Diabetesinfo-Forum

Diabetesfragen => Allgemeiner Bereich => Thema gestartet von: Ufuk am Oktober 05, 2006, 22:26

Titel: Faktorregel
Beitrag von: Ufuk am Oktober 05, 2006, 22:26
Hi
Frage?
Ich will meine Faktor Regeln verkürzen doch nach einigen Links anschau steht es nicht oder vielleich habe ich auch nicht verstanden wie zu verkürzen?
Meine Faktoren
Morgens  4,5    beim Arbeit  4,0
Mittag     4,0       "       "     2,5
Abend     3,0      "       "      2,0
Nachts     2,5      "       "      2,0

Beim Krankenhaus einstellung während des Remission Phase:
Morgens    3,0
Mittag       2,0
Abends     2,5

Bin 1,78m wiege bzw. Pendele mal rauf und runter 98-103kg

Wie kriegt man das herunter?
Weniger essen oder einfach weniger spritzen?

Wollte mal nach Fragen?

Gruss

Ufuk
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Akina am Oktober 05, 2006, 22:29
Hallo,

wie sieht es mit Bewegung aus ? (http://www.cosgan.de/images/smilie/sportlich/a020.gif) 
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Ufuk am Oktober 05, 2006, 23:22
hi akina

bewegung eher nur beim arbeiten von dem halle zu dem anderen herum rennen.  :)
zu hause eher weniger.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Archchancellor am Oktober 06, 2006, 07:34
Sport (Bewegubng) wäre schon mal ein guter Start.
Weniger Spritzen hilft nicht, da dann der BZ steigt - und das wollen wir hier ja alle nicht ;)
Weniger spritzen weil Du weniger Nahrung zu Dir nimmst wäre auch eine Möglichkeit - jedoch nicht für mich.
Ich esse zu gerne :mahl:

Archchancellor
Ein verheirateter Mann kann tun, was er will, wenn seine Frau nichts dagegen hat.
(George Bernard Shaw, irischer Schriftsteller u. Nobelpreisträger, 1856-1950)
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 06, 2006, 09:10
Ich würde auch sagen abnehmen. Du hast leider ziemliches Übergewicht. Bewußter essen und Sport (Bewegung) machen. Da brauchst du dann sicher weniger Insulin.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Adrian am Oktober 06, 2006, 09:58
Zitat
Weniger Spritzen hilft nicht, da dann der BZ steigt - und das wollen wir hier ja alle nicht Zwinkern

Hm, man kann auch mal für kürzere Zeit höhere Werte stehen lassen/nicht korrigieren, und die Korrektur die Basalrate übernehmen lassen. Ok, das sollte man vielleicht nicht mit 200er Werten machen - aber in der Zeit einer aktiven up-Regulation: wiso nicht mit 130er Werten?

LG|Adrian
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Joerg Moeller am Oktober 06, 2006, 12:14
Du könntest mal versuchen eine Up-Regulation zu erreichen, indem du weniger Insulin benötigst. Zum einen durch sportliche Aktivität und zum anderen, indem du beim Essen darauf achtest, KH mit niedrigem glykämischen Index zu wählen (also z.B. lieber Vollkornbrot als Weißbrot) oder z:b. KH-haltige Beilagen (Kartoffeln, Nudeln, Reis usw.) gegen Gemüse auszutauschen.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Adrian am Oktober 06, 2006, 15:03
Zitat
(also z.B. lieber Vollkornbrot als Weißbrot)

Hallo Jörg, nach Jankins stimmt das aber nich so ganz.

Auch Glycemicindex.com liefert:
Wholemeal (wholewheat) flour bread (Australia)     78
White bread, wheat flour, hard, toasted (Italian)     73

Es ist nur so, dass man dank der Ballaststoffe weniger Kohlenhydrate beim "wholebeal bread" (Vollkornbrot) isst, da man früher das Gefühl hat, mehr gegessen zu haben. Aber bei 2 Mengen Brot, die beide die gleiche Menge KH enthalten, dürfte man keinen Unterschied feststellen. Nur wer isst schon 5 BE Vollkornbrot - 5 BE Weißbrot ist was für den hohlen Zahn.

LG|Adrian
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Joerg Moeller am Oktober 06, 2006, 16:20
Das kannst du sehen wie immer du willst. Wer sein Vollkornbrot nicht aus Australien, bzw. sein Weißbrot aus Italien importiert, der sollte sich lieber an Listen mit ladesüblichen Lebensmitteln orientieren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Glyk%C3%A4mischer_Index#Glyk.C3.A4mischer_Index_von_einigen_Lebensmitteln

Vollkornbrot 40
Weißbrot 70

http://www.ernaehrung.de/tipps/sport/sport11.htm

Vollweizenbrot 72
Roggen-Vollkornbrot 42

Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 06, 2006, 16:23
Du könntest mal versuchen eine Up-Regulation zu erreichen, indem du weniger Insulin benötigst. Zum einen durch sportliche Aktivität und zum anderen, indem du beim Essen darauf achtest, KH mit niedrigem glykämischen Index zu wählen (also z.B. lieber Vollkornbrot als Weißbrot) oder z:b. KH-haltige Beilagen (Kartoffeln, Nudeln, Reis usw.) gegen Gemüse auszutauschen.
Ja, und laut der letzten Ernährungspyramide sollte man das selten essen.  :nixweiss:
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Joerg Moeller am Oktober 06, 2006, 16:31
Man sollte weniger Gemüse essen :kratz:
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: vreni am Oktober 06, 2006, 16:35
Ich denke wohl umgekehrt  ;D
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 06, 2006, 16:36
Nein Gemüse und Obst oft. Hast du noch nie die neueste Ernährungspyramide gesehen? Da sollte man alle Art von KHreichem Sachen selten essen. Finde ich eigentlich komisch. Die haben das irgendwann total umgedreht.
genau Vreni
Hab das jetzt genauer angesehen. Vollkornprodukte stehen an der vorletzen Stufe. Davon sollte man wenig essen. Selten sollte man Mehl, Kartoffeln und Süßwaren ( :'()
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Corinna am Oktober 06, 2006, 20:19
kann man diese neue ernährungspyramide mal sehen? entweder n link oder n bild davon?
ich meine, im allgemeinen hält man sich ja eh nicht wirklich streng an solche pyramiden (zumindest nicht immer), aber interessant wäre sie schon.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: nuetzele am Oktober 06, 2006, 20:27
Hallo,

ich glaube, die Angaben beim folgenden Link sind ziemlich aktuell  (etwas nach unten scrollen  ;) )


http://www.gesundheit.de/ernaehrung/gesund-essen/ernaehrungspyramide/index.html

Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Adrian am Oktober 06, 2006, 21:09

http://www.ernaehrung.de/tipps/sport/sport11.htm

Vollweizenbrot 72
Roggen-Vollkornbrot 42


Naja, wenn Du beides aus Weizen vergleichst, liegen die aber wieder fast gleich mit 65 und 70.
Ich denke eher, dass hierbei die Glykämische Last viel aussagekräftiger ist.
Und da kommt natürlich Vollkonbrot als "besseres" raus.

LG|Adrian
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Joerg Moeller am Oktober 07, 2006, 00:52

http://www.ernaehrung.de/tipps/sport/sport11.htm

Vollweizenbrot 72
Roggen-Vollkornbrot 42


Naja, wenn Du beides aus Weizen vergleichst, liegen die aber wieder fast gleich mit 65 und 70.
Ich denke eher, dass hierbei die Glykämische Last viel aussagekräftiger ist.
Und da kommt natürlich Vollkonbrot als "besseres" raus.

Wie du sehen kannst kommt hier beim GI auch das Vollkornbrot als besseres raus. Ich weiß nicht wie es bei dir ist, aber ich verstehe unter Vollkornbrot ein dunkles Brot aus vollem Korn.

@Angela: und wie kommst du auf die Idee, das soll man weniger essen?
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 07, 2006, 13:10
Jörg, es gib sogenannte Lebensmittelpyramiden und da steht drinnen, was man oft, was man selten und weniger essen soll. Daher hab ich das. Das Blöde ist jetzt, das ich die Seite gestern weg geschmissen habe. Wir suchen gerade im Internet, aber finden nicht die Neueste.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Joerg Moeller am Oktober 08, 2006, 04:48
Ja, aber weniger essen sollte man das, was oben in der Spitze steht :ja:
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 08, 2006, 13:22
Ja eh. Schau mal von daher hab ich das:
http://www.logi-methode.de/was-ist-logi.html

Aber diese Pyramide ändert sich ja ständig.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Joerg Moeller am Oktober 08, 2006, 18:28
Ah geh, das ist doch eh a Schmarrn, genauso wie diese Low-Carb- oder Atkins-Diät.

Wenn überhaupt, dann würde ich mich nicht an irgendwelchen Diäten oder Methoden orientieren, sondern an offiziellen Aussagen wie z.B. von der DGE (Deutsche Gesellschaft für Ernährung).

Aber du hast schon recht: die Empfehlungen ändern sich schneller als gut ist. Ich halte mich daher daran, was ich für gut und richtig halte.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: LordBritish am Oktober 08, 2006, 20:21
Aber du hast schon recht: die Empfehlungen ändern sich schneller als gut ist. Ich halte mich daher daran, was ich für gut und richtig halte.

