Diabetesinfo-Forum

Diabetesfragen => Allgemeiner Bereich => Thema gestartet von: hws am Januar 12, 2007, 17:49

Titel: Abnehmen
Beitrag von: hws am Januar 12, 2007, 17:49
Ich weiß, das ist wohl nicht die rictige Rubrik.
Ich weiß auch ungefähr, wies geht:

Ich will nun endlich ernergischer abnehmen. Erst einmal ohne Rücksicht auf Yo Yo. Richtige Ernährung wird angestrebt. Aber vorerst will ich etwas schneller runter und neben richtiger Ernährung eine Malzeit täglich auslassen.
Hierzu möchte ich irgendwelchen Formular-Kram nutzen.
Ih suche etwas bezahlbares, was auch tatsächlich sättigt. Wer kann mir helfen?
Adeus
HWS
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Llarian am Januar 12, 2007, 18:14

Ich will nun endlich ernergischer abnehmen. Erst einmal ohne Rücksicht auf Yo Yo. Richtige Ernährung wird angestrebt. Aber vorerst will ich etwas schneller runter

Du scheinst zu wissen, daß das eigentlich ncht gut ist. Also spare ich mir ermahnende Worte und fasse sie zusammen mit "Übertreibs nicht".

Zitat

Hierzu möchte ich irgendwelchen Formular-Kram nutzen.
Ih suche etwas bezahlbares, was auch tatsächlich sättigt. Wer kann mir helfen?

SlimFast schmeckt meiner Meinung nach nur pfuibäh. Früher gab es mal Multhaben DiätDrinks zum Anrühren. Das mit dem Sättigungseffekt ließ sich verbessern, wenn man auf ausreichend (lieber mehr als zuwenig) kalorienarme Getränke geachtet hat. Also auch bewußt vor den Mahlzeitenein oder besser zwei Gläser Wasser trinken.

Du bist doch 2er mit Pumpe... nur so mal zwischendurch gefragt: Wie siehts bei Dir mit Insulinresistenz aus? Du kannst Deinen Insulinverbrauch gezielt senken, wenn Du nach den Mahlzeiten bewegung einplanst und dementsprechend den Mahlzeitenbolus reduzierst.

Es ist etwas indiskret, aber darf man fragen, wieviel Du abnehmen möchtest und wie derzeit Dein Insulinverbrauch pro Tag (Basis + Bolus) aussieht? (ich akzeptiere auch ein "nein" als Antowrt ;) )

Grüße
Anja
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Akina am Januar 12, 2007, 22:52
Hallo HWS,

wenn es denn helfen soll: FDH (Friss Die Hälfte)

Alles andere macht nur Deinen Apo-Mann reicher ! (Sagt meine Frau (Apothekerin), die sich über jeden solchen Kunden freut)

Dazu brauchst Du auch kein Formular sondern nur eine Waage.
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Angela am Januar 12, 2007, 22:57
Naja nur FDH alleine ist auch nicht das beste. Dazu gehört auch Sport oder Bewegung. Und man sollte natürlich auch aufpassen was man FDH ißt.
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 13, 2007, 00:49

Hierzu möchte ich irgendwelchen Formular-Kram nutzen.
Ih suche etwas bezahlbares, was auch tatsächlich sättigt. Wer kann mir helfen?


Hier im Forum sicherlich keiner. Dieses ganze Zeug ist Schrott und nur Geldschinderei. Da wirst du kaum erwarten können, daß ich das Forum als Werbeplattform für solchen Müll hergebe.

Sieh es einfach mal so: das was du jetzt loswerden möchtest ist nicht in ein paar Wochen draufgekommen. Warum soll es also in ein paar Wochen wieder runterkommen?
Wir können hier gerne über eine Ernährungsumstellung sprechen, oder wie man den inneren Schwinehund überwindet aktiver zu werden. Aber nicht über irgendwelche Pülverchen-Diäten.
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Hexe am Januar 13, 2007, 08:08
Hallo HWS

  meine Ärztin sagt schnelles abnehmen ist nicht gut für den Körper, hilft auch nicht für bessere Werte, verschlechtert eher den allgemein Zustand,
  ich habe echt viel probiert , aber wirklich genutzt hat mir nichts ausser KH`s zu reduzieren, nicht mehr als 4-5 BE pro Tag


liebe Grüsse Vera
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Siggi©® am Januar 13, 2007, 10:22
Hallo HWS

von mir vll eine Anregung fürs Abendbrot...
Ich mache mir jeden Abend einen Salat. Vorzugsweise zz Romanoherzen, dazu einen Dressing aus einem kleinen Becher Magerjoghurt verrührt mit einem Eßlöffel Zitronensaft und einem Eßlöffel flüssigen Süßstoff [nehme da immer den von Rossmann].

Dazu gibts dann 2 Scheiben Brot [backe ich immer selbst]
Unter streichbare Wurst nehme ich keine Magarine oder Butter, die lasse ich weg. Magarine braucht man ja eigentlich nur damit einem nich die Wurst vonne Stulle rutscht  :zwinker:
Durch den Salat den ich zuerst halb wegfutter, den Rest dann zwischen den Stullenhälften, bin ich dann so voll, als wenn ich 4 dicke Stullen gefuttert hätte  :mahl:

Desweiteren lege ich das Brot immer wieder hin wenn ich abgebissen habe. So kann ich besser genießen ...
Wichtig ist sicher auch noch die Frage welche Wurst esse ich denn?
Salami gibts bei mir nur zu Feiertagen, dann aber auch die gute Ungarische.... ansonsten achte ich sehr auf magere Wurst ... Kornedbeef, geräucherte Putenbrust ... usw usw....

Abnehmen ist OK aber man sollte beim Essen immer satt werden!

Hilfreich ist auch der tägliche Gang auf die Waage [ich kletter morgens drauf nachdem ich die überflüssigen Innerein ins WC getragen habe  :rotwerd: ]. Ich habe mir extra eine Waage gekauft die digital in 100er Schritten anzeigen kann. Aber man sollte sich nicht diese Waagen kaufen wo der Fettanteil usw gemessen wird.... da wird man ja trübsinnig bei.
Aber wenn ich morgends auf die Waage kletter und ich sehe ... 100gramm weniger als gestern .... na da freut man(n) sich doch.

Eins noch zum Schluß ... ich bin ja ne Naschkatze ... da hab ich eine Regel für mich ....Genascht wird NUR bei 4er werten also in mmol in mg würd ich nur unter 80 naschen   :lecker:

Vll kannst du eine oder andere Anregung mitnehmen. Wünsche dir aber gutes Gelingen und vor allem immer kleine Erfolge, das sind die Motivtreiber.


Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 14, 2007, 11:13

Ich gehe 2 x pro Woche zum Krafttraining (jeweils 30 Minuten) und laufe 3 x pro Woche 45-60 Minuten.


Meinst du damit jetzt joggen oder wandern? :kratz:
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Schnurble am Januar 15, 2007, 09:59
Hallo HWS,

ich habe auch viel probiert, und das einzige, was bei mir Wirkung zeigt, ist KHs einsparen (und damit Insulin). Damit fallen die Pülverchen schonmal raus, die bestehen ja meist fast nur aus KHs.

Was mich richtig satt macht ist Salat (Grünzeug, Tomaten, Gurken etc. kleingeschnippelt) und irgendwas Eiweissreiches dazu (Käsewürfel, Putenbruststückchen o.ä.) Wenn ich davon zum Mittag einen Teller verputze, bin ich satt bis Abends. Esse ich dagegen ein Brötchen oder eine Scheibe Brot zum Salat, bin ich nach zwei Stunden spätestens wieder hungrig (und brauche mehr Insulin).

Ich habe damit 2005 10 Kilo abgenommen, ohne gross zu hungern, und die sind auch letztes Jahr nicht wieder gekommen. Nur zu Weihnachten habe ich es mir zu gut gehen lassen und 3-4 Kilo zugelegt, deshalb bin ich seit einer Woche wieder dabei, meine BEs zu reduzieren und gehe auch noch jeden Tag 30-45 min auf den Stepper. Das erste Kilo ist schon wieder weg :)

Übrigens, wenn Du unbedingt eine Mahlzeit auslassen willst, dann sollte das auf keinen Fall das Frühstück sein. Wenn der Körper morgens, wenn die Speicher ziemlich leer sind, nix zum Auffüllen bekommt, verwertet er für den Rest des Tages alles Essen umso gründlicher, weil er denkt, es ist Hungersnot.

LG, und viel Glück beim (gesunden) Abnehmen,
Anja
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Llarian am Januar 15, 2007, 10:38

verwertet er für den Rest des Tages alles Essen umso gründlicher, weil er denkt, es ist Hungersnot.

Das würde im Umkehrschluß bedeuten, daß er in Nichthungersnotzeiten Nährstoffe wieder ausscheidet....

Grüße
Anja
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: hws am Januar 15, 2007, 12:25
Vielen herzlichen Dank für Euere hilfreich und für mich leider wenig (aber trotzdem hilfreichen) Ratschläge.
Mit Bewegung und Co. ist bei mir zur Zeit nicht viel Staat zu machen. Durch mein Alter (67) und Hüft OPs bin ich zur Zeit sehr eingeschränkt. Mehr als 5 - 700 m gehen ist nicht drin.
Dass eine Ernährunsumstellung das einzig Richtige ist, das ist mir klar.
Ich wiege bei 190 cm 127 kg und brauche ungef. 130 iE Insulin.

Ich weiß, dass FDH ungefähr das Falschste ist, was man machen kann. Wenn schon, dann EDR (Eß das Richtige).

Aber wieder zur Bwegung - zur Zeit gegen Null - wird noch etwas dauern.

Deshalb möchte ich so ca 4 Kilo sehr schnell loswerde und dann erst weiter vernünftig. Keine Bang, Jörg nieman soll das heilige Foraum mit Werbung verschandeln - eine PN tuts auch.

Adeus

HWS
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Llarian am Januar 15, 2007, 14:20

Mit Bewegung und Co. ist bei mir zur Zeit nicht viel Staat zu machen. Durch mein Alter (67) und Hüft OPs bin ich zur Zeit sehr eingeschränkt. Mehr als 5 - 700 m gehen ist nicht drin.

Wie wärs denn mit Bewegung, die darauf Rücksicht nimmt? Spontan fällt mir da alles rund ums Schwimmen ein. Man kann einen Schwerpunkt auf Oberkörper/Arme legen, der gesamte Kreislauf wird gefordert und im Wasser ist die Belastung der Gelenke deutlich reduziert.

Zitat
und brauche ungef. 130 iE Insulin.

Ich würde sagen, daß Du irgendwie versuchen mußt, die Resistenz zu bändigen... also weniger Insulin verbrauchen... und das eben durch weniger Kohlenhydrate, wie Schnurble-Anja schon schrieb und/oder durch Bewegung in einer für Dich machbaren Form.

Zitat
EDR (Eß das Richtige)

Du könntest mal eine Weile etwas genauer beobachten, was Du ißt...  wie sieht z.B. bei Dir die Verteilung von Fett/Eiweiß/Kphlenhydraten aus? Die jahrzehntelang gepredigten 50% Kohlenhydrate sind so auch nicht unbedingt zu empfehlen. Vielleicht gibt es ja da auch Veresserungesmöglichkeiten.
Dann war auch irgendwo das Nasch-Problem angesprochen worden... Naschen kannst Du zuhause nur, wenn Du vorher etwas zum Naschen eingekauft hast. Also sei beim Einkaufen tapfer ;-) geh nicht hungrig einkaufen... such Dir zum Naschen Dinge, die keine/wenig Kohlenhydrate (brauchen wieder Insulin... also kein Obst) und auch wenig Kalorien haben... Salat, Grünzeug etc (Vorsicht: Salatdressing enthält Öl... das sind wieder viiiiiiel Kalorien).
Wegen der Bewegung könntest Du auch mal gezielt Deinen Arzt ansprechen, was für Dich in Frage kommt.

Grüße
Anja
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Schnurble am Januar 15, 2007, 15:23


verwertet er für den Rest des Tages alles Essen umso gründlicher, weil er denkt, es ist Hungersnot.

Das würde im Umkehrschluß bedeuten, daß er in Nichthungersnotzeiten Nährstoffe wieder ausscheidet....

Macht er das nicht immer? Es werden doch nie 100% aller Nährstoffe aus der Nahrung herausgelöst, es geht immer etwas durch die Lappen und wird ungenutzt ausgeschieden, die Frage ist halt nur, wieviel.

LG,
Anja
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Susanne am Januar 16, 2007, 09:09
Hallo hws!


Durch mein Alter (67) und Hüft OPs bin ich zur Zeit sehr eingeschränkt.


ja - schwierig, ich weiß!

ist zwar enorm teuer, aber:
es gibt auch Oberkörper-Ergometer, wo man die Kalorien eben mit den Armen statt mit den Beinen "wegstrampelt"

http://www.germania-sport.de/shop/product_info.php?info=p500_Oberk-rperergometer-UB-200-schwarz.html
http://shop.fitness-concept.at/index.php?cPath=21_43
(http://shop.fitness-concept.at/images/Circle3000.jpg)

funktioniert bestens - ich hab schon überzeugende Erfolge damit gesehen!

Ev. gibts ein Fitness-Studio in Deiner Nähe, das so was hat? Würde sich wirklich auszahlen...

LG Susanne

Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 18, 2007, 13:10

Übrigens, wenn Du unbedingt eine Mahlzeit auslassen willst, dann sollte das auf keinen Fall das Frühstück sein. Wenn der Körper morgens, wenn die Speicher ziemlich leer sind, nix zum Auffüllen bekommt, verwertet er für den Rest des Tages alles Essen umso gründlicher, weil er denkt, es ist Hungersnot.


Ich hab neulich noch eine Reportage gesehen in der gesagt wurde, daß der alte Spruch "Frühstücken wie ein König, Mittagessen wie ein Bauer und Abendessen wie ein Bettelmann" nicht stimmen würde, es käme einzig und allein auf die Energiebilanz des Tages an. (Die hatten das durch eine Studie belegt).

Aber ob das dann auch wieder so stimmt :nixweiss:
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Angela am Januar 18, 2007, 15:26
Ach ich denke das sollte jeder selber rausfinden wie es für ihn am besten ist. Ohne Frühstück ist für mich schlimm. Das brauche ich auch jeden Fall. Ist aber bei Martin und mir nicht immer so einfach. Ich liebe - wie auch nicht anders zu erwarten  ;D - eher süßes Frühstück und Martin eher pikantes - Schinken, Brot, Käse. Manchmal schmeckt mir das Frühstück nicht so, weil ich es Martin zu liebe mache, aber ist eher selten. Mittagessen brauche ich auch, aber Abendessen nicht. Ist auch nicht so gut für mich. Wenn wir im Urlaub sind und Halbpension (Frühstück + Abendessen) haben, ist das oft ein Problem für mich, weil viel essen und viel spritzen schlecht ist.
Naja, aber irgendwie geht es immer.  :zwinker:
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Schnurble am Januar 18, 2007, 17:22

Ich hab neulich noch eine Reportage gesehen in der gesagt wurde, daß der alte Spruch "Frühstücken wie ein König, Mittagessen wie ein Bauer und Abendessen wie ein Bettelmann" nicht stimmen würde, es käme einzig und allein auf die Energiebilanz des Tages an. (Die hatten das durch eine Studie belegt).

Aber ob das dann auch wieder so stimmt :nixweiss:

Neulich wurde berichtet, dass bei einer Studie rausgefunden wurde, dass von den Leuten, die das Frühstück regelmässig auslassen, mehr übergewichtig sind, als von denen, die regelmässig frühstücken.
Es gibt wahrscheinlich Studien für alles, sowohl als Bestätigung als auch als Widerlegung...
Und was beweist das? Es ist halt doch jeder verschieden...

LG,
Anja
(die jetzt heim fährt, ehe der Sturm noch das Auto wegbläst)
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 21, 2007, 20:36

Es gibt wahrscheinlich Studien für alles, sowohl als Bestätigung als auch als Widerlegung...
Und was beweist das? Es ist halt doch jeder verschieden...


Gutes Schlusswort! :super:

Und das sagt auch, daß man sich nicht selbst als Versager fühlen muss, weil Diät XYZ bei der besten Freundin super geklappt hat und bei einem selbst eben nicht. Dann muß man eben was anderes probieren.

(Wobei eine Diät eh Blödsinn ist, wenn man abnehmen will. Reduktions-Diät ist zeitlich begrenzt, und abnehmen kann man nur durch dauerhafte Nahrungsumstellung)
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: hws am Februar 01, 2007, 08:30
So,
bin wieder aus Deutschland zurück.
Nochmals danke für die Tipps. Sie gehen leider meistens an meinen Möglichkeiten vorbei.
Mucki-Buden gibt es meines Wissens nicht im Umkreis von 50 Km
Romano-Herzen für Salat kennt man hier noch nicht einmal, geschweige denn gibt es sie zu kaufen.
Schwimmen ist ja ganz schön - im Moment ist das Meer zu kalt. Hallenbäder gibt es meines Wissens nicht im Umkreis von 50 Km
usw. usw.
Zur Zeit ist extremes Beobachten der Kalorien angesagt (Hungern will ich auch nicht)
Langsam geht's bergab mit dem Gewicht. (Bisher 2,5 Kilo)
Adeus
HWS
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Siggi©® am Februar 01, 2007, 08:54
wenn es langsam runter geht dem Gewicht bist du auf dem richtigen Weg! Schnelles abnehmen soll ja nicht von Dauer sein - langsam eben besser...
Anstatt Romano-Herzen kannst du auch ganz normalen Kopfsalat nehmen eben die einheimischen Sorten bei dir, oder auch Chicoree...
Ja und wenn alles so schlecht zu erreichen ist ... wie wäre s mir Nordic-Walking? Ich habe dies zuerst sehr belächelt aber mitlerweile überlege ich mir ob ich mir nich auch paar Stöcke gönne und nen Gleichgesinnten suche und dann bischen walken geh'

Und satt werden sollte man immer - auch wenn man abnehmen will

Auf jedenfall gutes Gelingen - halt uns auf dem laufenden  :super:

Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Gela am Februar 01, 2007, 13:02

Ja und wenn alles so schlecht zu erreichen ist ... wie wäre s mir Nordic-Walking? Ich habe dies zuerst sehr belächelt aber mitlerweile überlege ich mir ob ich mir nich auch paar Stöcke gönne und nen Gleichgesinnten suche und dann bischen walken geh'
Mir machts riesig Spaß; meine Hunde müssen eh raus und ich dann auch. :zwinker:. Die Belastung kann man gut steuern, probiers doch aus.



Auf jedenfall gutes Gelingen - halt uns auf dem laufenden  :super:
Toi, toi, toi.
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: hws am Februar 01, 2007, 22:21
Bin froh, wenn ich 5 - 700 Meter auf ebener Strecke am Stück mit meinen Hüftprothesen laufen kann, geschweige denn, bei uns in den Bergen auf felsigen Feldwegen.
Adeus
HWS
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Hexe am Februar 02, 2007, 07:40
Hallo HWS

  2,5 Kilo ist doch schon was, herzlichen Glückwunsch und weiter so, wie Siggi schon sagte, immer schön langsam abnehmen damit der Körper mithalten kann, vielleicht versuchst du es mal mit Terrabändern, da kannst du was mit den Armen machen zu Hause und nehmen nicht viel Platz weg , kannst du ja mal bei Ebay schauen, die sind nicht so sehr teuer

liebe Grüsse Vera
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Angela am Februar 02, 2007, 07:43

Bin froh, wenn ich 5 - 700 Meter auf ebener Strecke am Stück mit meinen Hüftprothesen laufen kann, geschweige denn, bei uns in den Bergen auf felsigen Feldwegen.
Adeus
HWS

Naja, du muß ja nicht unbedingt laufen. Aber vielleicht kannst du jeden Tag etwas spazieren gehen? Fang mal klein an und steiger es. Ist auch was.
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Gela am Februar 02, 2007, 09:11
@hws:  :patsch: sorry, kommt davon (meine Merkfähigkeit lässt nach)  :zwinker: ; du hattest es ja schon geschrieben, dass dir das Gehen schwerer fällt.
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: dingo1 am Februar 02, 2007, 13:18
hi :)

ein sehr ungewöhnliches Thema.

Da sollten also mal mindestens 27 kg weg. Die kamen, wie schon vorher jemand treffend bemerkte, nicht von gestern auf heute.
10 - 15 bekommt man nach grober Schätzung mit Ernährung zügig weg. Dann aber unterliegt man der Einschränkung des verminderten
Grundumsatzes. Kurzum: Ohne Bewegung, in welcher Form auch immer, gibt das Vorhaben eher ne Essstörung durch den JoJo-Effekt.

Für die Ernährungskiste gilt erstmal ganz banal, dass man tunlichst mehr Gemüse und Obst futtert und beim Fett zusammenstreicht.
Sehr hilfreich ist auch eine überdachte Flüssigkeitszufuhr (Glas Wasser vor der Mahlzeit, ne klare (nicht legierte!) Suppe vor dem
Hauptgang, oder den Salat mit fettarmem Dressing einfach vorab). Damit geht in der Summe noch immer jegliches Auswärtsessen,
man sollte lediglich wissen, dass Brühe, Wasser, Gemüse ohne Rahmsauce, Salat usw. klug sind und man von fettigem Fleisch dann
lieber etwas weniger konsumiert.

Ich halte es für sehr hilf- und lehrreich, wenn man einmal vier Wochen ein Esstagebuch führt. Da wird dann deutlich, was die
ungünstigen Lebensmttel sind. Der Würfel Zucker im Kaffee ist es jedenfalls bei den wenigsten. Dort sparen Betroffene allerdings
sofort.

Wie gesagt, Ernährung ist Kleinkram und Lernsache. Ohne Bewegung, die man braucht, um den Muskelverlust mal mindestens auszugleichen,
gibt das nichts. Als Anhaltspunkt mal vorab:

Ein durchschnittlicher deutscher Büroangestellter müßte sich pro Woche ca. 4 Stunden mehr bewegen (bewegen = Sport). Für sowas reicht
zur Not Radfahren. Wenn Gewicht dauerhaft sinken soll, braucht man leider zwingend mehr Bewegungseinsatz, da die Nettomuskelmasse mit
dem Körpergewicht ebenfalls sinkt.

Muskelmasse kann man sich allerdings weder in Form von Arznei noch in Pülverchenform anfuttern!
mfG
dingo1
Titel: Re: Abnehmen
Beitrag von: Siggi©® am Februar 02, 2007, 19:40

@hws:  :patsch: sorry, kommt davon (meine Merkfähigkeit lässt nach)  :zwinker: ; du hattest es ja schon geschrieben, dass dir das Gehen schwerer fällt.


ja S O R R Y  :heilig:

hatte das ebenso nich mehr im Hinterkopf  ::) gelobe aber Besserung  :zwinker: