Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => ICT - Basis/Bolus => Thema gestartet von: Wolfgang am Dezember 27, 2005, 22:37
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Hallo,
habe zu Weihnachten das Buch "Gut leben mit Typ-1-Diabetes" (ISBN 3-437-45297-5) geschenkt bekommen und finde einiges auch gar nicht so schlecht.
Auf Seite 69 werden die BZ-Werte 80-110-110-120 über den Tag als "tolle BZ-Werte!" kommentiert.
Wenn ich mir meine Werte -zwischen 60 und 190 :-\- anschaue, bin ich doch etwas frustiert zumal meine Standardabweichung um die 50 beträgt.
Was bezeichnet Ihr für Euren Diabetes als "tolle Werte" ???
Gruß,
Wolfgang
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Was bezeichnet Ihr für Euren Diabetes als "tolle Werte" ???
Diese Frage ist gar nicht sooo einfach zu beantworten :nein:
Ich für mich nehme in Anspruch, die Werte aus dem Lehrbuch als "tolle Werte" zu interpretieren.
Jedoch sollte jeder dazu auch wissen, mit welchem Aufwand ich das schaffe. Mit großzügiger Eigenproduktion, habe ich da einen großen Vorteil.
Schwieriger wird es schon, wenn ein insulinpflichtiger Diabetiker ohne Remission sowas erreiche möchte.
Und mir ist auch ein Wolfgang bekannt, der sich ständig mit Cortisontabletten bestückt. Da geht die Post erst so richtig ab :(
Damit will ich nur sagen, daß es wirklich keine allgemeingültige Regel gibt. Natürlich ist es schöner, wenn die Werte nicht allzusehr schwanken, die Standardabweichung also recht klein ist.
Und ein Frischling/Lehrling in Sachen DM bekommt das freilich nicht so gut hin, wie ein alter Knochen/Hase :zwinker:
So, und nun suche Dir eine schöne Antwort hierzu zusammen :baeh:
Gruß Andi
PS: Und immer beständig am Ball bleiben, damit die Werte stabiler und gleichmäßiger werden.
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Hallo Wolfgang,
wie Andi schon sagte ist die Antwort auf diese Frage nicht leicht...
Ich würde sagen das ist von Person zu Person verschieden, der Diabetes ist bei keinem anderen Menschen 100% gleich.
Selbst bei dem selben Menschen ist es mal so mal so. Ich versuche das immer mehr Situationsbedingt zu sehen,
ist eine Zeit in der ich viel Stress habe dann ist es für mich um so schöner, wenn ich Wert x erreicht habe muss aber nicht und mir reicht auch Wert y
und das ist dann ein schöner Wert, auch wenn er sonst eher als schlechter zählt.
Das pauschalisieren habe ich mir in den letzten 2 Jahren abgewöhnt und besonders das im nachhinein zu sagen
"Warum hast Du das nicht so gemacht", wenn ein Wert nicht hinhaut.
Die Werte finde ich auch gut die da im Buch stehen nur geht es halt nicht immer so, schliesslich bin ich keine Labormaus :zwinker: :lachen:
Für mich wäre es z.B. auch ein toller Wert, wenn es im Vergleich zu vorher ein Wert ist der näher am gewünschten Wert ist z.B. keine Hypo oder so.
Lord
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Ich würde sagen das ist von Person zu Person verschieden, der Diabetes ist bei keinem anderen Menschen 100% gleich.
Selbst bei dem selben Menschen ist es mal so mal so.
sehe ich auch so
Die Werte finde ich auch gut die da im Buch stehen nur geht es halt nicht immer so, schliesslich bin ich keine Labormaus :zwinker: :lachen:
Für mich wäre es z.B. auch ein toller Wert, wenn es im Vergleich zu vorher ein Wert ist der näher am gewünschten Wert ist z.B. keine Hypo oder so.
Klar, aber in Büchern können die nur Standartwerte bringen, sonst müßten sie ein Buch mit 1000 Seiten ;D schreiben und das ließt ja keiner.
Ich sag für mich tolle Werte sind um die 100, was aber selten so ist. ;D Denk ich wird vielen so gehen.
Ich finde Bücher schon gut, aber man muß halt schauen, was kann ich für mich daraus ableiten? :gruebeln:
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Die Werte finde ich auch gut die da im Buch stehen nur geht es halt nicht immer so, schliesslich bin ich keine Labormaus
Experimentierst Du bei Dir nicht ;)
Ansonsten kann auch ich den beiden vorschreibern nur beipflichten. Ich habe als tollen BZ den Wert 100 ausgem8 - in Zeiten in denen ich einen geregelten Tagesablauf habe. Der Wert läßt sich jedoch nicht halten wenn man Sport macht, krank (erkältet) ist oder ähnliches. Dann muß auch ich von meinen Zielwert abweichen.
Letztendlich kommt es bei jedem auf die Lebenssituation an.
Weiß ich heute was mich morgen erwartet ==> Arbeitsmäßig (langweiliger ruhiger Tag oder doch laufen und schleppen ohne Ende)?
Ansonsten brauche in derzeit mal wieder einen Arzttermin :mauer:
Archchancellor
Das Greisenalter, das alle zu erreichen wünschen, klagen alle an, wenn sie es erreicht haben.
(Marcus Tullius Cicero, römischer Redner, 106-43 v.Chr.)
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Ansonsten brauche in derzeit mal wieder einen Arzttermin :mauer:
Wieso?
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Ansonsten brauche in derzeit mal wieder einen Arzttermin :mauer:
Wieso?
Weil mein Zucker in den letzten 2 Tagen nicht so wollte wie ich.
Trotz Katheder-, Insulinflaschen- und Ampullenwechsel.
Außerdem sollte mal wieder eine Nervenuntersuchung gemacht werden. (An die letzte kann ich mich gar nicht mehr erinnern)
Archchancellor
Zu großes Ansehen ist für die geistige Gesundheit nicht gut.
(George Bernhard Shaw, ir. Dramatiker, 1856-1950)
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Klar, aber in Büchern können die nur Standartwerte bringen, sonst müßten sie ein Buch mit 1000 Seiten ;D schreiben und das ließt ja keiner.
Ich sag für mich tolle Werte sind um die 100, was aber selten so ist. ;D Denk ich wird vielen so gehen.
Ich finde Bücher schon gut, aber man muß halt schauen, was kann ich für mich daraus ableiten? :gruebeln:
Das ist schon richtig... soweit ich mich allerdings erinnere steht in Büchern meistens nur Wert x ist als Top anzusehen,
ein weiterer Satz je nach Situation kann ein anderer Wert auch sinnvoll sein und nicht
jedesmal kann es zum gleichen Ergebnis bei gleicher Ausgangslage kommen.
(Dann könnten die sich auchb die 1000 Seiten sparen :zwinker:)
Fehlt in den Büchern, so kann es doch schon gerade zu Anfang zu sehr frustrierenden Situationen kommen...
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Experimentierst Du bei Dir nicht ;)
Natürlich probiere ich auch aus, ich wollte mit dem Satz ausdrücken das ich LEBE und nicht wie in einem
Labor immer 100% gleich lebe und es daher zu grösseren Schwankungen usw. bei den Werten kommt.
Ich richte mein Leben nicht nach den Diabetes aus, sondern versuche den Diabetes ans Leben anzupassen.
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Ich richte mein Leben nicht nach den Diabetes aus, sondern versuche den Diabetes ans Leben anzupassen.
OK, dann habe ich das Falsch interpretiert ==> sorry :knuddel:
Archchancellor
In neunundneunzig von hundert Fällen lohnt es sich nicht, ein Ding aufzubewahren. Es nimmt nur Raum fort, belastet dich; hast du schon gemerkt, daß du nicht die Sachen besitzt, sondern daß sie dich besitzen ?
(Kurt Tucholsky, dt. Schriftsteller, 1890-1935)
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Hallo Wolfgang
habe zu Weihnachten das Buch "Gut leben mit Typ-1-Diabetes" (ISBN 3-437-45297-5) geschenkt bekommen und finde einiges auch gar nicht so schlecht.
Auf Seite 69 werden die BZ-Werte 80-110-110-120 über den Tag als "tolle BZ-Werte!" kommentiert.
Ich find auch, dass das ein durchaus brauchbares Buch ist.
"tolle Werte".... hmmm.... dazu gibts 2 mögliche Antworten:
1.: die "schulbuchmäßige": klar: Toll ist, HBa1c um die 6, keine schwerenHypos, leichte Hypos selten, Werte 80 - 140... da wird wohl jeder Diabetologe zustimmen. Nur - für wen genau soll das gelten? Für alle??? Immer????
Und da kommen wir zu
2.: die individuelle Antwort - und meiner Meinung nach die einzig mögliche:
eine Zielvereinbarung, die immer wieder neu zwischen Diabetiker und betreuendem Teeam "ausgehandelt" wird.
Natürlich bringt das Diabetes-Team das Vorwissen ein, wie sich schlechte Einstellung auf zB Spätschäden auswirkt, natürlich bringt der Diabetiker SEINE Alltags-Probleme ein und seine persönlichen Lebensumstände - da wirds dann ganz unterschiedliche Vorstellungen davon geben, was "tolle Werte" sind:
- für den jungen Burschen mitten in der Pubertät, mit viel Frust zuhause, etwas Sport, 0 Bock auf BZ-Messen und uuuurlangweiliger Schule: ev.sind da schon Werte "nidht über 300!!!" "Tolle Werte"
- für den Manager, der eigentlich eine Super-Einstellung will, aber in den nächsten 4 Wochen wichtige, lange Meetings rund um die Welt hat: "bloss in diesen Wochen keine Hypos!"
- für die junge Frau, die schwanger werden möchte: BZ zwischen 60 und 120 !
- für jemanden, der gerade versucht, seine Hypo-Unawareness loszuwerden: "für die nächsten 3 Wochen möglichst kein Wert unter 100!"
- für jemanden mit lang vernachlässigtem Diabetes, HBA1c >12%: "Werte zwischen 100 und 300, keine allzu großen Schwankungen"....
......
Ist manchmal gar nicht so einfach, bei sich selbst ein anderes "Ziel" als das in den Büchern/in der Schulung WIRKLICH zu akzeptieren - "jaja, wir haben ausgemacht: keine Werte über 300, und ich war ja in der letzten Woche eh nur zweimal über 300 - aber WIRKLCIH gut ist das doch nicht, da müsste ich doch immer um die 100 haben???" - grad wenn man von einer nicht so guten Einstellung aus versucht, den BZ wieder besser zu führen, können solche Gedanken absolut demotivierend sein - und der beste Weg, wieder mit seinen Bemühungen aufzuhören "weils eh nichts bringt und weil ICH diese Traumwerte NIIIIIE haben werde - ich bin halt anders als die anderen -und der doc hat ja keine Ahnung"...
Also: ich rate Dir - nimm Dein eigenes Wissen und Gespür her für DEINE ganz persönliche
Wolfgang-Zielvorstellung
Dein Wissen: aus Schulung, vom "kluge Bücher lesen", aus dem Mitlesen hier, von den Antworten des Doktors,.....
Dein Gespür: Dein Wissen um Deine Werte, Dein Spüren, wo Du Dich wohl fühlst, wie tief Du DERZEIT den BZ einstellen kannst, ohne allzu "wackelige" Werte zu bekommen (Standardabweichung!), Dein Sicherheits-Bedürfnis (Autofahren! Maschinen! Extremsport!), Deinen Erfahrungen, wann Dein Partner Sorge oder Angst bekommt wegen zu hypo-naher/zu hoher BZ-Einstellung ....
und mit alldem kannst DU dann DEINE Ziele für "tolle Werte" festlegen - kurzzeitige Ziele für die nächsten Wochen aber auch einen hübschen Silvester-Vorsatz für 2006 ( träumen darf man ja....)
Ziele für "tolle Werte" sind für jeden verschieden - und sie ändern sich immer wieder!
Liebe Grüße
Susanne
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Ein hervorragendes Statement, Susanne! :super:
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Ein hervorragendes Statement, Susanne! :super:
:) danke Ludwig!
susanne
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Jap, fand ich auch sehr gut, susanne!
Bei mir ist das auch sehr unterschiedlich, z.b. fahre ich jeden tag ne dreiviertel stunde mit dem auto zur uni, und wenn ich vorher messe und n wert unter 100 habe, dann ess ich meistens noch ne viertel oder halbe BE (je nachdem) damit ich während der fahrt nicht unterzuckere. d.h. in der situation liegt mein zielwert über 100.
naja, außerdem ist es so: ich hätte gern - wie wahrscheinlich alle anderen hier - immer werte zwischen 80-140. aber man wird toleranter. wenn man mal einen tag super werte hatte und am nächsten dann mal 210, ist das ganz furchtbar. aber wenn man mal einen tag 290 hatte und am nächsten 210, kommt einem der wert schon richtig gut vor... :) das ist halt alles sehr relativ...
und man darf sich von schlechten werten auch nicht so runter ziehen lassen, was viel leichter gesagt ist, als getan, wie ich selber weiß... :)
Liebe Grüße,
Corinna
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und man darf sich von schlechten werten auch nicht so runter ziehen lassen, was viel leichter gesagt ist, als getan, wie ich selber weiß... :)
Das sehe ich auch so! Klar nervt das, mal wieder einen miesen BZ dokumentieren zu müssen. Aber ich halt das dann immer nach dem Motto "Naja, bist ja in der Regel eh recht brav, da darfst du gern auch mal über die Stränge schlagen" :zwinker:
Immerhin versuche ich mit meinem DM zu leben und nicht für ihn :ja: