29 aufgelegt...  ;D Wie ist das mit der Korrekturberechnung im Schema B und C sowie bei der Insulinempfindlichkeitsberechnung zu Schema C im Protokoll CY8 bis ES15...? Das müsste dann ja auch raus, oder? Am besten das Regelwerk ganz löschen... :kratz: Der Komapatient soll gefälligst selbst zum Taschenrechner greifen...oder?

Teupe, Mergentheim und alle die, die Dein Protokoll bisher akzeptiert haben, werden sich freuen... und Oliver sicher auch...? Oder bringe ich da jetzt was durcheinander... :gruebeln: sorry, ist nur meine Meinung...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 25, 2007, 01:04
Hi,

Wie ist das mit der Korrekturberechnung im Schema B und C sowie bei der Insulinempfindlichkeitsberechnung zu Schema C im Protokoll CY8 bis ES15...? Das müsste dann ja auch raus, oder? Am besten das Regelwerk ganz löschen... :kratz:

Aber nein, bitte nicht! Auch die Berechnungen im ABC drinne lassen!
Das sind schlicht, einfach und deutlich *nur* Beispiele. Das ABC-Sheet ist auch deutlich vom Protokollteil abgesetzt.

Zitat

Teupe, Mergentheim und alle die die Dein Protokoll bisher akzeptiert haben werden sich freuen... und Oliver sicher auch...oder bringe ich da jetzt was durcheinander... :gruebeln: sorry...


Also ich vermute,Teupe hat am liebsten seine Papierprotokolle per Fax, auch wenn er zum Lesen so lagsam mehr Licht und ne stärkere Brille braucht.

Aber er hat seine Patienten in aller Regel vor Augen, und hat wohl schnell drauf, was da so etwa läuft.
Ihm wird es auch völlig am A... vorbei gehen, ob der Korrekturvorschlag da nun steht oder nicht. Interssant fände er allenfalls, den Korrekturgedanken des Patienten, wenn er da steht. Der sagt nämlich in der Beratung was aus, wieweit der "Kunde" selber das blickt. Und den nimmst Du da weg.
Aber ich weiß es nicht, ich denk es mir so.

Ich kann nur sagen, dass nach meiner Erfahrung Teupe als Pragmatiker ne Logik verfolgt, die ist "scheiß-einfach", und zwar sowas von sch.. einfach, dass Du hinterher nur  :mauer: :mauer: :mauer: machen kannst. Motto: Warum ist mir das bloß nicht selber aufgefallen. Ok zu Etlichem fehlte halt einfach die erforderliche Kenntnis des Backgrounds.

Ein (Bruch)Teil dieser Herangehensweise findet sich auch noch in der DK-Mergentheim. Aber, das ist halt Klinikbetrieb. Teupe ist wohl sowas ähnliches wie ne one-man-band. Der macht halt sein Ding ... bis zur Diabetologen-Rente.

Und Du, Michael, und... und  habt nun jeweils einen guten Anteil beigetragen, die Früchte Mergentheims, der für selbige zugänglichen Diabetikergemeinde ein Stück verfügbarer zu machen. Euch allen mein großes Dankeschön.

Und natürlich Alf, für SD, und Jörg für eine mühevoll entwickelte und gepflegte Site und ... und ... und.

Liebe Grüße
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am Juli 25, 2007, 18:00
 :heilig: Dank für das viele Lob - ich geb's Euch zurück - und jetzt muss auch gut sein  ;D .
Sagt mir lieber, unter welchem Link ich das jeweils aktuellste Excel-Sheet herunterladen kann.
Wahscheinlich gibst ja schon die Version 32?? Aber so isses nu mal.

Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 26, 2007, 01:22
Och, na ja, bei mir intern schon V.196 ...  :baeh: aber ich richte mich mit der offiziellen Version an die Fortlaufenden im PM Board. Was ich dort reinstelle kommt aber sicher auch bei Dir an Michael... :zwinker:

Danke Joa für Dein Lob. Excel und SiDiary sind schon ein starkes Team...

Für unsere liebe Anja gibt es sicher auch eine gaaaaanz spezielle Lösung...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 26, 2007, 10:43

Für unsere liebe Anja gibt es sicher auch eine gaaaaanz spezielle Lösung...

Jau, ich habe eine funktionierende. Du hast sie auch schon gesehen. Und für Dich findet sich sicherlich zu Weihnachten auch noch iorgendwo ein Fremdwörterlexikon.
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am Juli 26, 2007, 20:51
Und warum stellst du sie nicht allen hier zur Verfügung oder kann die nicht mit SiDiary...?
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Adrian am Juli 26, 2007, 21:31

Und warum stellst du sie nicht allen hier zur Verfügung oder kann die nicht mit SiDiary...?


Soweit ich mich erinnern kann, liest sie das Funkkastel von Roche und OTUS selber aus, und ein eigenes Programm zeichnet das dann über ein Hintergrundbild (Die (r) Teupetapete [tm]).

LG|Adrian
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am Juli 26, 2007, 21:56

Und warum stellst du sie nicht allen hier zur Verfügung oder kann die nicht mit SiDiary...?

Ne, ich führe ein komplettes Teupe-Protokoll mit Regelwerken nur mit OTUS und Pumpe und brauche dafür weder PC, SmartPhone noch PDA, sondern nur Pumpe und OTUS. Entsprechend kommt meine Lösung auch ohne SiDiary aus. Wer seine Daten auch in einer MySQL-Datenbank lagert, könte durchaus Verwendung für meine Lösung haben.
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 26, 2007, 22:25

Ne, ich führe ein komplettes Teupe-Protokoll mit Regelwerken nur mit OTUS und Pumpe und brauche dafür weder PC, SmartPhone noch PDA, sondern nur Pumpe und OTUS. Entsprechend kommt meine Lösung auch ohne SiDiary aus. Wer seine Daten auch in einer MySQL-Datenbank lagert, könte durchaus Verwendung für meine Lösung haben.


 :kratz:
Kein PC?
Das kann ich kaum glauben.
Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am Juli 27, 2007, 07:29


Ne, ich führe ein komplettes Teupe-Protokoll mit Regelwerken nur mit OTUS und Pumpe und brauche dafür weder PC, SmartPhone noch PDA, sondern nur Pumpe und OTUS. Entsprechend kommt meine Lösung auch ohne SiDiary aus. Wer seine Daten auch in einer MySQL-Datenbank lagert, könte durchaus Verwendung für meine Lösung haben.


 :kratz:
Kein PC?
Das kann ich kaum glauben.

Zum Erfassen der Daten nicht, nein. Sämtliche Angaben, die ins Prtokoll kommen, kann ich ohne weitere Hilfsmittel erfassen, inklusive der verwendeten Regelwerke.  

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am Juli 27, 2007, 19:26


Kein PC?

Zum Erfassen der Daten nicht, nein. Sämtliche Angaben, die ins Protokoll kommen, kann ich ohne weitere Hilfsmittel erfassen, inklusive der verwendeten Regelwerke.

Klar, PC nicht in der Erfassung, sondern nur zum Auslesen und Umsetzten der Daten aus 2 Geräten.
Das macht auch irgendwie einmal mehr den Vorteil von SQL gestützten Datenbankanwendungen gegenüber auf VB humpelnder Tabellenerfassung auffällig.

Na ich bin mal gespannt, ob die Veränderung des Speichermodells der Daten in einer Version SD 6 tatsächlich zu Relationen und SQL führt. Dann könnten sich wohl auch Verknüpfungen eher anbieten?

Gruß
Joa


Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am Juli 27, 2007, 22:10

Na ich bin mal gespannt, ob die Veränderung des Speichermodells der Daten in einer Version SD 6 tatsächlich zu Relationen und SQL führt. Dann könnten sich wohl auch Verknüpfungen eher anbieten?

Das Problem ist weniger die Speichermethode als die Logik dahinter.

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Attu am August 05, 2007, 01:22
Hallo an alle, die das neue FTX_27 Protokoll noch Testen.

Hab folgende Probleme???? oder wie man(n) es nenne soll entdeckt.

1. Bei der Übergabe von SD an Excel wird folgende Zwischendatei im Hintergrund erstellt.:
    Datenauszug aus Arbeitsblatt 'Sa_28_07_07 09_3...'
Da ich (bin ja MANN) nicht so lange warten möchte, bis das Protokoll erstellt ist,
werden eben andere "Dinge" nebenher gemacht. z.B. Dateien Kopiert.
Und da ist mir aufgefallen, daß nicht diese Datei kopiert wurde, die ich kopieren wollte,
sondern die !!!!::: Datenauszug aus Arbeitsblatt 'Sa_28_07_07 09_3...'

Demzufolge steht diese datei dann an der falschen Stelle, wo sie benötigt wird.
Damit läuft der Macro "ewig" und EXCEL wird nicht gestartet.

2.  Bei der Datenübergabe von SD an das Protokoll habe ich mich immer wieder gewundert, warum die BZ Kurve und die BZ Werte mal am Freitag mal am Samstag apruppt aufgehört haben. Obwohl im Arbeitsblatt von SD alle Daten vorhanden waren.
Nun habe ich die Anzahl der Protokollzeilen kontrolliert und festgestellt, daß ab der 100 Zeile die werte nicht mehr an das Protokoll übergeben werden.
Da ich aber in der Woche z.T. über 140 BZ messungen habe, sind da die Gernzen oft schon am Freitag erreicht.
Nachfolgendes Problem Siehe 4.)

3.  Es werden keine Basalwerte an das Protokoll übergeben, so das auch keine Kurve mehr eingezeichnet wird.
     Da bin ich mir jetzt nicht sicher, ob es am Protokoll oder an SD liegt.

4.  Die Eintragungen der Tage/Datum in der BZ-Zeilen ist dynamisch.
Die Darstellung der einzelen Tages-BZ-Kurven vor den Bemerkungen ist leider Statisch.
Dadurch ergibt sich eine Falsch Darstellung, wenn man(n) im SD eine Zeitliche Abgrenzung macht, die nicht mit Montag beginnt. Oder wie in meinem Fall 1 eben den Rest der woche doch  noch dargestellt haben möchte.
Vorschlag: Tages-BZ-Kurven auch dynamisch (Tag + Datum) anzeigen.
Bei den Bemerkungen wäre es auch schön, wenn hinter dem Tag noch zusätzlich das Datum stehen würde.
Derzeit muß ich immer mit dem Datum rumrechnen (oder Cognacrechnen) welcher Tag welches Datum hat.



Soweit meine derzeitigen Erfahrungen mit dem Protokoll FXT_27


LG   Peter


Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am August 05, 2007, 02:23
Hallo Peter,

es gehen tstsächlich nur 102 Datenzeilen pro Tag und maximal 7 Tage in das Protokoll. Es können auch nur maximal 18 BZ-Werte pro Tag im Protokoll dargestellt werden. Im neuen Teupe Protokoll sind es sogar nur maximal 12 BZ Werte pro Tag, reicht das etwa nicht...

Solange ein Makro ausgeführt wird sollte man sich hüten was anderes am PC auszuführen...Hat aber nichts mit SiDiaray sondern mit Windows zu tun...

Wenn die BR im Protokoll fehlt, dann fehlt sie auch in SD.

Die y-Achsen der Tagesdiagramme sind mitlerweile auch dynamisch. Zusätzlich gibt es rechts eine sekundäre y-Achse für die grossen Diagramme und grafische Elemente...

FXT_27 gehört inzwischen zum Alteisen. Teupe und Mergentheim haben die Protokolle angepasst. Damit ergibt sich eine neue grafische Gestaltung des Layouts. Zusätzlich kommen Blutdruck und Aceton in das Protokoll. Die Darstellung wird vergrössert. Die Insulinempfindlichkeit und der DEA können über 24h frei nach Teupes Advce-Devision editiert werden. Danach wird auch das S.C berechnet. Dann stimmt´s dann auch endlich für jeden...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Attu am August 05, 2007, 02:49
Also laut meinem Rechner ergeben 7*18 Werte 126 Werte
Und das sind nur die BZ werte.
Nicht mitgerechnet die Pumpenwerte wir KW, AW usw.
Kostet in der Regel auch jedesmal eine Zeile.
Plus die Essenswerte und die Korrekturwerte, wenn Sie nicht mit einem BZ wert zusammenfallen.
Also ich würd mal sagen bei mir sind es locker mal 150-180 Protokoll-Zeilen.
Und damit fehel mir gute 40 % der Dokumentation
Wenn ich einwenig übertreiben Darf

Ok ich arbeit mit WinDOOOOF. habs endlich kappiert, aber auch gleich wieder vergessen.
Gut mußich eben in zukunft die finger vom rechner lassen und wieder ne Bill Gates gedächnisstunde einlegen, wie beim Booten.

Das neue Protokoll liegt mir nicht vor.
Darum kann ich nur über das berichten, das ich mir gerade anschaue.

Soll das etwar bedeuten, daß das komplette Protokoll über den "haufen" geworfen wird ???

Als Anmerkung mit den 12 Werten muß ich sagen, das mag wohl passen, wenn man(n) einen normalen Tag hat.
Wenn ich aber meinen Sport mache z.B. 6-8 Stunden in die Berge gehe, da komme ich an einem Tag mal locker auf 20 Messungen. Aber was ist bei mir schon normal????

Da stellt sich bei mir die frage wie verhält sich dann das Protokoll???
Kann ich es splitten so in Woche -Teil 1 und Woche Teil 2 ???

Übrigens habe ich nicht den anspruch, daß das Protokoll jedem passen muß.
Ich möcht nur klar wissen, wo die Grenzen sind.
Dann kann ich mir überlegen, wie weit ist es für mich einsetzbar bzw wie kann ich mit den "begrenzungen" umgehen oder "Umgehen".

Gruß Peter
PS: trotz 18 BZ werte pro Tag. wenn die 102 Zeilen erreicht sind, findet auch keine Darstellung mehr statt, weil es dem Protokoll nicht übergeben wird.
In der SD Import-Blatt sind sie natürlich vorhanden.
 
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: LordBritish am August 05, 2007, 08:49

Da ich aber in der Woche z.T. über 140 BZ messungen habe, sind da die Gernzen oft schon am Freitag erreicht.
Nachfolgendes Problem Siehe 4.)


:staun: hast Du überhaupt noch Finger aus den Blut kommt :kratz:

Viele Grüße

Markus
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Attu am August 05, 2007, 09:16


Da ich aber in der Woche z.T. über 140 BZ messungen habe, sind da die Gernzen oft schon am Freitag erreicht.
Nachfolgendes Problem Siehe 4.)


:staun: hast Du überhaupt noch Finger aus den Blut kommt :kratz:

Viele Grüße

Markus



 :laola:
 aber klaro, wer sport macht hat immer genügend blut, muß auch nicht tief stechen, hab eher das prob, das es nicht aufhört.  
 :banane: :banane:
brauchst du was???  kannste gerne was abbekommen
 :laola2:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am August 05, 2007, 10:32
Prima Peter,

schick uns doch mal ein Eimerchen Blut, dann brauchen wir uns nie wieder zu stechen... :lachen:

Lass die Finger bloss nicht vom Rechner... nur aus Erfahrung wird man Klug und Windows bietet jede Menge Potenzial... ;D

Ja genau 18*7=126 BZ Werte können ins Protokoll v.27. Bad Mergentheim gesteht in seiner neuen Print-Version nur noch 112 Messungen pro Woche zu, Teupe nur noch 84 Messungen...

Exzel ist da ganz cool und fängt oben in der Hilfstabelle an zeilenweise BZ-Werte zu suchen und ins Protokoll zu schreiben. Wenn die letzte Zelle im Protokoll gefüllt wurde ist es eben aus mit der Maus....

Bedenke auch, dass immer nur der erste Wert pro Stunde dargestellt werden kann. Hast Du mehr Werte pro Stunde fallen die restlichen einfach unter den Tisch. Der stundenweise Aufbau des Protokolls lässt leider nichts anderes zu.

Du könntest höchsten auf die SiDiary-Auswertung_FX umsteigen. Die protokolliert wirklich alle Werte...

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am August 05, 2007, 12:03

Prima Peter,

schick uns doch mal ein Eimerchen Blut, dann brauchen wir uns nie wieder zu stechen... :lachen:


Ohhhhhhh Ralf, würd ich ja gerne und sofort, aber mir wird da immer schlecht beim "abzapfen"..    :staun2:

Zitat

Lass die Finger bloss nicht vom Rechner... nur aus Erfahrung wird man Klug und Windows bietet jede Menge Potenzial... ;D


Jo, aber man(n) lebet eben nicht nur im Netz und am PC       :baeh:    Hab ja meine Hunde auch noch.


(http://www.pbrandner.de/resources/Polen_2005_db_29_IE9M89361.jp
)


Zitat

Ja genau 18*7=126 BZ Werte können ins Protokoll v.27. Bad Mergentheim gesteht in seiner neuen Print-Version nur noch 112 Messungen pro Woche zu, Teupe nur noch 84 Messungen...

Exzel ist da ganz cool und fängt oben in der Hilfstabelle an zeilenweise BZ-Werte zu suchen und ins Protokoll zu schreiben. Wenn die letzte Zelle im Protokoll gefüllt wurde ist es eben aus mit der Maus....


Da muß ich mir echt was überlegen, aber notfalls komme ich da PM auf dich zu (wenns erlaubt ist), dann wenn endlich alles steht  :hilfe:

Zitat

Bedenke auch, dass immer nur der erste Wert pro Stunde dargestellt werden kann. Hast Du mehr Werte pro Stunde fallen die restlichen einfach unter den Tisch. Der stundenweise Aufbau des Protokolls lässt leider nichts anderes zu.


Aha,  das hab ich noch nicht erkannt/bemerkt. Das ändert natürlich vieles.
Wie gesagt bei meinen Bergtouren messe ich oft 1/2 Stündlich.
Das sind natürlich neue Aspekte.
Gut zu wissen.


Zitat

Du könntest höchsten auf die SiDiary-Auswertung_FX umsteigen. Die protokolliert wirklich alle Werte...


Muß ich mir erst mal zu gemüte führen, da ich mich mit dem BM-Protokoll schon auseinandergesetzt habe und es ja fast 100% an meine Vorstellungen herankommt.
Aber dazu brauch ich erst mal Zeit.

 

LG  Peter
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am August 05, 2007, 13:16
Hallo Peter,

da hast Du dir ja einen prächtigen Sport ausgesucht, alle Achtung... :super:

Für Anregungen und Verbesserugen, die sich auch umsetzen lassen habe ich immer ein offenes Ohr. Es gäbe ja eine Alternative für den BZ. Die Werte könnte ich einfach in eine Zeile unter der BZ-Grafik plazieren, dann hätten wir pro Tag schon mal 24 BZ-Werte, also 168 Werte pro Woche...

Im Gegenzug könnte ich die Zeilen unten für den Blutzucker ganz rausschmeissen. Dann ist zwar auch PP und S.C weg, aber bei Teupe und Mergentheim sind diese Dinge auch nicht mehr drin.

Dann hätte ich zusammen mit dem Wegfall der Basalratenverwaltung genug Platz um das Protokoll deutlich zu vergrössern, von ca. 29 auf 35%. Die BR-Zahlen plaziere ich direkt unter den Säulen in der Grafik.

Aber ich will mir auch nicht den Zorn der Götter in weiss zuziehen... :kratz:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: brittag am August 08, 2007, 16:29
Hallo Peter,

toller Sport, den Du Dir da ausgesucht hast!
Ist das eigentlich ein Sport, bei dem der Körper immer anders reagiert bei jedem Mal, wo Du ihn ausführst?
Ich bin etwas darüber erstaunt, dass Du da wirklich jede Stunde oder sogar alle halbe Stunde testest in diesen 6 - 8 Stunden.
Ich muss sagen, dass ich zwar nicht viel Sport treibe, aber auch schon so Wander-Gewaltmärsche hinter mir habe von 6 - 8 Stunden Dauer. Ich teste aber während dieses Dauerwanderns nicht alle halbe Stunde, das wär mir viel zu viel. Alle 2 - 3 Stunden sind für mich völlig ausreichend, um zu sehen, was mein Körper macht. Die ersten Male habe ich selbstverständlich auch öfter getestet, weil ich nicht wusste, wie der Körper reagiert, aber nachdem ich die Wirkung des Sports kennengelernt habe, habe ich das Testen reduziert.

Ich habe hier zwei Buchempfehlungen zum Thema "Diabetes + Sport", beide Bücher sind leider nur auf Englisch erschienen und bei Amazon.de zu erwerben:

1. "The Diabetic Athlete" Autorin: Sheri Colberg
Verlag Human Kinetics 2000
ISBN 978-0736032711

Dieses Buch habe ich selber und kann es nur empfehlen. Jegliche Bücher von Ulrike Thurm kann man dagegen nur in die Tonne werfen.

2. "Exercise and Sport in Diabetes (Diabetes in Practice)" Autor: Dinesh Nagi
Verlag Wiley & Sons, 2. Auflage 2005
ISBN 978-0470022061

Ich hoffe, die Bücher helfen Dir weiter.

Liebe Grüsse,
Britta
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am August 08, 2007, 17:37
Hallo Britta,

Danke für die Blumen.

Da ichs mit der Sprache allgemein nicht so habe, bin ja man(n), sind Bücher in englisch für mich warscheinlich der totale Absturtz. nem ich mal an.

Ich hab ein Buch über Sport:

Diabetes- und Sportfibel .
Mit Diabetes weiter laufen  von Ulrike Thurm und Bernhard Gehr

Allerdings noch eine ältere Ausgabe. Müßte mal die neurer anschauen, ob da mehr über Pumpe drinsteht.

auch wenns nicht so gut sein soll, was gibt es in deutsch????
Aber Britta trotzdem Danke. Wens von deinen ne DE übersetzung giebt, dann laß es mich wissen.



Ja das ist MEIN Sport, aber das Schlittenhundefahren ist nicht das große Problem, da ist es mehr die Kälte, die zu schaffen macht.
Mit den BZWerten hab ich da nur probleme bei Neuschnee, weil du da sehr viel mitlaufen must bzw. vorausspuren.

Aber ich mach ja auch andere Touren, so wie diese hier im Frühjahr auf 3500 Meter  (höhe nicht in der länge)
Und das kostet mir Kraft. Zumal ich eine sehr hohe Insulinempfindlichkeit habe und wenn ich da die Pumpe um 50% senke sind das bei z.B. 0,4 IE/Std. nur noch 0,2 IE/Std. und bei dieser miniMenge sieht es da schon ganz anders aus.

(http://www.pbrandner.de/resources/silvretta04.jpg)

Im Frühjahr Schneeschuhwandern auf 3500 Meter Höhe
 
(http://www.pbrandner.de/resources/03010038.JPG)


(http://www.pbrandner.de/resources/03010040.JPG)


(http://www.pbrandner.de/resources/07030024.JPG)

Und im Sommer, nicht gerade flach wie man(n) sehen kann so bei 2500 Meter / über dem Boden

(http://www.pbrandner.de/resources/07030028.JPG)

(http://www.pbrandner.de/resources/07030030.JPG)

Nun ich denke die Bilder sprechen für sich, daß ich bei solchen "aufstiegen" alle halbe stunde messen sollte.

Ich lade jeden gene ein, mit mir mal mitzukommen, Sie/ER bekommt zur unterstützung auch 2 Hunde von mir,
damits nicht so langsam wird beim Bergab.    :zunge2:   :zunge2:


Viel Spaß beim anschauen.

Wen ich zeit habe schreib ich mal was beim "Vorstellen" neue Mitglieder.

Und meine HP (  http://www.pbrandner.de/1.html )   überarbeite ich ja auch noch komplett.
Und unter WAP bin ich auch nach zu erreichen:  ( http://wap.attu.peperonity.de/ )

WAP-Seiten kann man unter IE 7 und Firefox 2.x  aufrufen.

Nun viel spaß beim Stöbern.






Bitte am Ende / also hier: den Scrollbalken ganz nach rechts, damit man die Bilder auch mit den Hunden sieht.
Werde das nächste mal kleinere reinstellen.
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am August 08, 2007, 17:53

Und meine HP (  http://www.pbrandner.de/1.html )   überarbeite ich ja auch noch komplett.

Gibts noch Bilder vom Team in jüngeren Jahren (Welpenalter)?

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Attu am August 08, 2007, 17:58
Ne leider nicht,
Schau mal auf der HP unter impressum nach !!!!!

da ich Distancerennen fahre = 40 bis 60 KM pro Renntag.
Und die hunde bei diesen rennen erst ab dem 18. Monat eingestetzt werden können, habe ich meine Hunde alle erst mit 1,5 bis 2 Jahre bekommen und nicht als welpe.

Aber ich glaube ist sollte siese Seiten hier zu den Vorstellungen kopieren, das passt irgend wie nicht hier  rein.

Ich mach da mal ne neues thema auf.

Siehe da ----->>>>>>   http://www.forum.diabetesinfo.de/forum/index.php?topic=4176.msg77301#msg77301


Diabetesinfo Forum > Diabetesfragen > Diabetes und Sport (Moderator: Angela) >
Schlittenhundesport: Peter , Attu, Grischa, Bogi, Belushi und Aerrow

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am August 08, 2007, 19:46
Aber Peter, bei dem Stress hast Du doch gar keine Zeit, um jede Stunde den BZ zu messen... :lachen:

Oder Du brauchst eine Teupe Spezialedition auf sechs DIN A3 Seiten... :zwinker:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am August 08, 2007, 20:10

Aber Peter, bei dem Stress hast Du doch gar keine Zeit, um jede Stunde den BZ zu messen... :lachen:

Oder Du brauchst eine Teupe Spezialedition auf sechs DIN A3 Seiten... :zwinker:


Das reicht nicht, ich dachte an das gute alte ENDLOSPAPIER und DIN A3 da kann ich während dem Schlittenfahren meine Zuckerkurve gleich malen !!!!!  :banane:

Ach ja was du noch nicht weist, Ich hab ja GPS und Pulsmesser auch dabei.
Hab ich vergessen zu sagen, die Werte müssen natürlich auch noch da rein.

So die zusammenhänge von Höhenmeter, Pulssachlag, und BZ    :zunge2:


Aber im Ernst, die Hunde machen (meistens) keinen Stress, sie sind der Gute Ausgleich und ich komm RAUS.

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am August 08, 2007, 20:25

Oder Du brauchst eine Teupe Spezialedition auf sechs DIN A3 Seiten... :zwinker:

Vielleicht nicht direkt eine mit sechs DIN A3, aber dafür eine, wo man aus einem normalen Wochenüberblick, der eine Grafik aller Werte enthält, Detailansicht der einzelnen Tage ermöglicht? Die Wochenübersicht kann dann soviele "ausgeschriebene" Werte enthalten, wie reinpassen, zummen mit einem Symbol, das signalisiert, daß noch mehr kommen, und die Detailsichten enthalten dann wirklich alle Daten. Das ganze taugt dann allerdings nciht zum Ausdrucken und irgendwem auf den Tisch legen, sondern zum Dranarbeiten. Ausdrucken könnte man dann die Wochenübersicht und einzelne ausgewählte interessante Tage

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am August 08, 2007, 20:27

Aber im Ernst, die Hunde machen (meistens) keinen Stress, sie sind der Gute Ausgleich und ich komm RAUS.

Ich stell mir das lustig aber auch stressig vor, wenn man mit so nem halben Rudel jeden Tag Gassi"geht". Ist das ohne generalstabsmäßige Planung überhaupt machbar?

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am August 08, 2007, 20:31


Oder Du brauchst eine Teupe Spezialedition auf sechs DIN A3 Seiten... :zwinker:

Vielleicht nicht direkt eine mit sechs DIN A3, aber dafür eine, wo man aus einem normalen Wochenüberblick, der eine Grafik aller Werte enthält, Detailansicht der einzelnen Tage ermöglicht? Die Wochenübersicht kann dann soviele "ausgeschriebene" Werte enthalten, wie reinpassen, zummen mit einem Symbol, das signalisiert, daß noch mehr kommen, und die Detailsichten enthalten dann wirklich alle Daten. Das ganze taugt dann allerdings nciht zum Ausdrucken und irgendwem auf den Tisch legen, sondern zum Dranarbeiten. Ausdrucken könnte man dann die Wochenübersicht und einzelne ausgewählte interessante Tage

Grüße
Anja


Hi Anja,

nur zur Info   :zunge2:  ich hab nen DIN A3 Drucker in Farbe und in Endlos.   :zunge2:

Ich hab da kein Problem.
Also laßt euch was einfallen     :heilig:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am August 08, 2007, 20:36


Aber im Ernst, die Hunde machen (meistens) keinen Stress, sie sind der Gute Ausgleich und ich komm RAUS.

Ich stell mir das lustig aber auch stressig vor, wenn man mit so nem halben Rudel jeden Tag Gassi"geht". Ist das ohne generalstabsmäßige Planung überhaupt machbar?

Grüße
Anja



Ne ne Anja,

Husky's sind leinenhunde, also mit mehreren frei laufen, da ist dann bald nichts mehr übrig von Katzten, kleinen Hunden, Wild .- Rehe, und was mein Attu in jungen Jahren schon gebrahct hat:
Beim nächsten Bauer in der Kälberbox ein Kalb in den Schenkel gebissen.
Ja Attu kommt auch aus Finnland, und sein Verhalten kommt eher einem Wolf nahe als einem normalem Hund. Der schert sich um nichts. Aber er ist mein lieblingshund.

Also ich gehe immer mit 2en am Bauchgurt Gassi, und jetzt wo sie älter sind darfs auch mal die Flexi sein.
Ansonsten haben wir unser eigenes Grundstück.

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am August 08, 2007, 21:00

nur zur Info   :zunge2:  ich hab nen DIN A3 Drucker in Farbe und in Endlos.   :zunge2:

 :super:

Zitat
Ich hab da kein Problem.
Also laßt euch was einfallen     :heilig:

Ich mache das derzeit so, daß ich auf dem Server eine Version habe, mit der ich "arbeite", die recht einfach gehalten ist, mit
(http://laenge.gmxhome.de/ekr/4.JPG)
als Wochenansicht und
(http://laenge.gmxhome.de/ekr/3.JPG)
als Detailansicht.
Zum Ausdrucken auf DIN A3 gibt es dann
(http://laenge.gmxhome.de/ekr/t14.png)

Die beiden ersten sind durch Skripte erstellt, lassen sich also beliebig erweitern, so daß man für einen einzelnen Tag z.B.darunter noch eine detailiertere Tabelle mit allen Werten haben könnte, weil die Tabelle direkt unter der BZ-Grafik Mittelwerte bzw Summen der Einträge für die einzelnen Stunden enthält.
Wichtig für mich ist bei so etwas, daß ich aus der Übersicht sehen kann, wo irgendwelche Auffälligkeiten sind und dann durch die Detailansicht oder in der Detailansicht durch Blick auf die zugehörigen Daten feststellen kann, was genau da jetzt war, wie reagiert, welcher Effekt. Deshalb lassen sich auch aus der Detailansicht noch eine Ebene tiefer gucken, was genau nun in den einzelnen Stunden abgelaufen ist.
Die Tagesansichten sind jeweils aus der Wochen-, Monats- und Jahresübersicht verlinkt (das ganze wird in HTML erzeugt). Das sind jetzt einfach nur die Ansichten der vorliegenden Daten, Auswertungen gibts dann wieder als verlinkte Skripte.

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Llarian am August 08, 2007, 21:06

Also ich gehe immer mit 2en am Bauchgurt Gassi,

Hmmm... mit Inlineskatern könntest Du Schlittenfahren im Kleinen betreiben  :zunge2:

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am August 08, 2007, 21:08
Nun gut  . . .

Ich bin jedenfalls zur Zeit dabei, das aktuelle Protokoll der DK für Excel umzustricken. Es sollte für reine Excelanwender (damit meine ich händische Dateneingabe) als auch für den Import aus SiDiary geeignet sein - und die Werte abbilden, die der "Normalo" mit Kuli, Buntstift und Lineal hineinzeichnet.
Ich denke, dass das Protokoll eines Extremsportlers wie Peter nicht in dieses Schema passt.
Sobald mir ein funktionierendes Betaexemlar vorliegt, lass ich es gerne hier durch die Qualifikationsstaffel :hilfe:
Wer die Beta will, soll sich bei mir melden.

Bis denn
Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am August 08, 2007, 21:31


Oder Du brauchst eine Teupe Spezialedition auf sechs DIN A3 Seiten... :zwinker:

Vielleicht nicht direkt eine mit sechs DIN A3, aber dafür eine, wo man aus einem normalen Wochenüberblick, der eine Grafik aller Werte enthält, Detailansicht der einzelnen Tage ermöglicht? Die Wochenübersicht kann dann soviele "ausgeschriebene" Werte enthalten, wie reinpassen, zummen mit einem Symbol, das signalisiert, daß noch mehr kommen, und die Detailsichten enthalten dann wirklich alle Daten. Das ganze taugt dann allerdings nciht zum Ausdrucken und irgendwem auf den Tisch legen, sondern zum Dranarbeiten. Ausdrucken könnte man dann die Wochenübersicht und einzelne ausgewählte interessante Tage



Dafür haben wir die SiDiary-Auswertung_FX. Da wird wirklich jeder Wert zu jeder Zeit exportiert über Wochen oder Monate. Anschliessend kann Wochen- oder Tage- oder Uhrzeitweise gefiltert werden... Nur kommen hier die Zeiten mit den Werten nicht in Spalten wie bei Teupe sondern in Zeilen...

Das Dumme bei Teupe ist, das pro Stunde nur ein Wert reinpasst...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Attu am August 08, 2007, 21:34


Also ich gehe immer mit 2en am Bauchgurt Gassi,

Hmmm... mit Inlineskatern könntest Du Schlittenfahren im Kleinen betreiben  :zunge2:

Grüße
Anja


:kreisch:   Da spricht eine Flachland-Tirolerin.  Bei uns gibt es berge, drum hat da niemand Inliner.
Ich bin da schon ohne Hunde schnell genug. Aber mit Hunde, ne ich bin kein Kamikaze, meine Jungs bekommen gut mal 25-30 KM/Std drauf (is gelogen, nur wenns kühl ist und regent  :zunge2:).
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am August 08, 2007, 22:00
Hallo Anja,

was brauch ich, um Deine Protokolle einzusetzen und Deine Technik (so wie ich lese mysql und html) anwenden zu können. Sind das Datenbankdesign und die Skripte von Dir oder kann ich sie irgendwo käuflich erwerben? Kann ich das Protololl dann dem Design der DK anpassen?- oder hast Du vielleicht schon ein solches? Kann ich mir u.U. mein "Gepfriemel" in Excel sparen?

Klär mich (uns) bitte auf

Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am August 08, 2007, 23:12

was brauch ich, um Deine Protokolle einzusetzen und Deine Technik (so wie ich lese mysql und html) anwenden zu können.

Derzeit einen Server mit PHP (http://www.php.net) und MySQL (http://www.mysql.de/). Außerdem habe ich PEAR (http://pear.php.net/)-Bibliotheken (Erweiterungen zu PHP) und JpGraph (http://www.aditus.nu/jpgraph/) (eine PHP-Erweiterung zum einfacheren Erstellen der Grafiken) in Verwendung. Der Server ist mein eigener Rechner mit einem Apache (http://httpd.apache.org/). Es gibt auch Software-Pakete, bei denen ein Apache, PHP, MySQL und PEAR schon vorkonfiguriert sind, z.B. Apache2Triad (http://apache2triad.net/) oder XAMPP (http://www.apachefriends.org/de/xampp.html). (die entsprechenden Anbieter-Seiten sind im Absatz verlinkt)
Das Programm, das die Teupe-Wochenansicht produziert, holt sich die Daten vom selben Server wie die Skripte.

Zitat
Sind das Datenbankdesign und die Skripte von Dir oder kann ich sie irgendwo käuflich erwerben?

Das Datenbankdesign ist historisch gewachsen und ist im Prinzip so aufgebaut wie das Datenformat vom OTUS: eine Zeile besteht aus Datum, Zeit, dem Typ und dem Wert... wobei Typ eben angibt, welcher Art der abgespeicherte Wert ist... Insulin, BZ, KHs etc und einer Spalte für die Quelle, wo normalerweise die Seriennummer des Gerätes drinsteht, aus dem der Eintrag stammt. Ich hatte mir am Anfang nicht viel bei diesem Design gedacht, habe aber festgestellt, daß es sehr praktisch ist, weil ich es um beliebig viele Typen erweitern kann. Das OTUS speichert keine Puls-Angaben - ich bau sie ein. Ich brauche Angaben für Temperatur, Regelwerke - ich bau sie ein, indem ich einfach einen neuen Typ einfüge. Das geht dann auch mit Laborwerten, wobei die Quelle dann die entsprechende Arztpraxis ist. Ansonsten gibt es noch eine Tabelle mit der Auflistung der Typen und eine mit den Basalraten jweils mit dem Datum ihres Inkrafttretens.
Was das ganze derzeit nicht hergibt, ist die Verwendung mehrerer fester BRs oder temporäre BRs - letztere würde ich derzeit als Kommentare vermerken und sie würden nicht in die Berechnungen eingehen,

Zitat
Kann ich das Protololl dann dem Design der DK anpassen?- oder hast Du vielleicht schon ein solches?

Was ich habe, ist das Wochen-Protokoll in der Teupe-Ansicht (als pdf, Screenshot oben), die Skripte sind funktionell gesehen dem nachempfunden, aber für "interaktive" Arbeit am Bildschirm gedacht. Das Teupe-Protokoll werde ich demnächst so erweitern, daß es auch Access-Datenbanken als Quelle verwenden kann, wenn sie dieselbe Struktur haben wie die Datenbank auf dem Server.

Zitat
Kann ich mir u.U. mein "Gepfriemel" in Excel sparen?

Jein ;)
Das kommt darauf an, was Du willst. Deine Excel-Lösung arbeitet inzwischen mit SiDiary zusammen, Du hast also zur Datenerfassung alle von SiDiary unterstützen Testgeräte und Pumpen zur Verfügung und die Möglichkeiten, die SiDiary für SmartPhone und PDA bietet, zusätzlich die Funktionalitäten von Excel. Ich verwende kein SiDiary, nutze also andere Wege der Datensammlung. Funktionalitäten, die ich nicht habe, baue ich mir, wenn mir in den Kopf kommt, daß ich sie haben will. Weil diese Funktionalitäten nicht komplett in einer Datei stehen müssen, sondern für jede Sicht von Daten oder Auswertungen ein eigenes Skript stehen kann, sind das alles etwas kleinere, "leichtere" Dateien. Dafür bin ich aber an diesen Rechner mit diesem Server gebunden, ich kann die Daten nicht mal eben irgendwo anders installieren. Wenn ich den Server fürs Web nach außen sichtbar mache, könnte ich allerdings von außen auf die Daten zugreifen. Nu bin ich aber auch ein Datenbank-Fetischist und mache recht viele Dinge mit dem Server, die Protokollbasteleien sind ein Projekt von vielen. PHP und MySQL waren das, was ich zur Verfügung hatte und halbwegs konnte, als der Wunsch und Bedarf nach einer Verwaltung der DM-Daten kam.

Zitat
Klär mich (uns) bitte auf

Ich versuchs...

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am August 09, 2007, 00:01
Eine andere Idee... warum nimmst Du eigentlich Excel und nicht Access? Access ist im Grunde auch nichts anderes als Tabellen mit SQL drumrum. Du hättest also die Tabellen mit den Daten und könntest Dir verschiedene Sichten der Daten erstellen, die Office-Programme können alle recht gut miteinander, ein Export von SiDiary nach Access müßte (theoretisch) deutlich schneller gehen, weil die komplexeren Auswertungen später Access-intern generiert werden. Was ich allerdings nciht weiß, ist, ob Access dieselben Möglichekiten für Statistik- und Grafik-Erstellung wie Excel bietet. Man könnte aber vermutlich ressourcenschonender arbeiten. Comments/Korrekturen?

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am August 09, 2007, 07:52
Soweit bedankt!

Excel nehm ich, weil "mein Standartuser" Excel hat. Access ist weder in den HomeOffice Lösungen von Microsoft noch in den Small Buisness Paketen dabei. Mit OpenOffice hab ich zu wenig Erfahrung   und...
Das Teil sollte auch ohne Importfunktionen - also mit rein händischer Eingabe der Daten an den in der Klinik anerzogenen Stellen funktionieren.

Aber zurück zu Deiner Lösung:
Was muss ich tun, um sie auf meiner Maschine laufen lassen zu können? XAMPP hätte ich schon.

Gruß
Michael
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Llarian am August 09, 2007, 11:19

Was muss ich tun, um sie auf meiner Maschine laufen lassen zu können? XAMPP hätte ich schon.

Ich hab da mal eine PM geschickt... (es könnten auch zwei geworden sein, ich mußte den Rechner zwischendurch neu starten)

Grüße
Anja
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am September 04, 2007, 15:27
Hallo,

das vorläufig endgültige Insulinpumpenprotokoll_FXT_Version 1.38 ist nun fertig.

So der grosse Manitu es will packt Alf sie auf den Server in den Downloadbereich von SiDiary... :zwinker:

Viel Spass und Erfolg damit!
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am September 07, 2007, 12:21
Jetzt steht das Insulinpumpenprotokoll nach Dr. Teupe für den Datenimport aus SiDiary zur Verfügung:

http://www.sinovo.de/kservice-vorlagen-211.asp?IDSprache=1&idMenu=6  :ja:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am September 10, 2007, 22:30

Jetzt steht das Insulinpumpenprotokoll nach Dr. Teupe für den Datenimport aus SiDiary zur Verfügung:


Fein!  ;D
Habe es grade mal runtergeladen und reingeschaut. Zu Details kann ich erst mal noch nix sage.
Aber ein schickes Logo MN/RS auf X ist mir schon aufgefallen.  :zwinker:
Und auch sonst hat sich gegenüber der mir zuletzt bekannten Version manches getan.  :ja:

Anscheinend hat Teupe auch noch mal redaktionell drübergeschaut?

Auf alle Fälle hier noch mal meine Anerkennung und die Diabetikerehrennadel an vergoldeter Insulinmolekülkette an Dich und Michael als Auszeichnung
für den Verdienst um die Gemeinde.  
:prost: :super:

Grüße
Joa

Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: ralfulrich am September 10, 2007, 23:48

Fein!  ;D
Habe es grade mal runtergeladen und reingeschaut. Zu Details kann ich erst mal noch nix sage.
Aber ein schickes Logo MN/RS auf X ist mir schon aufgefallen.  :zwinker:
Und auch sonst hat sich gegenüber der mir zuletzt bekannten Version manches getan.  :ja:

Anscheinend hat Teupe auch noch mal redaktionell drübergeschaut?

Auf alle Fälle hier noch mal meine Anerkennung und die Diabetikerehrennadel an vergoldeter Insulinmolekülkette an Dich und Michael als Auszeichnung
für den Verdienst um die Gemeinde.  
:prost: :super:


Danke für die Blumen Joa.

War aber auch eine schwierige Geburt... Der redaktionelle Anteil geht eigentlich an Brittas Adresse...
Wir haben uns weitgehend an Teupes Print-Protokoll orientiert und spezifiziert...
Ein direktes Feedback steht noch aus.

Das neue Print-Protokoll von Mergentheim weicht doch von Teupe immer weiter ab, so dass Michael für Mergentheim eine eingene XLS. auf die Beine stellt... Seine Beta sieht optisch schon Super aus. An den Formeln feilen wir noch...
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun geland
Beitrag von: Joa am September 11, 2007, 01:17

Danke für die Blumen Joa.

Verdiente Blumen!
Zitat

War aber auch eine schwierige Geburt... Der redaktionelle Anteil geht eigentlich an Brittas Adresse...

Also auch Blümchen an Britta! Find aber grade nur ein  :prost:
Zitat

Print-Protokoll von Mergentheim weicht doch von Teupe immer weiter ab, so dass Michael für Mergentheim eine eingene XLS. auf die Beine stellt... Seine Beta sieht optisch schon Super aus. An den Formeln feilen wir noch...

Bin ich aber auch mal gespannt, was sich Haag und die aktuelle Mannschaft da einfallen lassen.

@ Michael: Wer ist denn in der DK aktuell OA?

Gruß
Joa
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: brittag am September 11, 2007, 13:21
Danke für die Blumen, Joa!

Mir hat die Ausarbeitung des Protokolls Spass gemacht. Ich finde es auch ein gelungenes Protokoll. So ein Wochenübersichtsprotokoll für alle Daten hat meiner Meinung nach einfach noch bei den Vorlagen gefehlt.  :zwinker:

Teupe hat nichts an dem Protokoll auszusetzen. Ich hab ihm grad mal wieder gestern mein Protokoll gefaxt und mit ihm über meine Werte telefoniert.  :super:

Liebe Grüsse,
Britta
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: ralfulrich am September 11, 2007, 17:35
Jetzt möchte ich nur mal wissen, wer in der Legende heimlich das so geändert hat L=Sport... :kratz:
Titel: Re: Vorlage für SiDiary - War mal Re: Jetzt geht's los - hier bin ich nun gelandet
Beitrag von: Möffer am September 11, 2007, 18:13
nobody is perfect  ;D so isses.

Dank für alles Gedeihen, den Geburtshelfern . . . . und für das Lob

@ Joa: OA für die Pumpis ist der "Leitende Oberarzt Dr. med. Bernhard Lippmann-Grob"

Bis bald . . . . und nie die Hoffnung aufgeben

Michael