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Diabetesfragen => Allgemeiner Bereich => Thema gestartet von: Schnurble am Januar 10, 2006, 17:17

Titel: HbA1c <7!
Beitrag von: Schnurble am Januar 10, 2006, 17:17
Hi Forum,

ich muss mich jetzt einfach mal öffentlich freuen.  :zwitscher:

Anfang letztes Quartal war mein HbA1c noch 7,0* (was für meine Verhältnisse schon ein guter Wert war, Anfang des Jahres war ich noch bei 7,6  :( ), dann bekam ich die Pumpe. Gestern war ich zum Quartalscheck, und nach elf Wochen mit Pumpe ist mein HbA1c auf 6,6 gesunken!  :banane:  :banane:  :banane:
Auch wenn dieser Wert hier wahrscheinlich vielen nur ein müdes Lächeln entlocken wird, ich bin überglücklich. Einen Wert <7 hatte ich seit Ende der Remissionsphase nicht mehr.  :)
Und jetzt bin ich natürlich hochmotiviert. <6,5, was mein Diabetologe fordert, schaff ich auch noch, ganz bestimmt.

Das wollte ich nur mal loswerden...

LG,
Anja

* Referenzwert des Labors 4,2 - 6,0
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Adrian am Januar 10, 2006, 17:20
Hey, super !

:daumen:
:top:
:super:
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Ludwig am Januar 10, 2006, 17:34
Hey Anja,
Nix is mit müdem Lächeln! 6,6 ist doch schon ein hervorragender Wert! :super:
Ich freu mich mit Dir! :banane:
lg
Ludwig
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Schnurble am Januar 10, 2006, 18:03
Danke euch :)

6,6 ist doch schon ein hervorragender Wert! :super:
Na ja, wenn man sieht, wie voll der 5er Club ist...
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Alf am Januar 10, 2006, 18:25
Hi Anja,

lass Dich vom 5'er-Club nicht zu sehr blenden - da sind immer auch wieder die gleichen "Üblichen Verdächtigen", die den Thread verlängern... :zwinker:

Ich selbst ja grundsätzlich auch aber ich hatte zum Beispiel einen Grotten-Dezember. 4 Wochen mit Erkältungen usw. rumgemacht, dann noch die Weihnachtsleckereien und schon war ich auf einem rechnerischen 6,8 (der umgerechnet mit meinem sonstigen 5'er Laborwert so ungefähr auf 6,4 'rauslaufen dürfte).
Was ich damit sagen will ist: Selbst die 5'er Leute können das Niveau nie komplett halten (mal abgesehen von Typ2'ern mit Eigenunterstützung, gell Andi... :duck: :zwinker:) und mal ein halbes Prozent rauf ist so gut wie nix...und schon sind wir alle nah beisammen...

Dein Wert ist super und dafür hast Du Dir auch ein fettes Lob verdient!! :ja:

Ciaoi, Alf.
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: LordBritish am Januar 10, 2006, 19:05
Na ja, wenn man sieht, wie voll der 5er Club ist...

Erstmal von mir auch Glückwunsch zu diesem Wert, ist doch  :super:
Du musst auch immer daran denken jeder Diabetes ist anders, was der eine mit wenig Mühe schafft ist für
den anderen nicht Möglich aus verschiedenen Gründen.
Auch bei uns 5´er Kandidaten gibt es schlechte Werte (BZ und HbA1c) kommt auch vor...
Vor der 5´er Reihe gabs bei mir auch 6´er und sogar mal nen 7´er Wert.
(damals hätte ich Dich um die 6,6 beneidet)
Was man bei dem HbA1c auch nicht ausser Acht lassen sollte ist die Standardabweichung (SD).
Lieber einen etwas höheren HbA1c als soviele und extreme Schwankungen.
Letzendlich musst Du für Dich REALISTISCHE Zielwerte finden und versuchen diese einzuhalten.
Orientiere Dich nicht zu sehr an den TOPWERTEN der andern, die haben wahrscheinlich ganz andere Prioritäten und eine
andere Lebensweise.

Lord
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 10, 2006, 19:57
Na ja, wenn man sieht, wie voll der 5er Club ist...

 :borg: 5er Club ist irrelevant! ;)

Es kommt darauf an, daß du mit deinem Wert zufrieden bist und daß du hier bist. Alles andere interessiert mich eher am Rande bis gar nicht.
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Uwe am Januar 10, 2006, 21:04
 :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch:
Ist ein wirklich guter Wert
Der Wert muß mit Deinen Lebensumständer auch erreichbar sein - nich alle hier haben die gleichen Randbedingungen.
Du kannsdt mit den Erreichten sehr zufrieden sin, denke ich. Eine 5,x kan auch schlecht sein und wie schon vor mir gesagt wurde . wichtiger als der Wert  des HbA1c ist sicherlich wie er erreicht wurde. Mit gleichförmigen Einzelwerten  (top) oder mit starken Schwankungen und Unterzuckerungen.
Also noch mal  :super:

Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: dieter50 am Januar 10, 2006, 22:47
 :super:Hallo Schnurbele

Meine Freude ist mit Dir ist doch eine tolle Sache von 7,6 nach 6,6 und das auch noch nach einer Pumpen Umstellung da kann ich als
DM 2 Pener gar nicht mit Reden und das nächste Ziel schon vor Augen das ist mit deiner Motivation sicher zu schaffen.
Ich denke du machst eine 6 daraus
Aber wichtig ist das du ein ziel hast und dich dabei wohl  fühlst


Gruß dieter
 :beam:
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Kalo am Januar 10, 2006, 23:12
Super Wert  :super:

Glückwunsch!!!

Und das mit dem 5er Club ist alles so eine Sache. Wenn ich bei meinem Hausarzt bin, bin ich auch im Club. Bei meinem Diabetologen (nächsten Monat ist es wieder so weit) habe ich bisher bestenfalls 6,3 geschafft (wegen der unterschiedlichen Labor-Referenzwerten).

Also 6,6 ist ein superwert, ganz egal, wer welchen Club bevorzugt!!!

Gruß
Kalo
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AirJordan am Januar 23, 2006, 13:49
5er Club?  :kratz: :kratz: Rein rechnerisch bedeutet das ja, das BZ Werte < 115 mg/dl über den Zeitraum
gewesen sein müssten.
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Alf am Januar 23, 2006, 14:00
Rein rechnerisch. Wenn man aber weiß, dass Werte über 200 und auch nur über einen längeren Zeitraum (>2h) in den HbA1c einfliessen, sieht's schon anders aus. D.h. man kann sich mit schnellem Korrigieren und vielen Schwankungen auch einen besseren 1c "erkaufen", der als Gesamtbewertung der Einstellung aber schlechter ist, wenn man die Schwankungen mit berücksichtigt...

Ciaoi, viele Grüße, Alf.
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 23, 2006, 14:11
Genau. Deswegen bieten auch viele Software-Produkte für Diabetiker Mittel solche Schwankungen anzuzeigen. Entweder den M-Wert nach Schlichtkrull (der mir aber zu wenig aussagekräftig ist) oder die Standardabweichung (sagt aus, daß der BZ im Mittel plus/minus x mg/dl (oder mmol/l) schwankt)
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AirJordan am Januar 23, 2006, 17:00
Rein rechnerisch. Wenn man aber weiß, dass Werte über 200 und auch nur über einen längeren Zeitraum (>2h) in den HbA1c einfliessen, sieht's schon anders aus. D.h. man kann sich mit schnellem Korrigieren und vielen Schwankungen auch einen besseren 1c "erkaufen", der als Gesamtbewertung der Einstellung aber schlechter ist, wenn man die Schwankungen mit berücksichtigt...

Man weiß  :zwinker: Wobei wir wieder bei meinem Lieblingsthema sind. Wenn ich meine Werte zb von Mitte April bis Anfang Januar nehme, habe ich 89 %
im Normalbereich, bei knapp über 6 Messungen pro Tag. 6,3 HbA1c und eine Standardabweichung +/- 60 mg/dl. Was lerne ich daraus... Ich messe vielleicht
etwas zu früh nach den Mahlzeiten. Werte von über 200 nach den Mahlzeiten sind eigentlich nicht zu vermeiden. Dafür sind wir Diabetiker und müssen das,
was bei den Anderen automatisch abläuft, manuell "nachbauen". Wenn ich es aber so perfekt nachbauen will, das es so funktioniert wie bei den Nicht-Diabetikern,
beschäftige ich mich zuviel mit der Diabetes.  :knuddel:
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Alf am Januar 23, 2006, 17:17
...Werte von über 200 nach den Mahlzeiten sind eigentlich nicht zu vermeiden...

Das würde ich ungerne unkommentiert stehen lassen :o
Wenn Du postprandial, nach dem Essen immer so abgehst, ist das ein Fall für Deinen SpritzEssAbstand und mit dem kannst Du losgelöst vom HbA1c die Spitzen steuern, vermeiden und vor allem etwas sehr gutes für Deine Augen tun!! :)
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Mischka am Januar 23, 2006, 19:28
so hba1c 6,5 :banane:
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AirJordan am Januar 24, 2006, 10:20
Das würde ich ungerne unkommentiert stehen lassen :o
Wenn Du postprandial, nach dem Essen immer so abgehst, ist das ein Fall für Deinen SpritzEssAbstand und mit dem kannst Du losgelöst vom HbA1c die Spitzen steuern, vermeiden und vor allem etwas sehr gutes für Deine Augen tun!! :)

Ok SpritzEssabstand gebe ich dir Recht. Der liegt nicht immer im optimalen Bereich. Für Rapid gelten 20min! Oder?
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: LordBritish am Januar 24, 2006, 10:38
Das würde ich ungerne unkommentiert stehen lassen :o
Wenn Du postprandial, nach dem Essen immer so abgehst, ist das ein Fall für Deinen SpritzEssAbstand und mit dem kannst Du losgelöst vom HbA1c die Spitzen steuern, vermeiden und vor allem etwas sehr gutes für Deine Augen tun!! :)

Ok SpritzEssabstand gebe ich dir Recht. Der liegt nicht immer im optimalen Bereich. Für Rapid gelten 20min! Oder?

Das lässt sich nicht so pauschal sagen, ist unterschiedlich... bei Rapid würde ich mehr in die Richtung 10-15 Minuten gehen.
Ist aber mein Wert den ich bei normalen Ausgangswert bei schnellwirkenden Essen anpeile.
Musst Du ausprobieren und testen welchen SEA/DEA Du brauchst!
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AxTRIM am Januar 24, 2006, 10:57
Aloha AirJordan!

Ich geh die Sache so an. Ich hab mir den glykämischen Index von http://www.shape.de/special/glykaemischerindex/zumdownload.html runtergeladen. Dort werden Lebensmittel in drei Bereiche aufgeteilt:

GLYX <50
GLYX 50-70
GLYX >70


Für mich habe ich daraus folgende Regel abgeleitet und lebe damit ganz gut (BZ 1h nach Essen: <=140mg/dl / 2h nach Essen: <=120mg/dl):

GLYX <50    SEA = n/t - also, nicht erforderlich
GLYX 50-70  SEA = 10-15min
GLYX >70    SEA = 15-25min


Wobei man sich an diese Werte langsam rantasten sollte. Besonders der Extremfall von 25min SEA kann den ein oder anderen vermutlich schon in ne schwere Hypo stürzen - besonders wenn man vorher eh schon niedrig war (<85mg/dl). Da also aufpassen und lieber 10 mal mit einem etwas zu hohen Wert nach dem Essen leben als direkt beim ersten Test vom Hocker zu falle  :zwinker:

Durch den SEA fast nichtmehr über 140 kommende Grüße,
Peter
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Adrian am Januar 24, 2006, 13:19
Nur nochmal um sicherzugehen: von welchem Rapid redest Du?
InsumanRapid?
NovoRapid?

LG|Adrian
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AxTRIM am Januar 24, 2006, 13:30
TransRapid  :super:
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 24, 2006, 23:22
Ich geh die Sache so an. Ich hab mir den glykämischen Index von http://www.shape.de/special/glykaemischerindex/zumdownload.html runtergeladen. Dort werden Lebensmittel in drei Bereiche aufgeteilt:

GLYX <50
GLYX 50-70
GLYX >70


Finde ich gut. Ich sag schon seit Jahren, daß man sich nicht so sehr auf die absolute Zahl fixieren soll sondern eher einteilen in schnell, mittel und langsam.

Zitat
Für mich habe ich daraus folgende Regel abgeleitet ...

Absolut perfekt!
Wenn ich jetzt noch davon ausgehe (bei dir tu ich das eigentlich), daß du berücksichtigst, daß der GI auch noch von anderen Faktoren beeinflusst werden kann (Fett und voluminöse Mahlzeiten senken den GI) und daß man immer den GI der gesamten Mahlzeit und nicht einer einzelnen Zutat berücksichtigen sollte, dann ist daran absolut nichts zu verbessern! :super:
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AirJordan am Januar 25, 2006, 09:33
Nur nochmal um sicherzugehen: von welchem Rapid redest Du?
InsumanRapid?
NovoRapid?

InsumanRapid.  :mahl:
Hmm, GLYX wieder was dazu gelernt, aber ehrlich gesagt noch nicht alles verstanden.  :rotwerd: Im Moment habe ich aber
eher weniger Zeit mich mit den GLYX Werten zu beschäftigen. Muss ich mir mal in Ruhe durchlesen und dann Step by Step
ausprobieren.
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AirJordan am Januar 25, 2006, 09:35
TransRapid  :super:

 :lachen: stimmt, die Wirkgeschwindigkeit gefällt mir bei dem "Zeugs" sehr  :zwinker:
Pen ist noch gar nicht gesetzt, da wirk es schon...
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AxTRIM am Januar 25, 2006, 09:46
Hallo Holger,

Du weißt aber schon, dass man bei InsumanRapid immer einen SEA von 15-20min. einhalten sollte, oder? Also nicht erst direkt vor dem Essen spritzen, egal wie hoch oder niedirg der GLYX ist - bei einem sehr hohen GLYX würde ich den SEA durch Tests wahrscheinlich noch weiter ausbauen, so auf bestimmt 30min.

InsumanRapid ist ein Humaninsulin und hat eine verspäteten Wirkeintritt gegenüber Insulinanaloga (wie mein Apidra z.B. eins ist).

So würde ich jedenfalls die Empfehlung des Herstellers lesen.

InsumanRapid ist kein Insulinanaloga erwähnende Grüße,
Peter
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 25, 2006, 10:34
InsumanRapid ist ein Humaninsulin und hat eine verspäteten Wirkeintritt gegenüber Insulinanaloga (wie mein Apidra z.B. eins ist).

Genau. Grund ist, daß durch die andere biochemische Struktur von Humaninsulin dessen Moleküle stärker aneinander haften und daher länger brauchen, bis sie sich in Einzel- oder Doppelmoleküle (Monomere und Dimere) aufgelöst haben. Und nur also solche sind sie klein genug um durch die Poren der Blutgefässe zu passen und ins Blut aufgenommen zu werden.

Peter, Peter... Bist du sicher, daß du erst seit kurzem dabei bist? :staun:

Und für alle nochmal so als Hinweis:

Analogon = Einzahl (das Analogon)
Analoga = Mehrzahl (die Analoga)
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AxTRIM am Januar 25, 2006, 11:05
@Jörg:  ;D Vielen Dank für die Blumen :) Es ist halt so, dass ich versuche, sogut es eben möglich ist, alles über unsere Krankheit zu lernen. Mir liegt nunmal verdammt viel an meinem Leben und außerdem habe ich meiner Frau nach Diagnose DM versprochen mindestens 80 Jahre alt zu werden - und das werde ich verdammt nochmal auch einhalten :) Ich möchte nämlich lange für unsere (zukünftigen) Kinder da sein und meine Enkel würde ich auch noch gerne zum Führerschein beglückwünschen dürfen ;)

Aber ein langes, beschwerdefreies Leben setzt nunmal voraus sich mit seiner Krankheit immer wieder aufs neue auseinanderzusetzen und möglichst alles über die Theapie und Nebenwirkungen zu wissen. Aber, wem sag ich das....  :) Und für all das, ist dieses Forum und du, als unser qua Amt Experte, dass Beste was mir passieren konnte :)

Das mußte mal gesagt werdende Grüße,
Peter

PS: Und wieder was gelernt - danke für die Erklärung!
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 25, 2006, 11:40
Das ist aber schon ziemlich hochwertig, was du da gelernt hast.

Vielleicht hättest du ja mal Lust den anderen hier so ein paar Quellen zu verraten. Insbesondere Web- und Buchtips sind hier sicher von vielen gern gesehen
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: Angela am Januar 25, 2006, 12:48
@Jörg:  ;D Vielen Dank für die Blumen :) Es ist halt so, dass ich versuche, sogut es eben möglich ist, alles über unsere Krankheit zu lernen. Mir liegt nunmal verdammt viel an meinem Leben und außerdem habe ich meiner Frau nach Diagnose DM versprochen mindestens 80 Jahre alt zu werden - und das werde ich verdammt nochmal auch einhalten :) Ich möchte nämlich lange für unsere (zukünftigen) Kinder da sein und meine Enkel würde ich auch noch gerne zum Führerschein beglückwünschen dürfen ;)
:super: gute Einstellung.
Titel: Re: HbA1c <7!
Beitrag von: AirJordan am Januar 25, 2006, 15:23
Du weißt aber schon, dass man bei InsumanRapid immer einen SEA von 15-20min. einhalten sollte, oder? Also nicht erst direkt vor dem Essen spritzen, egal wie hoch oder niedirg der GLYX ist - bei einem sehr hohen GLYX würde ich den SEA durch Tests wahrscheinlich noch weiter ausbauen, so auf bestimmt 30min.

Hallo Peter,
hatte ich in meinem ersten Posting auch so geschrieben.  :ja: