Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => Allgemeiner Bereich => Thema gestartet von: Meidinger am Juni 13, 2013, 16:40
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Hallo Zusammen,
sollte dies nicht der richtige Bereich sein, würde ich die Admins bitten den Beitrag zu verschieben.
Letzte Woche Mittwoch bin ich mit einem Langzeitwert von 10,6 ins Krankenhaus nach Detmold gekommen. Bis zu diesem Zeitpunkt habe ich nur das Medikament Metformin genommen. Morgens 500mg und Abends 500mg.
Der Oberarzt der Station teilte mir mit, das ich gegen meinen Zucker etwas anderes nehmen müsste da die Werte einfach grauenvoll wären und es so nicht bleiben könnte. Er stellte mir das doch recht neue Medikament Forxiga 10mg vor und erklärte mir auch sämliche Nebenwirkungen. Zudem teilte er mir mit das ich zu dem Metformin und Forxiga morgens auch 16 Einheiten Lantus SoloStar Spritzen müsste.
Ich nehme nun schon seit 7 Tagen diese kombination und muss ehrlich gesagt sagen das ich mehr als zufrieden bin. Mein ZUckerwert liegt den ganzen Tag zwischen 80 und 100 und dabei spielt es echt keine rolle was ich esse. Ich war gestern auf einen 30ten Geburtstag eingeladen und dort gab es einige leckereien. Hab mich ehrlich gesagt beim Essen schon nicht wirklich zurückgehalten und als es dann um den Nachtisch ging habe ich auch doppelt zugeschlagen. Als ich dann gestern Abend ca. 3 Stunden nach dem Essen meinen Zucker gemessen habe lag der Wert bei 87.
Ist vielleicht noch jemand hier im Forum der so eine komination nimmt ????
Denn nun gibt es ein kleines Problem, mein Hausarzt teilte mir heute mit, das das Medikament Forxiga nur noch bis ende des Jahres in Deutschland zugelassen sei. Es sei zwar schon beschwerde eingereicht worden, aber genaueres wüsste er leider auch nicht. Die Frage ist nur wieso ein Medikament verboten werden soll wenn es doch so gut hilft ?
Gruß Stephan
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Hallo,
... mein Hausarzt teilte mir heute mit, das das Medikament Forxiga nur noch bis ende des Jahres in Deutschland zugelassen sei ...
Vermutlich hat Dein Hausarzt sagen wollen, dass ab dem 15.6. die Kassen das Medikament nicht mehr bezahlen werden?
Die Zulassung bleibt aber bestehen, so dass es durchaus weiter erhältlich ist.
Die Frage ist nur wieso ein Medikament verboten werden soll wenn es doch so gut hilft ?
Verboten wird es wohl vorläufig nicht, auch wenn es Sicherheitsbedenken gibt. Vom pharmakritischen Arznei Telegramm (http://www.arznei-telegramm.de/db/wkstxt.php3?&knr=029411/407817&art=mono&nummer=Dapagliflozin&ord=uaw) wird die Nutzen-Schadenbilanz derzeit als negativ bewertet und von dem Mittel abgeraten.
Ich meinerseits, hätte im Zusammenhang mit Typ 2 Diabetes hinsichtlich dieses "Schönfärbers" namens Forxiga auch einige Bedenken. Denn dadurch, dass der Wirkstoff einfach nur die Zuckerausscheidung über die Nieren erhöht wird an der zugrundeliegenden Problematik des Krankheitsverlaufes selbst nichts verändert. Vielleicht wird die Entwicklung von Folgeschädigungen durch die Glykierung (Verzuckerung) von Eiweiß reduziert, das muss sich im Lauf der Zeit zeigen, andere Folgeschäden aus anderen Wirkungszusammenhängen der Resistenz und der Betazellüberforderung oder anderer Faktoren des metabolischen Syndroms laufen unverändert weiter, oder werden vielleicht sogar dadurch verstärkt, dass sich der Patient trügerisch in erfolgreicher und guter Behandlung wähnt. Wie ja Dein vorstehender Beitrag das zeigt.
Ich finde das Vorgehen des Oberarzt jedenfalls ziemlich fragwürdig. Sicherlich wusste er, dass Forxiga in Kürze nicht mehr von der Kasser bezahlt werden wird, und er hat zudem versäumt, erst mal eine an den Ursachen wirksame Basistherapie zu auszudefinieren.
Das solltest Du jetzt vielleicht jetzt auch erst mal mit (D)einem Diabetologen in Angriff nehmen?
Gruß
Joa
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Grundsätzlich teile ich die Bedenken von Joa, aber wenn ich Stephans Erfahrungen so lese würde ich auch alles daran setzen, es weiter zu bekommen. Als Privatrezept wird das aber eine teure Angelegenheit (die 98er Packung kostet 220 Euro).
Ausgereizt ist deine BOT (Basalunterstützte Orale Therapie) aber eh noch nicht. Man könnte es auch noch mit Inkretin-Mimetika probieren (wenn deine Leber-/Nierenwerte nicht dagegen sprechen)
Viele Grüße,
Jörg
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Hallöchen alle zusammen,
nachdem mir mein Diabetologe heute erklärt hat, dass Forxiga ab sofort nicht mehr von den Kassen bezahlt wird, habe ich mich auf die Suche nach anderen "Leidtragenden" gemacht.
Also, ich nehme Forxiga seit 2 Monaten, und ich kann nur positives berichten. Mein Nüchtern-Blutzucker ist von 180 - 200 auf 130 - 160 gesunken. Dazu kommt, dass ich mehr Durst verspüre, und somit auch mehr Wasser trinke.
Außerdem habe ich in den letzten Wochen 8 kg Gewicht verloren, da ich keinen Appetit mehr auf Süßigkeiten habe.
Nebenwirkungen konnte ich bis dato nicht feststellen.
Also, was denkt Ihr, sollten wir uns bei den Krankenkassen beschweren?
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Die Antwort des Arzt ist nicht so richtig, habe mit dem Hersteller kontaktaufgenommen, noch ist forxiga von den Krankenkassen erstattungsfähig, wenn bei dir Unverträglichkeiten in Bezug auf die Niere metformin in betracht kommen dann ist das Medi voll erstattungsfähig.
Ich habe forxiga bis letzte Woche eingenommen, leider sind meine tryglizeride explodiert, eine bekannte nebenwirkung
Bin mal wieder ohne therapie alle oralen Medis haben bei mir Nebenwirkungen und aufgrund einer bisdato nicht therapierbaren Resistenz hilft auch kein insulin.
Habe unter forxiga bis zu 10 Liter am Tag ausgeschieden eine gewichtsreduktion habe ich nicht verzeichnen können.
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Hallo,
bislang war ich mit der von mir angewendeten Kombination total zufrieden. Meine Medikation sieht zur Zeit wie folgt aus.
Morgens:
1000mg Metformin
10mg Forxiga
16 Einheiten Lantus Solostar
Abends
1000mg Metformin
Ich hatte durchweg einen Zuckerwert zwischen 79 und 117 in den letzten drei Wochen. Seit drei Tagen liegt mein Zuckerwert
zwischen 350 und 500. Erster verdacht war natürlich das das Messgerät defekt ist. Anderes Messgerät besorgt, jedoch leider
kein anderes Ergebnis.
Ich esse Morgens 3 Scheiben Knäckebrot mit Quark und Marmelade, Mittags esse ich nur Paprika, Gurke, Tomaten, Abends esse
ich dann meistens Warm. Heute Hab es Spagetti mit Bolognese Sauce. Ich habe heute durchweg einen Zucker zwischen 387 und
464. Ich habe heute über den ganzen Tag fast 6 Liter Wasser getrunken und war bestimmt an die 20 mal auf Toilette. Ich könnte
dauerhaft durchtrinken.
Gehen tut es mir auch nicht wirklich so gut, im Büro hätte ich vor dem Bildschirm einschlafen können, das kenne ich gar nicht von mir.
Habt Ihr eventuell einen Tipp für mich. Danke
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Ist das Lantus noch in Ordnung, also wirksam?
Die beschriebenen Symptome (Müdigkeit, verstärktes Wasserlassen, viel Trinken) könnten der Beginn einer Ketoazidose sein.
Hast Du schon einen Ketontest gemacht?
Wie ist der BZ-Wert jetzt aktuell?
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Hallo Ela,
das das Lantus eventuell einen schlag abbekommen hat bei den Themperaturen hatte ich mir auch gedacht, obwohl ich dieses eigentlich immer im Kühlschrang lagere. Aus diesem Grund hatte ich gestern eine neue Spritze genommen, diese ist auch noch Haltbar und lag die ganze Zeit über im Kühlschrank.
Was ist ein Ketontest, habe ich ehrlich gesagt noch nie etwas von gehört und daher auch noch nie gemacht. Werde nun erst einmal Google und dann werde ich wohl schlauer sein.
Mein aktueller Wert liegt zur Zeit bei 412 und das ca 4 Stunden nach dem essen.
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Unter forxiga ist mein BZ auch hochgegangen auf Werte über HI , das trinken kann auch mit dem medi Zusammenhängen, bei mir sind die triglixeride fast dreimal so hoch wie vor der ersteinnahme.
Ketonkörper produziert der Körper als Spaltprodukte von Fettreserven, die er dann anstatt Glukose zur Aufrechterhaltung der körperfunktion einsetzt. Meist ist dies bei Typ I Diabetikern d fall, Ausnahmen bestätigen die Regel.
Bei mir sind die BZ Werte eine Stunde nach dem essen niedriger als vor der Nahrungsaufnahme.
Lass mal bei Arzt deine blutwerte kontroliieren.
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bislang war ich mit der von mir angewendeten Kombination total zufrieden. Meine Medikation sieht zur Zeit wie folgt aus.
Seit drei Tagen liegt mein Zuckerwert
zwischen 350 und 500.
Habt Ihr eventuell einen Tipp für mich. Danke
Na ja, spätestens morgen früh als erstes zum Doc, täte ich mal denken.
Sofern akut deutliche körperliche Beschwerden auftreten, Übelkeit, Erbrechen, Bauchschmerzen, Denkstörungen solltest Du wohl auch ernsthaft in Betracht ziehen, eine Taxe zu rufen und das nächste Krankenhaus anzusteuern.
Hast Du eigentlich noch Kurzzeitinsulin im Vorratslager? Das könntest Du ggf. auch als Korrekturinsulin einsetzen zur Überbrückung.
Auf alle Fälle aber als Erstmaßnahme weiter sehr viel trinken, auch über den Durst. Ich würde Deine Situation erstmal als bedenklich bis gefährlich kritisch einschätzen.
Dabei ist es egal, ob die Gefahr durch eine Ketoazidose (eher Typ 1) oder durch Dehydration (eher Typ 2) zustande kommt. Beide können im Koma diabeticum enden.
Gruß
Joa
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Hab heute Morgen beim meinem Doc angerufen, die Sprechstundenhilfe sagte mir das ich erst am Freitag kommen könnte und das der Arzt heute und Morgen nicht da sei. Ist leider auch der einzige Diabetologe in unserem kleinen Dorf.
Will aber ehrlich gesagt nicht ins Krankenhaus. Ich kann es mir gerade echt nicht leisten da schon wieder drin zu liegen.
Ein Kurzzeitinsulin habe ich auch nicht, bislang habe ich das ja nicht wirklich gebraucht. Gibt es denn sonst irgendwie ne möglichkeit den Zucker runter zu bekommen. Hab heute Morgen schon nix gegessen und der Zucker ist bei 356.
Danke
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Ein Kurzzeitinsulin habe ich auch nicht, bislang habe ich das ja nicht wirklich gebraucht. Gibt es denn sonst irgendwie ne möglichkeit den Zucker runter zu bekommen. Hab heute Morgen schon nix gegessen und der Zucker ist bei 356.
Bei den Werten und den von Dir beschriebenen Symptomen ist wirklich schnelle Abhilfe geboten (siehe Joa!) .
Ruf den Arzt im Krankenhaus an, schließlich hat er das Chaos zu verantworten.
Falls Du das auch nicht willst bliebe als einzige (so sehe ich das) Möglichkeit das Lantus zu erhöhen, aber halt langsam; auf keinen Fall viel Bewegung, da kannst Du
die Situation nur noch verschlimmern.
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Ich Empfehle eine Bewegeung - die hin zur Notaufnahme - für Unlust aufs KH ist jetzt wirklich der falsche Zeitpunkt :ja:
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Ich schließe mich meinem Vorredner an: Sofort in die Notaufnahme vom nächsten KH.... ansonsten würde ich nicht garantieren, daß du am Freitag noch zum Arzt gehen kannst. Hast du denn der Sprechstundenschwester mal deinen Zuckerwert durchgegeben?
Gruß
Ulrike
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Ruf Dir ein Taxi und lass Dich in die Klinik fahren. Auf keinen Fall solltest Du Dich selbst ans Steuer setzen.
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Trinken ist tatsächlich wichtig unter Forxiga habe ich am Tag bis zu 7 Liter getrunken, ohne sind es immer noch 4,5 bis 5 Liter. Solange du nicht einen Atzetongeruch verströmst, ist der Stoffwechsel nicht in der absolut kritischen Phase, lass deine blutwerte kontrollieren, wenn die triglixeride zu hoch sind solltest du ein medi einnehmen, wie gesagt bei mir hat forxiga die Werte nach oben getrieben, bekannte Nebenwirkung.
Was macht dein Blutdruck? Ist der o.k. ?
Kann es sein, dass du einen Infekt hast oder etwas ausbrütest? Das bedingt auch erhöhte BZ-Werte
Lass zusätzlich den CRP-Wert kontrollieren.
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Aus der Tatsache, dass wir seit heute Vormittag nichts weiter von Meidinger zu lesen bekamen schließe ich darauf, dass ärztliche Hilfe in Anspruch genommen wurde.
Wünsche gute Besserung!
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Huhu,
also leben tue ich noch allerdings geht es mir nicht wirklich besser.
Auf Euren Rat habe ich mich heute um 13 Uhr ins Taxi gesetzt und bin ins Krankenhaus gefahren. Dort angekommen, saß ich ca. 3 Stunden im Wartesaal. Als ich dann in ein Behandlungszimmer gekommen bin, kam nach ca. 20 Minuten eine Ärztin in den Raum.
Ich habe Ihr mein Problem geschildert und habe Ihr mitgeteilt, das der aktuelle Zucker um kurz vor 8 Uhr bei 412 lag. Dann wurde ich gefragt welche Medikamente ich gegen den Zucker nehme und ob ich diese auch regelmäßig nehme. Dies wurde von mir bestätigt.
Die Ärztin verließ den Raum und kam ca. 10 Minuten später wieder. Sie sagte mir das ich das Lantus alle drei Tage um zwei Einheiten erhöhen soll, bis der gewünschte Wert eintreten würde. Dann wurde ich nach Hause geschickt.
Mir geht's nicht wirklich besser, mir ist den ganzen Tag schon übel, hab auch mehrfach gebrochen. Habe heute ca. 10 Liter Wasser getrunken und war geschätzte 50 mal auf Toilette. Bin auch irgendwie total matt und müde.
Weiß echt nicht was ich machen soll gerade
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Hallo Meidinger !
gut, daß Du etwas unternommen hast, auch wenn das Ergebnis nicht wirklich befriedigend ist.
Mit Medis gegen Diabetes kenne ich mich nicht aus, aber nicht nur wegen dem hohen BZ, sondern vorallem wegen der Symptome-sprich Magenschmerzen, Übelkeit und Erbrechen-
empfehle ich Dir in der Apotheke "Ketonmesstreifen zu besorgen.
Da pinkelt man drüber und kann innerhalb kurzer Zeit aufgrund der Farbveränderung auf dem Streifen sehen ob Ketone ausgeschieden werden.
Wenn dies der Fall sein sollte mußt Du auf jeden Fall nochmal einen "fähigen" Arzt konsultieren. Diese Situation (Ketose oder gar Ketoazidose) kann sehr übel enden.
Edit: Hast Du erwähnt, daß Du Magenschmerzen etc. hast ?
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Hallo,
ich bin entsetzt. Wenn es Dir so elend geht, kann man Dich nicht einfach nach Hause entlassen mit dem Hinweis, Lantus alle drei Tage um 2 Einheiten zu erhöhen, bis der gewünschte Wert eintritt.
Kam das Erbrechen erst nach dem Besuch in der Klinik? Oder was hat die Ärztin dazu gesagt?
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Hallo,
so wie ich das gelesen habe, liefern diese Teststreifen für den Keton wert nur was bei Typ 1 Diabetikern.
Ich musste vor meinem Krankenhausbesuch schon brechen und die Magenschmerzen hatte ich auch schon vorher.
Dies habe ich der Ärztin natürlich auch mitgeteilt, diese meinte das zur Zeit ein Magen Darm Infekt in der Luft liegen
würde und das ich mich einfach etwas ausruhen soll.
Zur Zeit liegt mein Zucker bei 349, ich hab das Gefühl das ich total Müde bin, kann aber nicht einschlafen weil ich total
unruhig bin. Zudem hab ich immer noch tierische Magenschmerzen.
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s. auch: http://www.aok.de/assets/media/rheinland-hamburg/stoffwechselentgleisungen.pdf
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Die Ärztin kann zwar darauf verweisen, dass Magen-Darm rum geht, aber ob Du es hast und deine Entgleisung sich deswegen entwickelt oder ob Deine Entgleisung die Magen-Darm-Probleme ausgelöst hat, wird man nicht feststellen können.
Ein Infekt kann die Entgleisung auslösen. Aber egal wie: Dir muss geholfen werden.
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Was kann ich denn jetzt tun, ich lebe hier auf einem Dorf. Wir haben hier nur einen Diabetologen, die anderen Arbeiten alle in Kurkliniken, da kommt man leider nicht hin. Mein Hausarzt kennt sich mit Zucker nicht wirklich aus, weshalb er mich ja auch weitergeschickt hat und im Krankenhaus ist man der Meinung das das nicht so schlimm ist.
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Schau mal noch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Diabetisches_Koma
und zwar bei den Punkten:
Hyperosmolares Koma, Symptome, Therapie
Scheu Dich nicht, einen Notarzt zu rufen. Ich drücke Dir die Daumen, dass alles in Ordnung kommt.
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Weiß echt nicht was ich machen soll gerade
Hmmm, wurde im Krankenhaus zumindest eine Ketonbestimmung vorgenommen? Gab es eine Blutabnahme und ggf. Blutgasanaylse? Wurden die Elekrolyte bestimmt?
Wenn nicht halte ich das ärztliche Verhalten in dem von Dir aufgesuchten KrHs. für einen Fall entweder von fahrlässig unterlassener Hilfeleistung oder von massiver Inkompetenz. :balla:
Die erste Maßnahme wäre der von Richi gemachte Vorschlag, umgehend in der nächsten Nachtdienstapo die Ketonteststreifen zu besorgen. Die werden vermutlich auch anschlagen. Jedoch denke ich, dass neben den Ketonen und der Gefahr der diabetischen Ketoazidose bei Dir die Gefahr eines hyperosmolaren Komas (Dehydrations-Koma) bestehen könnte.
Beide Entwicklungen sind lebensbedrohlich.
Daher wäre es wohl auch sinnvoll sein, dass Du ein paar Sachen für ein paar Tage in eine Tasche packst und direkt nochmal ein Krankenhaus, notfalls das Krankenhaus in dem Du warst, ansteuerst und die Damen und Herren dort freundlich um Abklärung der möglichen Gefahrenlage bittest.
Hast Du eigene Leute vor Ort, die Dich unterstützten könnten?
Gruß
Joa
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Also diese Streifen werde ich heute Abend nicht mehr bekommen, die Apotheke die Notdienst hat ist ca 25 km entfernt ;-(
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Also diese Streifen werde ich heute Abend nicht mehr bekommen, die Apotheke die Notdienst hat ist ca 25 km entfernt ;-(
Na ja, dann auf zum Krankenhaus. Die können die notwendigen Untersuchungen/Blutanalyse machen, wenn sie wollen.
Ich schlage vor, dass Du Jörg oder auch mir per PM Deinen Realnamen, Adresse und Telefonnummer mailst, ebenso den Namen des betreffenden Krankenhauses, und dessen Telefonnummer und dann dort um Abklärung bittest und, ganz höflich informierst, dass von dem von Dir genutzten Diabetesinfo-Forum aus der Vorgang mit Befremden beoabachtet und weiterverfolgt wird.
Falls Du auch mobil in das I-Net kommst, gebe bitte zwischendrin dann den aktuellen Stand durch, z.B. eine Entwarnung, wenn man im KrHs. die Sache ernst nimmt.
Gruß
Joa
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Auch wenn ich mich mit Typ2 nicht auskenne: Bevor man da jetzt groß rumanalysiert, sollte schleunigst der hohe BZ-Wert gedrückt werden!!!
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Beide Entwicklungen sind lebensbedrohlich.
Dem ist nichts weiteres hinzuzufügen und hoffentlich wird Dir langsam klar um was es hier geht !
Kneif die Arschbacken zusammen und ruf den Notarzt mit dem Hinweis: Verdacht auf Ketose/Ketoazidose..... dringend !
Die genannten Ketontesstreifen haben rein garnichts mit Typ 1 oder 2 zu tun.
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Auch wenn ich mich mit Typ2 nicht auskenne: Bevor man da jetzt groß rumanalysiert, sollte schleunigst der hohe BZ-Wert gedrückt werden!!!
Bitte auch auf den Elektrolyt-Status achten. Pures Drücken des BZ kann nach einer längeren, (prä)komatösen Phase auch in der Grube enden.
Das sollten die Intensivmediziner beurteilen.
Und ja, auch ich kenne mich bei einem anhaltenden Dehydrationszustand (bei Typ 2) auch nicht aus, jedoch geht auch dieser mit erheblichen Elektrolytverlusten einher.
Wenn diese Verluste groß sind, ist eine zu schnelle Absenkung des Blutzuckers ggf. tödlich.
Gruß
Joa
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Die genannten Ketontesstreifen haben rein garnichts mit Typ 1 oder 2 zu tun.
Doch, haben sie. Der Typ 2 muss keine massiv überhöhten Ketone produzieren, um in eine lebensgefährliche Schieflage zu geraten, wenn die eigene Insulinproduktion die Lipolyse und Ketogenese noch recht gut hemmen kann, aber den BZ, nicht mehr im Griff, hat. Dann ist der Feind der Flüssigkeitsverlust (damit verbunden auch der Elektolytverlust). Und soviel Wasser, wie die Zellen dann verlieren, kann kein Mensch durch
trinken ersetzten.
Gruß
Joa
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Hast du es es da schon versucht?
Klinikum Lippe
www.klinikum-Lippe.de
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Ich weiß nicht, wie ich ruhig bleiben soll, wenn hier jemand so offensichtlich auf ein diabetisches Koma oder Schlimmeres zusteuert. Sind die in dem Krankenhaus alle bescheuert? Die hohen Blutzuckerwerte alleine sind es ja nicht mehr, es sind ja auch sonst alle Anzeichen vorhanden. Und selbst wenn es ein Magen-Darm-Infekt ist, ohne ärztliche Versorgung (Infusionen) läßt sich der Elektrolythaushalt bei dem Wasserverlust gar nicht mehr wegtrinken! Meine Güte, und das im 21. Jahrhundert!
Ich kann mich nur anschließen, Jörg oder Joa einschalten, damit du nicht so ganz allein bist und denen in der Notaufnahme solange auf den Senkel gehen, bis sie dir wenigstens mal ein paar Flaschen anhängen!
Gruß
Ulrike
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So, und jetzt beruhigen wir uns wieder und zählen alle bis 10... :zwinker:
Die Bedenken und Hinweise die hier im Thread geäußert wurden sind alle richtig und berechtigt; die Leistung des KH kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiß was da an Diagnostik gelaufen ist und mit welchen Ergebnissen. Ketone würde ich nicht unbedingt erwarten wenn Lantus drin ist, aber das Forxiga würde ich absetzen. Wie Joa schon sagte muß man nämlich auch die Elektrolyte im Auge behalten (und die gehen bei der ganzen Pinkelei ja auch verloren).
Lantus zu erhöhen ist schon mal okay, aber ein bißchen Kurzzeitinsulin zur Korrektur und eine Tabelle, wieviel IE bei welchem BZ gespritzt werden soll ist ja auch kein Hexenwerk.
Ob Infusionen nötig sind würde ich von den Laborwerten abhängig machen. E'Lyte, Hämatokrit und Albumin würde mich da interessieren.
Viele Grüße,
Jörg
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Doch, haben sie. Der Typ 2 muss keine massiv überhöhten Ketone produzieren, um in eine lebensgefährliche Schieflage zu geraten, wenn die eigene Insulinproduktion die Lipolyse und Ketogenese noch recht gut hemmen kann, aber den BZ, nicht mehr im Griff, hat. Dann ist der Feind der Flüssigkeitsverlust (damit verbunden auch der Elektolytverlust). Und soviel Wasser, wie die Zellen dann verlieren, kann kein Mensch durch trinken ersetzen
Okay. hab ich verstanden. Könnte also auch einen Typ 1 in der Remi treffen ? Von Typ 2 habe ich dahingehend null Ahnung und bin davon ausgegangen, daß sich auch bei 2 und relativem Insulinmangel Ketone nachweisen lassen.
Hmmm, wurde im Krankenhaus zumindest eine Ketonbestimmung vorgenommen? Gab es eine Blutabnahme und ggf. Blutgasanaylse? Wurden die Elekrolyte bestimmt?
Die erste Maßnahme wäre der von Richi gemachte Vorschlag, umgehend in der nächsten Nachtdienstapo die Ketonteststreifen zu besorgen. Die werden vermutlich auch anschlagen.
Das verstehe ich nun mit obigem Zusammenhang wiederum nicht so richtig ?
Jedoch denke ich, dass neben den Ketonen und der Gefahr der diabetischen Ketoazidose bei Dir die Gefahr eines hyperosmolaren Komas (Dehydrations-Koma) bestehen könnte.
Da hast Du sicherlich recht, aber wenn man im KH nichteinmal auf die Idee kommt Ketone zu überprüfen, wie sollen die auf den Gedanken einer Dehydration kommen, wenn er
angibt an die 6 bis 7 Liter getrunken zu haben.
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Okay. hab ich verstanden. Könnte also auch einen Typ 1 in der Remi treffen?
Dass der Typ 1 in der Remi ein hyperosmolares Koma in der Remi entwickelt ist fast unmöglich. Da ist die restliche Insulinwirkung vorher durch Fettsäuren und korresponierende Ketogenese so weit abgesenkt, dass er in die Ketoazidose schliddert.
Die erste Maßnahme wäre der von Richi gemachte Vorschlag, umgehend in der nächsten Nachtdienstapo die Ketonteststreifen zu besorgen. Die werden vermutlich auch anschlagen.
Das verstehe ich nun mit obigem Zusammenhang wiederum nicht so richtig ?
Ketone sind ein ganz normaler Energieträger im Stoffwechsel und werden im Hungerstoffwechsel verstärkt produziert. Nachweisbare Ketone kannst Du z.B. auch beim Fasten finden.
Gruß
Joa
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Die Diskussion ist ja schön und recht und billig und richtig :boese:
Wenn das Kerlchen nicht handelt nutzt das nichts....
Ich finde Motivation sollte unser Anreiz sein :ja:
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Hi Oggy,
Die Diskussion ist ja ...
ich gestehe, dass ich keine der drei Kommentarzeilen verstanden habe. :gruebeln: :kratz: :hilfe:
Gruß
Joa
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Ich sags mal so:
Der Themenstarter reagiert derzeit nicht und wir diskutieren ins Blaue :D
DAS wollte ich sagen :D
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Womöglich ist der Themenstarter nicht in der Lage, zu reagieren. Warten wir ab, bis er sich wieder meldet. Gehe davon aus, dass er mittlerweile Hilfe bekommen hat.
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Guten Abend,
hatte leider ein paar probleme mit dem Internet so das ich mich erst heute melden kann. Ich lieg nun im Krankenhaus und das ist auch glaube ich das einzig positive was mir bis jetzt passiert ist. Mein Zucker ist immer noch viel zu hoch obwohl ich im Krankenhaus liege. Ich nehme Morgens und Abends jeweis 1000mg Metformin, morgens 10mg Forxiga. Dann bekomme ich Morgens 20 Einheiten Lantus Solostar gespritzt und etliche einheiten Insulin zu den Mahlzeiten. Leider geht der Zucker nur kurzfristig runter und dann direkt wieder hoch.
Heute wurde mir von einem Arzt gesagt, das die Werte sofort besser werden müssen, da ich ansonsten in einem Jahr nicht mehr auf dieser Welt sein werde. War natürlich ein richtiger schlag in die fresse. Ich esse hier im Krankenhaus kaum noch etwas, Nachtisch, Kuchen und Jogurt sind komplett von mir abgestellt. trinke nur wasser und weiss echt nicht was ich machen soll.
Sorry muss jetzt erst mal raus, weiss gerade nicht wo mir der Kopf steht.
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Tönt nicht gut.............
Wurdest Du auch sonst gesundheitlich gründlichst untersucht? Könnte ja sein, dass der hohe BZ eine Sekundärwirkung einer anderen Krankheit ist.
Auf jeden Fall von mir alles Gute :ja:
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Dieses gründlich untersuchen muss ich leider verneinen, mir wurde zwar Blut abgenommen, aber ergebnisse werden mir nicht wirklich genannt.
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Abend
Nach den Ergebnissen musst Du den behandelnden Arzt oder OA DIREKT fragen - und nur nicht abwimmeln lassen - bei Bedarf frag nach Akteneinsicht - die darfst Du uneingeschränkt haben :D
Mehr als Blut zapfen dürfte bei Deiner jetzigen Indikation ja kaum notwendig sein :ka:
Toi, Toi, Toi... :super:
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Lass dich nicht von solch unqualifizierten Antworten des Arzt in die irre führen.
Behandelt dich ein diabetologe ? Wenn nein lass dich in eine Klinik mit entsprechender Fachabteilung verlegen.
Ich habe seit 2009 eine insulinresitenz mit zweistelligen HbA1c Werten, bis auf eine kurze Episode unter Victoza da war er bei 8,4 angelangt, durch eine entzündungsreaktion der Bauchspeicheldrüse musste Victoza abgesetzt werden.
Das forxiga solltest du in Frage stellen, ich hab ja weiter oben meine Erfahrungen schon mitgeteilt und ich habe es ab dem ersten Verkaufstag bis in den Mai genommen, meine Blutwürste die vorher ok waren sind unter dem medi schlecht geworden.
Wenn dein BZ so reagiert wie du es beschreibst, dann hast du eine massive Resistenz und "Jugend-Forscht" alle paar Tage die lantus Menge in die Höhe zu Schrauben ist keine wirkliche Lösung, bei mir wurde die tägliche insulinmenge auf 200 i.E geschraubt ohne das der BZ und der langzeitwert irgendeine Reaktion gezeigt.
Wie gesagt Victoza hat die Ausschüttung von in der Leber produzierte Glukose beeinflusst.
Jedes medi hat seine Nebenwirkung und was bei dem einen zu einer Reaktion führt muss bei einem anderen nicht 1:1 funktionieren.
Schau mal wo du ein Klinik findest
http://www.deutsche-diabetes-gesellschaft.de/nc/zertifizierte-arztpraxenkliniken/deutschlandkarte.html
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Herz- und Diabeteszentrum NRW
Georgstr. 11
32545 Bad Oeynhausen
Ambulante Fußbehandlungseinrichtung
Ansprechpartner: Herr Dr. med. Dirk Sommer
Telefon: 0 57 31 – 97 22 99
E-Mail: dsommer(at)hdz-NRW.de
Ende der Anerkennung: 21.06.2014
Weitere Zertifizierung
Fußbehandlung (stationär)
Diabetologikum DDG (stationär)
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Heute wurde mir von einem Arzt gesagt, das die Werte sofort besser werden müssen, da ich ansonsten in einem Jahr nicht mehr auf dieser Welt sein werde.
:daumenrunter:
Oben drüber steht immer noch der, der die ganze Welt erschaffen hat. Der weiß definitiv mehr!
Bleib ruhig, auch wenns nicht leicht ist. Wir, die wir hier mitlesen, denken alle an dich und wünschen dir ALLES GUTE!
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Heute wurde mir von einem Arzt gesagt, das die Werte sofort besser werden müssen, da ich ansonsten in einem Jahr nicht mehr auf dieser Welt sein werde.
Das bezweifle ich sehr stark! Dann müssten bei dir schon sehr massive Gefäßschäden vorliegen, so daß du mindestens schon eine KHK (Koronare Herzkrankheit) hättest. Und um die zu diagnostizieren muß man schon eine Herzkatheteruntersuchung machen.
Darüber hinaus: wenn er will daß die Werte besser werden, dann soll er das einfach mal tun. ER ist der Arzt, nicht du!
Ich stimme Jürgen zu: in dem KH ist nicht viel in Sachen Diabetes zu erwarten, ich würde damit in eine Fachklinik gehen, die auch von der DDG zertifizert ist.
Viele Grüße,
Jörg
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Heute wurde mir von einem Arzt gesagt, das die Werte sofort besser werden müssen, da ich ansonsten in einem Jahr nicht mehr auf dieser Welt sein werde.
:boese: Boah so Ärzte lieb ich!!! :teufelchen:
Wegen so einem ähnlichen Dummdödel, der meinem Mann noch eine Lebenserwartung von nur noch einigen Jährchen gegeben hat, bin ich zwei Jahre lang zur Therapie gerannt. Mittlerweile hat mein Mann die Prognose um mehr als das Doppelte überlebt, und kein Arzt spricht vom sterben, obwohl die Krankheit sein ständiger Begleiter ist. :baeh:
Solche pauschalen Aussagen sind einfach unmöglich.
Ich kann da Jörg nur zustimmen, er ist der Arzt und er ist für die Behandlung zuständig. Er kann dir nicht die Verantwortung für die Therapiefindung aufbürden und die Therapiefindung selbst schon mal gar nicht..
Ich esse hier im Krankenhaus kaum noch etwas, Nachtisch, Kuchen und Jogurt sind komplett von mir abgestellt. trinke nur wasser und weiss echt nicht was ich machen soll. ...
. . . Dem Rat von Jürgen folgen und in eine Diabetesklinik wechseln, so schnell wie möglich. Bad Oeynhausen ist ja gleich bei dir ums Eck. Nur Mut.
Sorry muss jetzt erst mal raus, weiss gerade nicht wo mir der Kopf steht.
Das kann ich gut nachvollziehen. Dafür gibt es ja das Forum, damit sich dort Unterstützung holen kann. Drück dir Daumen, dass es bei dir auch bald wieder besser läuft.
LG
Ariola