Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => CSII - Pumpentherapie => Thema gestartet von: Gela am September 17, 2004, 09:06
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Hallo,
die H-Tron trage ich seit 1990 und habe anfangs die einfachen Stahlkatheter benutzt.
Ich musste aber nach einer Weile auf Teflon umsteigen, weil ich sie nicht mehr ausgehalten habe (starker Juckreiz, schnelles Verkanten und Verstopfungen). Seitdem benutzte ich den Diseldrönix- Tender. Diesen empfinde ich beim K.legen als recht unangenehm :aua:, weil er mit einer langen Stahlnadel "vorgebohrt :kreisch:" wird. Sofern er liegt, gibt es selten K.probleme, nach dem Entfernen juckt die alte Stelle zur Zeit ziemlich und tut auch etwas weh.
Auf das verwendete Fixomull-Pflaster reagiere ich nicht allergisch, der K. wird alle 1-2 Tage mit mind. 3 cm Abstand zur letzten Stelle bzw. auf die andere Seite gewechselt.
Mit welchen Kathetern habt Ihr gute Erfahrungen gemacht bzw. womit behandelt Ihr die K.stellen?
Gela
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Also ich benutze seit Anfang an (seit zwei Jahren) den Quickset von Minimed (auch Teflon).
Die Führungsnadel beim Setzen muss sein, ohne ginge das nicht. Allerdings ist das bei mir eine vollkommen schmerzfreie Sache (also nicht nur schmerzarm).
Natürlich sprühe ich die Stelle vorher mit Kodanspray ein (zur Desinfektion) und warte bis das eingetrocknet ist.
Zusätzlich mache ich noch einen kleinen, stecknadelkopfgrossen Klecks Braunovidon (jodidhaltige Salbe) direkt auf den Katheteransatz.
Also da, wo der Katheter aus dem Pflaster kommt. Ich hatte damit jedenfalls noch nie Probleme mit Abszessen oder ähnlichem.
Und Pumpis, die vorher fast regelmässig Abszesse hatten, haben die mit diesem Tip auch nicht mehr.
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Jörg, danke für den Tipp. Hab die Salbe schon besorgt.
Gruß Gela
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Jörg, danke für den Tipp. Hab die Salbe schon besorgt.
Super. Und lass mich bitte wissen, ob das bei deinem Problem auch geholfen hat; das interessiert mich nämlich.
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Mit welchen Kathetern habt Ihr gute Erfahrungen gemacht bzw. womit behandelt Ihr die K.stellen?
Ich hab auch das Quickset von Minimed .Obwohl ich vor Nadel einen richtigen Horror hab, bin ich total zufrieden. Nix tut beim Kathedersetzen weh oder macht sich sonst irgendwie unangenehm bemerkbar. Einzig ein kleiner roter Punkt zeigt bleibt dort wo der vorherige Katheder gesetzt war, der verschwindet aber auch nach 1-2 Tagen
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:banane:"Salbe probiert, Problem erledigt" :banane:
Nach mehreren Kathterwechseln ohne Kodan aber mit Betaisodona Salbe ( ebenfalls Wirkstoff: Povidon-Iod) sind keine Veränderungen an den Einstichen aufgetreten, kein Jucken oder desgleichen. Super, Dank an Jörg :super:. Jetzt werde ich mir noch das Quickset von Minimed zur Probe bestellen.
Gela
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Herrlich! :banane:
Dann weiß ich jetzt, daß ich das auch gegen Jucken anraten kann.
Aber auf Kodan verzichte ich trotzdem lieber nicht. Sicher ist sicher!
Ich kenne aber auch andere Pumpis, die kein Kodan oder anderes Spray benutzen und keine Probleme haben.
Bei mir liegt es wohl daran, daß ich es beim allerrsten Katheter auch nicht benutzt habe und sich das glatt entzündet hat. (Aber damals habe ich auch keine Salbe genommen)
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Mit welchen Kathetern habt Ihr gute Erfahrungen gemacht bzw. womit behandelt Ihr die K.stellen?
Ich hab auch das Quickset von Minimed .Obwohl ich vor Nadel einen richtigen Horror hab, bin ich total zufrieden. Nix tut beim Kathedersetzen weh oder macht sich sonst irgendwie unangenehm bemerkbar. Einzig ein kleiner roter Punkt zeigt bleibt dort wo der vorherige Katheder gesetzt war, der verschwindet aber auch nach 1-2 Tagen
Hallo Angelika,
Ich benutze das Minimed Quick-Set seit knapp 1 1/2 Jahren. Tragekomfort und Anlegen des Katheders ist absolute Klasse. Allerdings knicken bei mir hin und wieder die Teflon-Enden ab (passiert wahrscheinlich beim herausziehen der Nadel) so daß die Insulinabgabe vermindert oder gänzlich unterbrochen ist!
Hab mir bei meinem letzten KH-Aufenthalt den Minimed Silhouette (Teflon) Katheder von der Minimed-Vertreterin aufschwatzen lassen. Die Einführnadel ist verdaaaaaaaaaammt lang hat aber den Vorteil, diese im Winkel von 20 - 40 Grad einzuführen. Um die Nadel unter die Haut zu kriegen brauchst du einen Serter (ich sag mal Bolzenschussgerät dazu). Beim Anlegen ist mir immer schlecht geworden, so daß ich zu guter letzt wieder beim Quick Set gelandet bin.
Vielen Dank auch noch mal für Deine Anteilnahme
Grüsse Andreas
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Bin auch beim paradigm quick-set von minimed gelandet.. hab auch die Stahl-Teile getestet, aber das war für mich nicht so der bringer, weil ich recht schlank bin. ich hatte immer das gefühl, ich hätte da was im bauch ( ok, hab ich ja auch, aber nun ist das gefühl halt weg.. ;-)) bin soweit auch mit dem anlegen, sowie dem tragekomfort gänzlich zufrieden. nur hab auch ich das problem ab und an, dass ich wohl die spitze knicke.. meist läuft noch ein wenig insulin, dass ich also nicht ganz abrutsche.. aber das ist eher die ausnahme..
diesen silhoutte hab cih auch mal versuchen wollen, aber wenn man die nadel sieht... neee.. habs sein gelassen, denn irgendwie ist mir das zu brutal.. ;-)
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Allerdings knicken bei mir hin und wieder die Teflon-Enden ab (passiert wahrscheinlich beim herausziehen der Nadel) so daß die Insulinabgabe vermindert oder gänzlich unterbrochen ist!
brauchst du einen Serter (ich sag mal Bolzenschussgerät dazu).
Mir ist es bis jetzt 1x passiert, daß sich das Kathederende "geringelt" hat. Als ich das Pflaster abgenommen hab, sah ich ein Kathederende, das aussah wie eine 6. OK dann muß man halt wechseln :nixweiss: Ich hab aber beim Quickset auch einen Serter (Bolzenschußgerät ..ist gut) ich sag Eierbecher dazu - wenn der Serter gespannt ist schaut er irgendwie so aus :zunge2: die ersten paar mal' hat es mich schon Überwindung gekostet abzudrücken aber mittlerweile geht's ganz gut.
Ich hab ja die Pumpe noch nicht soo lang
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Ich hab aber beim Quickset auch einen Serter (Bolzenschußgerät ..ist gut) ich sag Eierbecher dazu.
Hallo Angelika,
das Minimed Silhouette benötigt einen eigenen Serter, und der sieht aus wie ein großer Flaschenöffner(und fühlt sich eben an wie ein Bolzenschussgerät). Bei dem Quick Set Serter hatte ich Anfangs auch so meine Bedenken, aber jetzt ist das völlig easy!
Grüsse Andreas
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Ich würde mal grundsätzlich sagen, daß man bei der Wahl des Katheters auch ein bißchen auf die Dicke der eigenen Fettpölsterchen achten sollte. Sind die eher dünn würde ich eine Kanülenlänge von 6mm nehmen; ist die eher etwas dicker, dann auch schon mal einen 9er.
Sonst könnte sich nämlich die Muskelschicht als zu derb erweisen und den Katheter umknicken.
Dazu kann es auch kommen, wenn man kein "Bolzenschussgerät" (Ist wirklich gut, dieser Ausdruck) nimmt und den Teflon-Katheter nicht im Kühlschrank lagert. (im Kühlschrank wird das Teflon ein bißchen härter und verbiegt sich beim Setzen per Hand nicht so leicht.
Wenn man mit seinem Katheter zufrieden ist, was Handhabbarkeit, Tragekomfort, Entzündungsrate (=wie oft kommt es zu Entzündungen) und Haltbarkeit des Pflasters zufrieden ist, dann sollte man dabei bleiben. Und wenn nicht: umschauen welche Alternativen es gibt um um ein Muster davon bitten, um das ausprobieren zu können.
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Hi Jörg,
falls du mal Musterkatheter brauchst schau
doch mal unter www.andis-zuckershop.de.
Grüße
Andreas
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falls du mal Musterkatheter brauchst schau
doch mal unter www.andis-zuckershop.de.
Na sowieso :zwinker:
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Hallo Andreas,
Hab mir bei meinem letzten KH-Aufenthalt den Minimed Silhouette (Teflon) Katheder von der Minimed-Vertreterin aufschwatzen lassen. Die Einführnadel ist verdaaaaaaaaaammt lang hat aber den Vorteil, diese im Winkel von 20 - 40 Grad einzuführen. Um die Nadel unter die Haut zu kriegen brauchst du einen Serter (ich sag mal Bolzenschussgerät dazu). Beim Anlegen ist mir immer schlecht geworden, so daß ich zu guter letzt wieder beim Quick Set gelandet bin.
benötigt man beim Silhouette wirklich den ein Gerät zum "Einschießen"?
Ich besitze zwar sowas, da ich das immer bei meinen Pumpen bekommen haben, habe aber diese Setzgeräte nie benutzt. Nach einem Test eines Stahlkatheters bin ich zum Disotronic Tender gewechselt und haben den faktisch während meiner gesamten Pumpenthearpie benutzt bisher. Sollte ich mal zur Paradim wechseln werde ich den Shilouette verwenden bzw. wenn das nicht geht nicht die Pumpe wechseln.
Grüßle
unkown
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Hi unknown,
haste schon mal den Quickset auprobiert :kratz:
Grüße
Andreas
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Hallo Andreas,
Hi unknown,
haste schon mal den Quickset auprobiert :kratz:
Grüße
Andreas
Kann sein das das damals (03/1999) ein Quickset XY auch getestet habe. Und auch den habe ich dann nicht mit dem Gerät gesetzt sondern mit der Hand gesetzt.
Aber ich habe mich dann aus gewissen Gründen für einen Teflonkather entschieden und speziel für den Tender da man direkt am Körper abkoppeln kann. Sollte ich also auf die Paradim wechseln muss ich das wieder haben. Leider kann man aufgrund des "Spezialanschlusses" der Paradin nur noch die Minimed Katheter verwenden. :rotwerd: Und das Abkoppeln muss am Körper erfolgen und nicht nach einem kurzen Schlauchstück wie das Minimed früher mal gemacht hat. Die Abkoppelstelle lag immer unter dem Gürtel. :-)
Grüßle
Norbert
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Aber ich habe mich dann aus gewissen Gründen für einen Teflonkather entschieden und speziel für den Tender da man direkt am Körper abkoppeln kann. Sollte ich also auf die Paradim wechseln muss ich das wieder haben. Leider kann man aufgrund des "Spezialanschlusses" der Paradin nur noch die Minimed Katheter verwenden. :rotwerd: Und das Abkoppeln muss am Körper erfolgen und nicht nach einem kurzen Schlauchstück wie das Minimed früher mal gemacht hat. Die Abkoppelstelle lag immer unter dem Gürtel. :-)
Grüßle
Norbert
Hallo Norbert,
Der Quickset is ein Teflonkatheter mit senkrechter Kanüle (6mm und 9mm).
Der Katheter wird direkt an am Körper entkoppelt. ;)
Persönlich halte ich ihn für den besten Katheter den es auf dem Markt gibt. ;D
(http://www.minimed.de/graphics_news/512_w_quickset_applied.jpg)
Grüße
Andreas
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Hallo Andreas,
schön für Dich das Du Ihn für den besten Katheter der Welt hällst.
Ich werde Ihn vielleicht ansehen da er wohl neben dem Silhoute der einzige Teflonkathether von Minimed ist.
Ich muss mal sehen welche der Paradim Pumpen zur Verfügung steht wenn ich wechseln kann: 712 oder 722.
Grüßle
unkown
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Hallo Andreas,
schön für Dich das Du Ihn für den besten Katheter der Welt hällst.
Ich werde Ihn vielleicht ansehen da er wohl neben dem Silhoute der einzige Teflonkathether von Minimed ist.
Ich muss mal sehen welche der Paradim Pumpen zur Verfügung steht wenn ich wechseln kann: 712 oder 722.
Grüßle
unkown
Hallo unknown,
obs der beste Katheter der Welt is weis ich net ;D hab auf jeden fall noch
keinen besseren gefunden.
Von Minimed gibts 3 Teflonkatheter den Silhouette, den Quickset und den Softset.
Blos mal noch ne Frage kenn nur die Paradigm 512 und 712 in Amiland gibts
schon die 515/715 aber von ner 722 hab ich noch nix gehört ???
Grüße
Andreas
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Hallo Andreas,
Blos mal noch ne Frage kenn nur die Paradigm 512 und 712 in Amiland gibts
schon die 515/715 aber von ner 722 hab ich noch nix gehört ???
Die 515 und 715 wird es nach meinem Wissen in Deutschland nicht geben.
Die 722 wurde auf einem PowerPoint auf einer Veranstaltung von Mimimed angekündigt und ist auf www.minimed.com das was dort unter "Future Generations in Development" beschrieben wird. Damit wird dann von der Pumpensoftware das in der 712 und evntl. 512 vorhandene Sensor Interface genutzt.
Die 722 wird gerade in Deutschland in Zentren getestet und wird in Deutschland als erstes auf den Markt kommen und später in den USA zur Verfügung stehen. Möglicherweise Mitte 2005.
Die Frage ist noch ob die KK die Sensoren permanent bezahlen, da man wohl auch nicht um die bisherige blutige Messung herumkommt (nach meinem Wissenstand). Man wird mit dem Sensor auch nur eine permanente Messung des BZ bekommen und keine Insulinpumpe die aufgrund der Werte den BZ selbst regelt. Von der externen BSD sind wir noch viele Jahre entfernt. Da gibt es noch viele ungelöste Probleme.
Grüßle
unkown Grüße
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Die 722 wurde auf einem PowerPoint auf einer Veranstaltung von Mimimed angekündigt und ist auf www.minimed.com das was dort unter "Future Generations in Development" beschrieben wird. Damit wird dann von der Pumpensoftware das in der 712 und evntl. 512 vorhandene Sensor Interface genutzt.
Die 722 wird gerade in Deutschland in Zentren getestet und wird in Deutschland als erstes auf den Markt kommen und später in den USA zur Verfügung stehen. Möglicherweise Mitte 2005.
Die Frage ist noch ob die KK die Sensoren permanent bezahlen, da man wohl auch nicht um die bisherige blutige Messung herumkommt (nach meinem Wissenstand). Man wird mit dem Sensor auch nur eine permanente Messung des BZ bekommen und keine Insulinpumpe die aufgrund der Werte den BZ selbst regelt. Von der externen BSD sind wir noch viele Jahre entfernt. Da gibt es noch viele ungelöste Probleme.
Hi unknown,
danke für die Info dann werd ich doch mal gleich nächste Woche mit dem Minimed Aussendienstler
Kontakt aufnehmen bis wann das wirklich soweit is. Meine 508 hat noch ein gutes Jahr zu überstehen und
dann will ich auch ne neue Pumpe. ;D
Wenn die Kassen die Sensoren nicht bezahlen dann seh ich schwarz :(
Soweit ich mich erinnere kostet der 72h Stunden -Sensor von Minimed ca. 40 Euronen :mauer:
Grüße
Andreas
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So, nun mag cih auch mal meinen Senf dazu geben. Hab sowohl die Silhoute Geschichte als auch die Quickset Sachen getestet, und bin bei Quickset geblieben. Ist sehr einfach und auch "angenehm" oder sagen wir besser weniger unangenehm zu tragen. Das Abkoppeln ist sowas von einfach, und zuverlässig wars bislang auch immer..
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So, nun mag cih auch mal meinen Senf dazu geben. Hab sowohl die Silhoute Geschichte als auch die Quickset Sachen getestet, und bin bei Quickset geblieben.
Was war es denn, was dir beim Silhouette nicht gefallen hat?
(Den kenn ich nämlich nicht; nutze selber den Quickset)
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So, nun mag cih auch mal meinen Senf dazu geben. Hab sowohl die Silhoute Geschichte als auch die Quickset Sachen getestet, und bin bei Quickset geblieben.
Was war es denn, was dir beim Silhouette nicht gefallen hat?
(Den kenn ich nämlich nicht; nutze selber den Quickset)
Der Silhoutte is wie der Tender schräge Teflonkanüle.
Haste den schon mal ausprobiert ?
Grüße
Andreas
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Jepp.. aber das problem war eher die superlange nadel.. ;-) das war grundsätzlich die sache, die mir garnich gefallen hat. ausserdem ist das setzer der katheder mit dem quickset einfacher, aber das ist wohl ansichtssache. 8)
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Der Silhoutte is wie der Tender schräge Teflonkanüle.
Yep.
Haste den schon mal ausprobiert ?
Nö, werd ich auch nicht. Ich hab zuviel auf den Rippen, als daß ein solcher Kath. bei mir empfehlenswert wäre. :rotwerd:
Was ich nehmen würde wäre ein längerer Quickset. Den sollten sie auch als 13er anbieten. :ja:
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Jepp.. aber das problem war eher die superlange nadel.. ;-) das war grundsätzlich die sache, die mir garnich gefallen hat.
Dann muß die ja ziemlich lang sein :hmm:
ausserdem ist das setzer der katheder mit dem quickset einfacher, aber das ist wohl ansichtssache. 8)
Ich könnte mir denken, daß man den nicht mit einem "Tacker" setzen kann. Ich hab mal andere Kaths probiert, die ich auch mit der Hand setzen musste. Hat mir auch nicht so gut gefallen. Gar nicht mal wegen dem Einstich, sondern eher wegen dem Pflaster. Da muß man ja ziemlich aufpassen, daß sich das nicht verheddert.
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Dann muß die ja ziemlich lang sein :hmm:
Von Disetronic gibts jetzt nen neuen Tender mit 13mm. Der alte is 17mm lang.
ausserdem ist das setzer der katheder mit dem quickset einfacher, aber das ist wohl ansichtssache. 8)
Quickset is einfacher zu setzten.
Ich könnte mir denken, daß man den nicht mit einem "Tacker" setzen kann. Ich hab mal andere Kaths probiert, die ich auch mit der Hand setzen musste. Hat mir auch nicht so gut gefallen. Gar nicht mal wegen dem Einstich, sondern eher wegen dem Pflaster. Da muß man ja ziemlich aufpassen, daß sich das nicht verheddert.
Geht eigentlich mit dem Pflaster kann dir ja mal einen mitschicken.
Grüße
Andreas
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Nö, werd ich auch nicht. Ich hab zuviel auf den Rippen, als daß ein solcher Kath. bei mir empfehlenswert wäre. :rotwerd:
Was ich nehmen würde wäre ein längerer Quickset. Den sollten sie auch als 13er anbieten. :ja:
Für nen Tender kannst du gar nicht genug auf den Rippen haben ;D
Einstechwinkel is 30-45 Grad.
Grüße
Andreas
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Ich muss mal sehen welche der Paradim Pumpen zur Verfügung steht wenn ich wechseln kann: 712 oder 722.
was is'n das für eine - die 722. Ich hab die 712 , wo ist denn da der Unterschied und seit wann gibt's eine 722-er :kratz: :kratz:
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Hallo Angelika,
die 722 ist bisher nur angekündig worden. Und es gibt noch kein genaues Datum wann die kommen wird. Es handelt sich um eine Weiterentwicklung der 712 bei der die Software das Funkinterface zu einem supkutanen Glukose Sensor benutzt.
Zur Zeit wird die Version wohl in Deutschland in Zentren erprobt um einen Vorteil gegenüber der akutellen Therapie zu finden. Damit hätte man dann einen Grund das die KK auch diese Pumpenversion bezahlt.
Auf einer anderen Messe als der wo die 722 auf einem Powerpoint aufgetaucht ist hat man mir gesagt das ich mir für März 2005 keine Hoffnung machen muss (da hat meine 508 4 Jahre auf dem Buckel) und ich bis Mai 2005 waren soll und hoffen :D
Wenn es mit Mai 2005 nichts wird stehen die Changen schlecht das die 722 noch in 2005 auf den Markt kommt war die Aussage der Quelle.
Die 722 ist dann im Übrigen nur ein Softwareupdate (gebührenpflichtig) der 712.
Grüßle
Norbert
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Ich könnte mir denken, daß man den nicht mit einem "Tacker" setzen kann. Ich hab mal andere Kaths probiert, die ich auch mit der Hand setzen musste. Hat mir auch nicht so gut gefallen. Gar nicht mal wegen dem Einstich, sondern eher wegen dem Pflaster. Da muß man ja ziemlich aufpassen, daß sich das nicht verheddert.
Geht eigentlich mit dem Pflaster kann dir ja mal einen mitschicken.
Klar, warum nicht. Man muss alles mal probiert haben :zwinker:
Zumindest weiß ich dank dir ja schon, daß Stahlkanülen nichts für mich sind.