Diabetesinfo-Forum

Diabetesfragen => CSII - Pumpentherapie => Thema gestartet von: SabineS am September 09, 2013, 14:08

Titel: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 09, 2013, 14:08
.... für die fette Ketoazidose, die Du mir heute beschert hast. Danke, dass Du das Insulin nur bis zur Koppelstelle hast laufen lassen. Leider nutzt es mir dort nichts.

Mein BZ Wert war gestern vorm Schlafengehen schon erhöht, habs aber leichtsinnigerweise aufs abendliche Grillen geschoben und einfach nur korrigiert ohne in der Nacht zu prüfen, obwohl ich nachts zweimal zum - na, Ihr wisst schon - aufstehen musste .... also, ich gebs zu, zwei Alarmglocken nicht ernst genommen. Aber Leute, ich hab Urlaub, muss ich auch im Urlaub ständig mein Köpfchen dem Diabetes widmen?

Ok, um 8 Uhr dann aufgewacht mit heftiger Übelkeit und einem BZ von 467 mg/dl, Aceton 2-fach positiv.       

Ich könnt echt kotzen, wenn ich dran denke, dass Roche meinen geliebten RapidLink-Katheter vom Markt genommen hat.  Welchen Katheter nutzt Ihr? Teflon möchte ich nicht .... alle Roche-Katheter kommen für mich zur Strafe nicht mehr in Frage ... Neria tut mehr weh als die anderen .... zu Sure-T habe ich heute das Vertrauen verloren .... manno, mich nervt dieses Thema so sehr .....
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: quizzmaster am September 09, 2013, 14:21
Ich benutze den Sure-T jetzt seit ich meine Veo habe, das ist jetzt knapp über ein Jahr. So etwas ist mir zum Glück noch nicht passiert, dafür habe ich ihn mir an der erzwungenen Schlaufe schon drei mal raus gerupft.

Wie wäre es mit dem Orbit?  Ich hab mich bis jetzt noch nicht getraut, einfach mal die ADR Reservoire mit Luer-Kathetern zu testen. Bekommt man die zum Test irgendwo so oder muss ich mir den Kram Paketweise dann verschreiben lassen?

Schau dich doch mal bei den Onlineversendern um, was es noch für Stahl-Katheter gibt ;)
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: moewe am September 09, 2013, 14:46
Ich habs neulich zum ersten mal in 7 Jahren geschafft, mir einen Teflonkatheter abzuknicken. Da war ich aber selber schuld, falsche Stelle ausgesucht und durch eine blöde Körperhaltung meinerseits ist der innen drin umgeknickt.  Zumindest bin ich auf diese Weise auch mal in den Genuß gekommen, die "verstopfter Katheter"- Fehlermeldung meiner Spirit Combo zu sehen. Also sie funktioniert, und das ziemlich schnell  :lachen:

Ich würd halt gucken, welche "Ausfallquote" du hast, und dann entscheiden, ob es wirklich am Katheter liegt oder ein Zufall war.

Bei senkrechten Kathetern ist es bei mir klar: 2mal verschiedene probiert, 2mal abgeknickt = 100 % Ausfallquote = No go....  Entweder bin ich zu doof, die zu setzen, oder mein festes Bindegewebe läßt sie generell nicht rein  :rotwerd:.
Stahl möchte ich nicht, ich stehe also auf schräge Teflons, da hat man den Einstich zumindest unter Kontrolle....

Wenn also die Ausfallrate bei dir sehr niedrig ist, dann würd ich durchaus die Katheter weiter verwenden. Es sei denn, du hörst hier von anderen auch, daß sie solche Probleme hatten....


Gruß
Ulrike
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 09, 2013, 15:40
Ja klar verwende ich die Katheter weiter, also zumindest brauche ich die vorhandenen Packungen auf. Es war jetzt erst mein dritter Sure-T-Katheter. Schlechter Start also....
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Andreas am September 09, 2013, 17:08
Äh, ich steh auf'm Schlauch: Rapid D Link gibt's doch weiterhin ... oder etwa nicht?
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 09, 2013, 17:10
Ja, Andreas, das stimmt. Es gibt zwei Gründe, warum ich den nicht nehmen mag: Die Koppelstelle nervt mich total und ausserdem bin ich sauer auf Roche.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Trüffel am September 10, 2013, 11:46
Hallo Sabine,

so wie ich das sehe, hast Du mehrere Möglichkeiten.

a) weiterhin die Sures verwenden, um zu sehen, ob das öfter vorkommt, ggf. könnte man dann über einen Wechsel nachdenken
b) auf Teflon wechseln
c) auf Pen wechseln
d) die Therapie beenden, weil Du sauer auf .... bist

Also, wenn ich vor der Wahl stünde (oder heißt es "stehen würde"?), würde ich erstmal die Teile weiterhin benutzen und dazu noch eine weitere Packung testen.

Was genau stört Dich an den Koppelteilen?

Gruß
Trüffel
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: moewe am September 10, 2013, 12:31
Ich war auch leicht verwirrt, weil es ja die Rapid D-Link noch gibt.

Okay, das abkoppeln weit vom Schuß mag ich auch nicht, aber abkoppeln im Prinzip finde ich gut. Ich hatte auch noch nie Probleme mit meinen Tenderlinks, die an der Koppelei lagen.

So kann ich gemütlich in der Wanne liegen, ohne daß mir ein Kater die Pumpe ins Wasser schubst oder ähnliches.... Denn: in all den Jahren hatte ich meine Pumpe noch NIE unter Wasser... nenene, so sehr traue ich dem Frieden nicht......

Sauer auf Roche bin ich auch, aus verschiedenen Gründen. Aber das bedeutet keine Generalschuld. Sie sind in manchen Sachen schwach, aber die Katheter gehen einwandfrei.... Es sind nie alle Dinge von einem Hersteller gleich gut. So ein Generalboykott kann einem das Leben ganz schön schwierig machen....  :wech:

Gruß
Ulrike
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Frau_Holle am September 10, 2013, 15:01
Sabine,

ganz schön doof, was Dir passiert ist.
Wie hat sich das denn geäußert, dass der Durchfluss nur bis zur Koppelstelle war? Ist dort das Insulin dann ausgetreten?
Ging das Insulin vorher durch bis zur Nadelspitze? Wie lange war das Infusionsset schon im Gebrauch?
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: LordBritish am September 10, 2013, 16:54
Hallo Sabine,

es ist ziemlich blöd, was Dir passiert ist, einiges wurde ja auch schon geschrieben.
Ich habe die Sure-T seit mehr als 24 Monate im Einsatz und habe noch nie dieses Problem gehabt.
Ist den vor dem Einstich des Katheters Insulin am Ende herausgetropft?
Wie schaut es mit dem Haltbarkeitsdatum und der Lagerung aus?

Falls es vermehrt auftritt, gibt es für die Veo auch die ADR-Reservoire mit Luer-Lock.
Der Versand Deines Vertrauens schickt Dir bestimmt ein Probeexemplar.

Viele Grüße
Markus
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 10, 2013, 23:09
@Trüffel: Ich würd mich dann mal für d) entscheiden  ;D

Zitat
Wie hat sich das denn geäußert, dass der Durchfluss nur bis zur Koppelstelle war? Ist dort das Insulin dann ausgetreten?
Ging das Insulin vorher durch bis zur Nadelspitze? Wie lange war das Infusionsset schon im Gebrauch?


Ich hatte den Katheter am Tag vorher gewechselt und das Insulin lief sicher bis zur Nadelspitze, weil ich das Füllprogramm ja erst dann beende, sobald das Insulin vorne rauskommt. Als ich den Katheter bei der Keto überprüft habe, kam vorne kein Insulin mehr. Nach abkoppeln habe ich festgestellt, dass das Insulin bis zur Koppelstelle einwandfrei gelaufen und dort dann ausgetreten ist. Deshalb hat wohl auch die Pumpe keinen Verstopfungsalarm gegeben. Während der Liegedauer habe ich nicht gekoppelt.

Zitat
Wie schaut es mit dem Haltbarkeitsdatum und der Lagerung aus?

Die Sure-T-Katheter habe ich erst letzte Woche von BETES geliefert bekommen, das Haltbarkeitsdatum passt.

Zitat
Was genau stört Dich an den Koppelteilen?

Seit der gestrigen Keto, die eindeutig der Koppelstelle (sogar ohne zu koppeln) zuzuschreiben ist, stört mich die zusätzliche mögliche Fehlerquelle. Koppelstellen sind für mich persönlich vollkommen überflüssig, weil ich sie ganz einfach nicht brauche. Meine Pumpe darf und durfte immer schon überall mit dabei sein  ;D.


Ich möchte hier nicht dramatisieren. Natürlich brauche ich alle meine Sure-T-Katheter auf, genauso wie ich meine Roche-Katheter und Nerias aufgebraucht habe. Mir gings halt gestern wirklich schlecht, hatte meine erste richtige Ketoazidose mit körperlichen Beschwerden, die ich bisher nur theoretisch kannte ... es war für mich eine neue sehr unschöne Erfahrung (für Teupianer: Hab zum ersten Mal Schema A rausgekramt und hänge jetzt immer noch im Schema B). Meiner Meinung nach ist es menschlich, wenn man hier dann erst mal sauer auf die Ursache ist.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 10, 2013, 23:16
... und hänge jetzt immer noch im Schema B

Juhu, ich auch. Das wird eine anstrengende Nacht.
Bleibst du wach oder stellst du wecker? Ich habe mir gedacht, vielleicht berichte ich *live* im Forum.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 10, 2013, 23:57
Willkommen im Club  :zwinker:

Nö, ich stell Wecker .... hab zwar Urlaub, muss morgen aber trotzdem früh raus, weil der Nachbar Heizöl kriegt  :mauer: ....
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 11, 2013, 00:04
Nö, ich stell Wecker .... hab zwar Urlaub, muss morgen aber trotzdem früh raus, weil der Nachbar Heizöl kriegt  :mauer: ....

Ok, da musst du aber nur den Schlüssel bedienen und nicht mehr, oder?

Gutes Durchhaltevermögen wünsche ich Dir! Denk daran, der Wecker überbringt nur die Nachricht und ist unschuldig.

lg
Adrian

PS: Bei mir scheint i.v. zumindest etwas anzuschlagen  :banane:; dann dauert es nicht allzulange.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 11, 2013, 00:43
Ok, da musst du aber nur den Schlüssel bedienen und nicht mehr, oder?

Ja, ist aber gar nicht so einfach im Urlaub um 7 Uhr morgens  :zwinker:.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 11, 2013, 00:55
Ja, ist aber gar nicht so einfach im Urlaub um 7 Uhr morgens  :zwinker:.

Ja lohnt es sich denn da überhaupt noch, ins Bett zu gehen? Auch :Zwinker:
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 11, 2013, 02:22
Gute Frage ....  ;D

Gerade beim Messen ist mir aber durch den Kopf gegangen: Wo packst Du denn beim Schema B die i.V.-Tests rein?   :kratz:

Und nimmst Du für Schema B Humaninsulin? Seit es die Einzelpackung vom Insuman Rapid U40 nicht mehr gibt, hab ich leider kein Humaninsulin mehr zu Hause. Vielleicht dauert deshalb mein Schema B immer so lang ..... ich glaub, ich probiers mal mit ein bisschen verzögern....
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 11, 2013, 02:26
Gute Frage ....  ;D

Gerade beim Messen ist mir aber durch den Kopf gegangen: Wo packst Du denn beim Schema B die i.V.-Tests rein?   :kratz:
Eigentlich ganz am Anfang.
Zitat
Und nimmst Du für Schema B Humaninsulin? Seit es die Einzelpackung vom Insuman Rapid U40 nicht mehr gibt, hab ich leider kein Humaninsulin mehr zu Hause. Vielleicht dauert deshalb mein Schema B immer so lang ..... ich glaub, ich probiers mal mit ein bisschen verzögern....
Ich verwende Humalog und verzögere eine halbe Stunde.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 11, 2013, 02:30
Eigentlich ganz am Anfang.

Ok, dann bin ich ja beruhigt  :ja:.

Ich verwende Humalog und verzögere eine halbe Stunde.

Das probier ich ab der nächsten Dosis auch mal.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 11, 2013, 02:32
Und für i.V. nimmst Du auch Humalog?
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 11, 2013, 02:40
Und für i.V. nimmst Du auch Humalog?

Ja.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: LordBritish am September 11, 2013, 06:52
Und für i.V. nimmst Du auch Humalog?

Ja.

Hat der Meister schonmal was gesagt was machen kann wo das Insulin nicht mehr erhältlich ist.
Ich würde vermutlich zum Humalog greifen.

Viele Grüße
Markus
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 11, 2013, 09:18
Das Insuman Rapid U 40 gibt's schon noch, aber nur noch in 5er-Packs. Ich möchte es mir nicht verschreiben lassen, weil ich bisher den 1er-Pack schon immer bis übers Haltbarkeitsdatum hinaus genutzt habe. I.V. klappt auch mit Analoginsulin, Schema A hat auch geklappt und Schema B ... muss ich jetzt mal schaun, wie's mit Verzögerung hinhaut.....
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 11, 2013, 15:24
In Österreich gibt es gar kein U40-Insulin mehr.
Dafür ist es recht billig, wenn man es sich von der Apotheke mit Privat-Rezept aus Deutschland holen lässt. (Jetzt verstehe ich die Reimport-Geschichten in D.)

U40er-Spritzen gibt es schon noch.

lg
Adrian
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 11, 2013, 17:59
U40er-Spritzen gibt es schon noch.

Ja, zum Glück und hoffentlich noch ganz lang. Wenns so weitergeht, sind die natürlich auch bald weg....
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Frau_Holle am September 11, 2013, 18:04
U40er-Spritzen gibt es schon noch.

Ja, zum Glück und hoffentlich noch ganz lang. Wenns so weitergeht, sind die natürlich auch bald weg....


Dann heißt es Vorrat anlegen. Bei Einwegspritzen ist meines Erachtens auch das Verfallsdatum kein Problem, solange die Dinger steril verpackt sind.
 
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 11, 2013, 20:54
Naja, ich bestelle eh meistens bei diashop/BETES, da ich (auch) in Deutschland versichert bin.
Aber ich finde die U100-Spritzen zum Punktieren Venen an den Händen eh viel handlicher.
Ich mache es auch nach der Methode "Jürgen"*, nicht nach der Methode "Bernhard" ;)

lg
Adrian

* Sabine, hast du Kontakt zu Jürgen? Wie geht es ihm?
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 11, 2013, 20:57
Sabine, wie schauts eigentlich bei Dir gerade aus?

Ich war heute Vormittag mit Schema B fertig; dank Down-Regulation läuft jetzt meine BR um 10% erhöht. (Bolus ebenso) Und ich war heute Abend schon wieder an den Maschinen trainieren. :)

lg
Adrian
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joa am September 12, 2013, 09:43
Teflon möchte ich nicht .... alle Roche-Katheter kommen für mich zur Strafe nicht mehr in Frage ... Neria tut mehr weh als die anderen .... zu Sure-T habe ich heute das Vertrauen verloren .... manno, mich nervt dieses Thema so sehr .....
Na ja, da bleiben Dir wohl nur die Stahlkanülen für die DANA? Eine davon kommt auch ohne Kupplung daher. Superline ST, ist allerdings etwas fummlig zu setzen. Für Kids sind da offenbar die Kanülen mit 4,5mm (shortest on market) ganz praktikabel. Auch wenn der Maestro ...  :moser:

Ich selbst benutze überwiegend den Contact Detach, 6mm. Der ist baugleich mit dem Sure-T, nur ist die Nadel einen Kick stärker.
Bei Contact Detach, Sure-T und TenderLink (aka Shilouette/Comfort) ist die Kupplung die gleiche, so dass ggf. die Kanülen solo gewechselt werden können. Der Neria ist der gleiche Katheter wie der Contact Detach, nur ohne Kupplung und dass der Name von Contact auf Neria geändert wurde. Warum der mehr Aua machen sollte, erschließt sich mir nicht.  :gruebeln:

Grundsätzlich ist die Unomedical-Kupplung der Contact D/TenderL/SureT Kats bewährt und ich sehe keinen Grund, wegen eines Versagers die Kupplung bzw. den Katheter zu bannen (wenn es denn die Kupplung schuld war).
Übrigens sind die Contact Detach deutlich preiswerter zu bekommen, als die Sure-T, falls man an die Stabilität der Kassenbeiträge, bzw. an die Sicherung der Gewinne seiner KK denkt.  ;D

Themawechsel zu iv
Hat gerade mal jemand noch im Plan, wie Teupe die Präferenz für U40 begründet? Ich meine im Sinn zu haben, eigentlich nur noch wegen der besseren Dosierbarkeit? Die ist dann natürlich in U100er Spritzen sehr feinnervig, halt die übliche Teilung durch 2,5 oder 0,4 IE je 1IE.

@Adrian: Wie geht "Methode Jürgen"?  :kratz:

Gruß
Joa
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 12, 2013, 10:38
@Adrian: Wie geht "Methode Jürgen"?  :kratz:

Zur Erklärung: Jürgen ist ein anderer Arzt, der mir was beigebracht hat und dem ich "noch höhere Kompetenz" im punktieren von Venen zuspreche. Er hat bei mir gefühlt wo die (nicht gut sichtbare) Vene ist und zum lernen dann erst einmal mit Stift auf der Haut eingezeichnet. Die Nadel führe ich jetzt deutlich direkter - dadurch kann sie auch dünner/biegsamer sein.


Zur Präferenz U40-Insulin: Ich glaube es ist überwiegend die zugehörige Spritze, weniger das Insulin.
1. sind die Nadeln dort deutlich weniger biegsam und
2. soll man wegen des größeren Abstands des Kolbengriffs zum Zylinderrand Aufgrund des höheren Volumens besser trotz "Wurstfinger" zurechtkommen.

Ich muss jedoch sagen, dass ich, als ich einen kaputten Daumen hatte, besser mit den U100-Spritzen zurecht kam.

lg
Adrian
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: moewe am September 12, 2013, 10:47
Bähhhh, bei der Beschreibung, was ihr da mit Venen macht, wird mir schlecht.... hab ich noch nie!


Gruß
Ulrike
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joerg Moeller am September 12, 2013, 12:16
Bähhhh, bei der Beschreibung, was ihr da mit Venen macht, wird mir schlecht.... hab ich noch nie!

Muß man auch nicht. (wenn ma nicht gerade eine subkutane Resistenz hat)

Wenn man Pech hat kann das auch Herzrhythmusstörungen verursachen. Insulin i.v. ist auf Intensivstationen eine gängige Methode um den Kaliumspiegel schnell zu senken.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 12, 2013, 13:56
Zitat von: Jörg
Insulin i.v. ist auf Intensivstationen eine gängige Methode um den Kaliumspiegel schnell zu senken.

Wie hoch sind denn da die Dosen?
Wieso muss eigentlich bei Nicht-Diabetikern Insulin/Glucose gegeben werden? Er würde ja selber Insulin produzieren, wenn nur Glucose gegeben würde. Wird es wirklich ohne Salbutamol o.ä. gegeben?

Das interessiert mich wirklich, denn mir ist es ein nützliches Hilfsmittel geworden, da dank MODY-Typ3 zusätzlich zum Typ1 normale Korrekturen manchmal erst nach vielen Stunden anschlagen wenn ich mich nicht bewege.

lg
Adrian
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: moewe am September 12, 2013, 14:52
Bähhhh, bei der Beschreibung, was ihr da mit Venen macht, wird mir schlecht.... hab ich noch nie!

Muß man auch nicht. (wenn ma nicht gerade eine subkutane Resistenz hat)

Wenn man Pech hat kann das auch Herzrhythmusstörungen verursachen. Insulin i.v. ist auf Intensivstationen eine gängige Methode um den Kaliumspiegel schnell zu senken.

Viele Grüße,
Jörg

Okay, da hätte ich das jetzt auch hingetan, auf Intensiv. Nur für den Hausgebrauch konnte ich mir das nicht vorstellen. Ehrlich gesagt, versuche ich einfach, es gar nicht erst so schlimm kommen zu lassen und reagiere vorher..... Wie gesagt *klopf auf Holz* in 39 Jahren hab ich noch nie i.v. Insulin gebraucht.....
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 12, 2013, 19:04
Sabine, wie schauts eigentlich bei Dir gerade aus?

Ich war heute Vormittag mit Schema B fertig; dank Down-Regulation läuft jetzt meine BR um 10% erhöht. (Bolus ebenso) Und ich war heute Abend schon wieder an den Maschinen trainieren. :)

lg
Adrian

Ich hab gestern beenden können  :banane: und hab jetzt auch eine BR-Erhöhung, sogar 20% . Jetzt heisst es weniger essen, damit ich hoffentlich bald wieder auf das übliche Niveau komme. Habs jetzt auch so wie Du gemacht mit der halbstündigen Verzögerung. Ich glaub, das mach ich jetzt immer so ... Danke für die Anregung !!!
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 12, 2013, 19:16
Zur Präferenz U40-Insulin: Ich glaube es ist überwiegend die zugehörige Spritze, weniger das Insulin.
1. sind die Nadeln dort deutlich weniger biegsam und
2. soll man wegen des größeren Abstands des Kolbengriffs zum Zylinderrand Aufgrund des höheren Volumens besser trotz "Wurstfinger" zurechtkommen.

weitere Vorteile für mich sind bzw. waren:
3. die längere Nadel der U40-Spritzen
4. die Erhältlichkeit von einer Einzelpackung bei U40-Insulin
5. der bittere Geschmack auf der Zunge als "Vene-getroffen-Bestätigung", leider fehlt mir dieser bei U100-Insulin, evtl. wegen der geringeren Menge ?!?
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 12, 2013, 19:19
Na ja, da bleiben Dir wohl nur die Stahlkanülen für die DANA? Eine davon kommt auch ohne Kupplung daher. Superline ST, ist allerdings etwas fummlig zu setzen. Für Kids sind da offenbar die Kanülen mit 4,5mm (shortest on market) ganz praktikabel. Auch wenn der Maestro ...  :moser:

Also 4,5mm finde ich erschreckend kurz. Ich möchte bei mind. 10mm bleiben, da hat der Maestro meiner Meiung nach schon arg erfolgreich argumentiert.  :ja: 

Ich glaub bei der nächsten Bestellung wird's bei mir jetzt doch wieder der Neria.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joa am September 13, 2013, 01:18
Also 4,5mm finde ich erschreckend kurz.

Nu ja. Den gibt es auch in längeren Längen. Bei Kids sieht es so aus, dass er aber auch als 4,5er nicht aus dem Ruder laufen muss.

Zitat
Ich möchte bei mind. 10mm bleiben, da hat der Maestro meiner Meiung nach schon arg erfolgreich argumentiert.

Wie auch immer der Maestro argumentiert. Mir kommt jedenfalls ein 10er nicht unter den Pelz.   :ja:
Und bei allem Respekt vor des Maestoros Beobachtungen hinsichtlich Tunneling (Insulinrückfluss im Katheterkanal), nehme ich doch bislang problemfrei auch die 5,5mm Orbit-Katheter ohne Probleme. Und auch überquere ich Straßen, obwohl schon mal wer auf einer solchen überfahren wurde.  ;)
(Die Orbit-Kaths haben jedoch ein anderes Problem, dass sich aber auch handeln lässt.)

Der Maestro ist ja  echt klasse, aber er neigt m.M.n. manchmal zur leichten Überzeichnung der Gefahrenlage.  ;)

Zitat
Ich glaub bei der nächsten Bestellung wird's bei mir jetzt doch wieder der Neria.

Vielleicht versuchst Du ihn mal etwas kürzer geschmiedet? Dann tut er evtl. auch weniger Aua?

Gruß
Joa
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joa am September 13, 2013, 01:26
Ehrlich gesagt, versuche ich einfach, es gar nicht erst so schlimm kommen zu lassen und reagiere vorher..... Wie gesagt *klopf auf Holz* in 39 Jahren hab ich noch nie i.v. Insulin gebraucht.....

Also ich sehe das eher als praktische Lösung, wenn der BZ stark aus dem Ruder ist (kleiner Hariboanfall oder so was) und ich den BZ möglichst zügig wieder auf einen Status Quo bitten möchte. Begeistern tut es mich nicht wirklich, praktisch finde ich es schon.  ;)
Zumal sich sehr schnell zeigt, wieviel Resistenzfaktor drin steckt und wie sich weitere Insulindosierungen möglicherweise auswirken.

Gruß
Joa
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 13, 2013, 02:06
Vielleicht versuchst Du ihn mal etwas kürzer geschmiedet? Dann tut er evtl. auch weniger Aua?

Nein, das nützt nichts. Er macht ja nur mehr Aua beim Reinstechen. Allerdings erst, seit ich vor kurzer Zeit darauf aufmerksam gemacht wurde, dass er mehr Aua macht als andere. Vorher ist es mir nicht aufgefallen. Jetzt, wo ich verglichen habe, ist es mir aber deutlich bewusst geworden.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: quizzmaster am September 13, 2013, 08:10
Vielleicht versuchst Du ihn mal etwas kürzer geschmiedet? Dann tut er evtl. auch weniger Aua?

Nein, das nützt nichts. Er macht ja nur mehr Aua beim Reinstechen. Allerdings erst, seit ich vor kurzer Zeit darauf aufmerksam gemacht wurde, dass er mehr Aua macht als andere. Vorher ist es mir nicht aufgefallen. Jetzt, wo ich verglichen habe, ist es mir aber deutlich bewusst geworden.

Das kann dann auch einfach Einbildung sein. Die kann bekanntlich sehr viel bewirken. Du hast diese Info gespeichert und die kommt dann zum Tragen, obwohl er vermutlich nicht mehr weh tut als die anderen ;-)

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 4

Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joerg Moeller am September 13, 2013, 10:12
Wie hoch sind denn da die Dosen?

Wenn ich das richtig im Kopf habe 20 IE auf 500 ml G10

Zitat
Wieso muss eigentlich bei Nicht-Diabetikern Insulin/Glucose gegeben werden?

Damit sie nicht hypoglykämisch werden.

Zitat
Er würde ja selber Insulin produzieren, wenn nur Glucose gegeben würde. Wird es wirklich ohne Salbutamol o.ä. gegeben?

Da verstehe ich nicht wie du das meinst?

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 13, 2013, 11:37
Das kann dann auch einfach Einbildung sein. Die kann bekanntlich sehr viel bewirken. Du hast diese Info gespeichert und die kommt dann zum Tragen, obwohl er vermutlich nicht mehr weh tut als die anderen ;-)

Ja, ich weiss, Einbildung ist nicht zu unterschätzen  ;D.

Ich und andere Betroffene vermuten aber eher einen schlechteren Schliff und/oder eine schlechtere Beschichtung der Nadeln. Die Neria-Nadeln drücken - im Vergleich zu den Sure-T-Nadeln - die Haut weiter nach unten, bevor diese nachgibt, also die Nadel reinlässt...
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 13, 2013, 13:20
Zitat
Wieso muss eigentlich bei Nicht-Diabetikern Insulin/Glucose gegeben werden?

Damit sie nicht hypoglykämisch werden.

Zitat
Er würde ja selber Insulin produzieren, wenn nur Glucose gegeben würde.

Irgendwie liegt dort ein Mistverständnis vor. Ich kann aus deiner Aussage herauslesen, dass zusätzlich zur Glucose Insulin gegeben wird, damit man nicht hypoglykämisch wird?

Meine Frage war (umformuliert): Warum gibt man einem Nichtdiabetiker nicht nur Glucose. Insulin müsste er ja selber ausschütten können?

Vermutete Teilantwort: Bei einem (vollständig up-reguliertem) gesunden sind 20IE schon ein Hammer und viel mehr bei einem normalen (zumindest teilweise down-reguliertem) Diabetiker entsprechen würde. (Wobei mir dann auch schon 50g Glucose schon recht wenige vor kommt...)

lg
Adrian
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 13, 2013, 13:25
Zumindest als sie noch Contact und Contact-Detach hießen habe ich zwischen Neria und Sure-T keinen Unterschied feststellen können.

Ich werde mir beim nächsten mal wenn ich bei meinen Eltern bin, die Ersatzpackung "Contact" anbrechen die da noch rumsteht mal gegen die neuen Nerias testen.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: moewe am September 13, 2013, 14:53
Ehrlich gesagt, versuche ich einfach, es gar nicht erst so schlimm kommen zu lassen und reagiere vorher..... Wie gesagt *klopf auf Holz* in 39 Jahren hab ich noch nie i.v. Insulin gebraucht.....

Also ich sehe das eher als praktische Lösung, wenn der BZ stark aus dem Ruder ist (kleiner Hariboanfall oder so was) und ich den BZ möglichst zügig wieder auf einen Status Quo bitten möchte. Begeistern tut es mich nicht wirklich, praktisch finde ich es schon.  ;)
Zumal sich sehr schnell zeigt, wieviel Resistenzfaktor drin steckt und wie sich weitere Insulindosierungen möglicherweise auswirken.

Gruß
Joa

Dann ist wohl meine Selbstdisziplin höher als ich dachte, Haribo-anfälle hab ich net ;)

Bei vergessenem Insulin bin ich (noch zu ICT-Zeiten) auch mal bei 600 Bz gelandet (ausgerechnet am Heilig Abend, nach einem Stück Stollen), aber da hab ich mich auch mit ganz normalem subkutanen Insulin und viel Wasser in 3-4 Stunden wieder auf Normalniveau gekriegt.... Ich denke mal, nicht die Ruhe zu verlieren ist da einfach wichtiger.

Gruß
Ulrike
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joa am September 14, 2013, 17:01
Dann ist wohl meine Selbstdisziplin höher als ich dachte, Haribo-anfälle hab ich net ;)
:super:  ;D
Zitat
Ich denke mal, nicht die Ruhe zu verlieren ist da einfach wichtiger.
Ist bei mir keine Frage der Ruhe, sondern eine Frage der Geduld. Vor allem wenn es bald in's Bett gehen soll.

Gruß
Joa
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: moewe am September 15, 2013, 21:28

Ist bei mir keine Frage der Ruhe, sondern eine Frage der Geduld. Vor allem wenn es bald in's Bett gehen soll.

Gruß
Joa

Da kommt wieder die Selbstdisziplin ins Spiel und natürlich der Wecker, der in diesem Fall im 2 stunden-rhythmus bimmelt... sozusagen sehe ich das dann als gerechte Strafe für vorheriges Sumpfen an  :wech: Aber ich denke mal, iv würd ich auf gar keinen Fall rumfummeln wollen und da bleibt einem halt keine andere Chance....
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joerg Moeller am September 16, 2013, 12:37
Meine Frage war (umformuliert): Warum gibt man einem Nichtdiabetiker nicht nur Glucose. Insulin müsste er ja selber ausschütten können?

Es kommt nicht nur auf den Stoff an, sondern auch auf die ausreichende Menge, bzw. den Bolus. Nach deiner Theorie müsste jeder hypokaliämisch der Glucose i.v. bekommt. Und das sind gerade in der Intensivmedizin nicht wenige. :zwinker:

Nachtrag: http://www.aerzteblatt.de/archiv/37332/Symptomatische-Hyperkaliaemie-Was-notfallmaessig-zu-tun-ist

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: SabineS am September 17, 2013, 20:43
zweite Entgleisung mit Sure-T  :moser:
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joa am September 17, 2013, 21:36
zweite Entgleisung mit Sure-T  :moser:

Könnte ggf. ein Chargen-Fehler sein?
Versuch doch mal die Contact Detach Kanülen (gibt es solo) an den verbliebenen Sure-T Luerschläuchen. Ansonsten haben aber auch die Contact D eine Neigung am Luerübergang des Schlauches brüchig zu werden. Optische und  Riechprobe!

Gruß
Joa
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 18, 2013, 01:57
Nach deiner Theorie müsste jeder hypokaliämisch der Glucose i.v. bekommt. Und das sind gerade in der Intensivmedizin nicht wenige. :zwinker:

Was dann natürlich auch wiederum bedeuten müsste, dass die entsprechende Menge Insulin, die die BSD normalerweise "i.v." ausschüttet wohl auch nicht zum hypokaliämischen Zustand führt :zwinker:
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Adrian am September 18, 2013, 01:58
zweite Entgleisung mit Sure-T  :moser:

NERIA, jetzt!

Und er wirkt bei mir auf keinste Weise stumpf.
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: Joerg Moeller am September 18, 2013, 11:12
Was dann natürlich auch wiederum bedeuten müsste, dass die entsprechende Menge Insulin, die die BSD normalerweise "i.v." ausschüttet wohl auch nicht zum hypokaliämischen Zustand führt :zwinker:

Q.e.d. (wenn man sich mal umschaut). Der Planet wäre dann so ziemlich leer  :zwinker:
Titel: Re: Danke, lieber Sure-T-Katheter ....
Beitrag von: LordBritish am September 18, 2013, 12:31
zweite Entgleisung mit Sure-T  :moser:

Könnte ggf. ein Chargen-Fehler sein?
Versuch doch mal die Contact Detach Kanülen (gibt es solo) an den verbliebenen Sure-T Luerschläuchen. Ansonsten haben aber auch die Contact D eine Neigung am Luerübergang des Schlauches brüchig zu werden. Optische und  Riechprobe!

In dem Zusammenhang fällt mir ein da gabe es vor ca. 2-3 Montaen ??? einen Brief von Medtronic mit fehlerhaften Chargen,
ich meine es waren Reservoire, muss ja nicht unbedingt der Katheter sein.

Grüße
Markus