Sehe ich auch so, es ist das gut womit man sich identifizieren kann und was einen persönlich hilft.
Menschen sind so verschieden...
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 09, 2006, 07:50
Ja eh, ich nehme das eh nicht ernst, aber ich habs nur erwähnt, weil ich diese Pyramide gerade vor mir hatte. Es ist nur komisch weil die ganz anders aussieht. Ich esse nachwievor gerne Vollkornsachen
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Joerg Moeller am Oktober 09, 2006, 10:12
Vollkornsachen sind auch besser. Zum einen weil der BZ davon nicht so steil ansteigt und zum anderen, weil sie länger sättigen.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Der Süsse am Oktober 10, 2006, 13:44
@Angela
Wenn man sich den Spass mal so durchliest, steht da drinn dass man viel Obst und Gemüse essen soll.
Dann einen Satz weiter steht drin, Obst sollte man nicht so viel Essen wegen dem enthaltenen Zucker.
Das ist genauso ein unfug wie die anderen Ernährungsempfehlungen wie z.B Aktins oder ähnlichen.
besonders wenn man weiss, Dass der Erfinder der Aktins-Diät an verfettung gestorben ist.

und solange jemand versucht damit richtig viel Geld zu verdienen, sollte man sich fragen was davon wirklich zu gebrauchen ist

Grüsse Olaf
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Ufuk am Oktober 10, 2006, 18:32
Leute ehrlich gesagt,

wie kriege ich das wieder herunter? Gibts kein konkretes?
Nur durch abnehmen oder sehr wenig essen?

Gibts konkretes darüber?

grüssi
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 10, 2006, 18:43
Leute ehrlich gesagt,

wie kriege ich das wieder herunter? Gibts kein konkretes?
Was meinst du jetzt? Was willst du herunterkriegen? Gewicht oder Insulin, oder Beides?  :gruebeln:
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Akina am Oktober 11, 2006, 00:23
Hallo,

wenn man abnehmen will oder soll helfen keine Pyramiden oder Diäten (eine Freundin von mir hat war 1 Jahr bei den weight-watchers, hat 15 kg abgenommen und jetzt wieder 18 kg zugelegt) sondern nur vernünftige Ernährung - der Mensch gehört zu den Allesfressern.

Aber was hilft, ist FDH ! (Friss Die Hälfte) (http://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/n080.gif)
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 11, 2006, 07:37
Naja so einfach würde ich das nicht sagen. FDH is sicher gut, aber du mußt auch aufpassen wovon du die Hälfte ißt. Und außerdem sagen die Pyramiden - welche auch immer die Richtige ist - aus was du oft und was du selten essen sollst. Und das ist schon wichtig. Mit den Diäten hast du sicher recht. Mit den weight watchers, das is so ne Sache. Klar nimmst du ab, aber du solltest dann nicht aufhören und in den alten Trott wieder reinfallen, das ist bei allen Diäten so. Ich hab mich mit den weight watchers nie beschäftigt, aber ich glaube dort lernst du ja auch gezielt essen und wenn man das bei behält, müßte das doch gehen das man nicht mehr zunimmt?  :gruebeln:
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: manwe am Oktober 11, 2006, 07:56
hi,

meiner ansicht nach ist nachhaltige gewichtsreduktion nur über eine vernünftige ernährung und bewegung zu erreichen. ernährungspyramiden hin oder her - weniger fett, nicht so viel süsses, mehr obst, mehr gemüse, mehr hochwertige nahrungsmittel (vollkorn) - das ist ziemlich einleuchtend, wenn man ein bisschen über das essen nachdenkt. und das aber nicht für ein monat oder zwei - sondern nachhaltig.

aber das allerwichtigste ist bewegung. ich spreche aus erfahrung - hab lange genug versucht, mein gewicht in für mich akzeptable sphären zu lenken. gelungen ist mir das nur mittels ernährungsumstellung und sport.

lg
charly
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 11, 2006, 08:00
Klar da hast vollkommen recht. Echt du hattest Gewichtsprobleme?  :kratz: Bist ja eh so schlank.
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Duff Rose am Oktober 11, 2006, 09:04
habt ihr gestern Abend den Bericht über den Megadicken Ami gesehen? Der wog fast 500 Kilo und konnte sich nicht mehr bewegen. Der lag Jahre lang nur auf dem Bauch, hat sich vollgemacht und was weiß ich was.
Jetzt hat er dank Krankenhaus und Magenverkleinerung ca. 200 Kilo abgenommen, ist aber immernoch sau dick. Das schlimmst ist ja, daß seine Frau ihm alles käuft und sogar füttert (musste sie ja nachher). Das die nichts gemerkt hat???  :balla:
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: manwe am Oktober 11, 2006, 09:16
Klar da hast vollkommen recht. Echt du hattest Gewichtsprobleme?  :kratz: Bist ja eh so schlank.

jetzt ja  :rotwerd:

ich mein, ich war nie wirklich dick, aber so an die 90 kilo hab ich schon auf die waage gebracht - und hab mich überhaupt nicht mehr wohl gefühlt. und meine fettwerte usw. waren alles andere als beruhigend. alle versuche, mein normalgewicht zu erreichen, sind kläglich fehlgeschlagen - bis ich mich etwas eingehender mit der ernährung beschäftigt habe (nicht nur beschäftigt  :zwinker: - hab meine ernährung schon ziemlich eindeutig umgestellt) - und meine liebe zum sport wiederentdeckt habe. hat lange gedauert, bis die kilos gepurzelt sind, aber als sich der ganze organismus umgestellt hatte, konnte ich fast zuschauen. die letzten fünf kilo hat mir freilich der diabetes beschert. hab sie bis jetzt nicht wieder zugenommen. ich bin aber überzeugt, dass mir die ganze ernährungsumstellung inkl. sport jetzt gerade mit dem diabetes sehr zugute kommt. na ja, sei wie's sei - ich fühl mich sehr wohl, so wie es jetzt ist.

lg
charly


 
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 11, 2006, 10:15
habt ihr gestern Abend den Bericht über den Megadicken Ami gesehen?
:kreisch: Echt? Wo war das? Ich verstehe nicht wie man soviel essen kann? Hat man die Frau auch gesehen?
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 11, 2006, 10:18
gedauert, bis die kilos gepurzelt sind, aber als sich der ganze organismus umgestellt hatte, konnte ich fast zuschauen. die letzten fünf kilo hat mir freilich der diabetes beschert. hab sie bis jetzt nicht wieder zugenommen. ich bin aber überzeugt, dass mir die ganze ernährungsumstellung inkl. sport jetzt gerade mit dem diabetes sehr zugute kommt. na ja, sei wie's sei - ich fühl mich sehr wohl, so wie es jetzt ist.
:super: , na der Diabetes ist vielleicht weniger super, aber das du abgenommen hast und es hältst ist schon  :super:
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: manwe am Oktober 11, 2006, 11:22
:super: , na der Diabetes ist vielleicht weniger super, aber das du abgenommen hast und es hältst ist schon  :super:

... so sehe ich das auch  :zwinker:

lg eine u-bahn-station weiter
charly
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 11, 2006, 11:50
lg eine u-bahn-station weiter
charly

 ;D genau, oder eine u-bahn-station weniger

lg schon hunger hab
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Duff Rose am Oktober 11, 2006, 12:46
habt ihr gestern Abend den Bericht über den Megadicken Ami gesehen?
:kreisch: Echt? Wo war das? Ich verstehe nicht wie man soviel essen kann? Hat man die Frau auch gesehen?

Jo, die Frau war auch dick, aber nicht so wie er, eher wie der Amerikanische Durchschnitt... :zwinker:
Das kam glaube auf RTL oder RTL 2 gestern Abend gegen 22:00 Uhr. Ich sags euch, sowas habt ihr noch nicht gesehen!  :kreisch:. Ein Arzt im TV meinte, daß er 15000 Kalorien täglich brauch um sein Gewicht halten zu können. 15000??? Das kann man sich garnicht vorstellen.... :kratz:

Aber er hat steif behauptet er würde essen wie jeder andere, alleine seine Gene wären für seine Fettleibigkeit verantwortlich!  ::)

Soory for OffTopic, aber das musste ich mal erzählen *schocksitztimmernoch*
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Angela am Oktober 11, 2006, 17:49
ja sowas kann man sich schwer vorstellen.  :nixweiss:
Titel: Re: Faktorregel
Beitrag von: Corinna am Oktober 11, 2006, 20:00
ich denke auch, dass es am wichtigsten ist, dass man nicht einfach irgendeine diät macht, das hilft zwar meistens, aber nur kurzfristig, sondern, dass man langfristig seine ernährung verbessert.
ich hab auch mal 10kg mehr gewogen, hab das damals nur durch die ernährung runter bekommen, einfach in dem ich fast gar nichts mehr gegessen habe. klar, das war nicht richtig. aber dafür achte ich seitdem sehr genau auf meine ernährung und bin glücklicherweise nicht in meinen alten trott reingefallen und halte nun seit 3 jahren mein gewicht +/- 1kg. (obwohl, hab die letzten 2 monate auch mal wieder -2kg geschafft ;D)
naja, aber seit einem jahr gehe ich auch regelmäßig ins fitnessstudio, treibe also sport, was auch sehr gut tut. würde vielleicht auch damit abnehmen können, aber esse dafür einfach etwas mehr als vorher. jedenfalls bleibts in der summe gleich.