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Diabetesfragen => ICT - Basis/Bolus => Thema gestartet von: Rüdi am Dezember 08, 2018, 15:02

Titel: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Rüdi am Dezember 08, 2018, 15:02
https://www.diabetologie-online.de/a/basalinsulin-tresiba-kehrt-auf-den-deutschen-markt-zurueck-1926198
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am März 02, 2019, 19:25
Unsere Diab-Doc wusste da vielleicht etwas, was sich in der Apotheke noch nicht "herumgesprochen" hat?

Meine Frau bekam am Donnerstag Tresiba verschrieben … quasi als letzte Hoffnung, es könnte bei ihr positiv anschlagen.
Weil wir unterwegs waren, konnte ich leider nicht in unsere Stamm-Apotheke gehen. Alle verschriebenen Sachen bekamen wir bis Freitag Nachmittag überreicht … nur eben nicht Tresiba.

Jetzt konnten wir nicht fragen, wie wir nun die Wartezeit (bei fraglicher Wirkung) überprücken könnten. Die Apotheke konnte überhaupt nichts versprechen.

Das ist jetzt besonders ungünstig, weil meine Frau für die bisherigen genommenen INsuline einen Null-Bestand hatte und nebst Tresiba nur das Fiasp weiter verschrieben bekam.

Ich kann ihr nur übers Wochenende wieder "mein" Lantus spritzen, das theoretisch eine ähnliche Wirkung haben könnte. Praktisch wurde Lantus aber schon vor einem halben Jahr wegen Wirkungslosigkeit  abgesetzt.

Im Waschzettel wäre zu lesen, dass man (als Typ2) Tresiba NICHT spritzen sollte wenn man gewohnte Mahlzeiten ausfallen ließe weil dann mit einer Hypo zu rechnen wäre. 
:gruebeln: Ich kann mir das mit der FS Libre-Überwachung bei meiner Frau kaum vorstellen, werde aber dennoch vorsichtig sein … falls wir Tresiba wirklich bekommen sollten.

Sobald ich mehr zu Tresiba erfahre werde ich hier zuerst drüber schreiben - versprochen.  :zwinker:
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Rüdi am März 02, 2019, 20:20
Ich liebe diesen Langwirker. Seit ein paar Tagen habe ich den nun wieder im Einsatz.

Gruß
Rüdi
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Tarabas am März 03, 2019, 02:57

Im Waschzettel wäre zu lesen, dass man (als Typ2) Tresiba NICHT spritzen sollte wenn man gewohnte Mahlzeiten ausfallen ließe weil dann mit einer Hypo zu rechnen wäre. 

Wie bitte!?!?  :kratz:

Fürs Essen ist der Bolus da. Wer immer sowas geschrieben hat, möge mal erklären, wie man dann mittels Basal(raten)test die nötige Dosis ermittelt, wenn man da gleich in den Unterzucker geriete!?
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am März 03, 2019, 08:58
 :rotwerd: Ich kann es (jetzt) nicht genau so wiedergeben, wie ich es im Beipackzettel aus dem Internet gelesen hatte.
Sobald wir Tresiba haben, weiß ich es aber genauer. Also - bitte nicht böse sein, wenn ich mich missverständlich ausdrückte.

Im übrigen hat Rüdi mir eine Last von den Schultern genommen. Dieses Medikament muss also wieder auf dem Markt sein.  :super:
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Kladie am März 03, 2019, 13:51
Hallo Gyuri,

den Beipackzettel für Tresiba habe ich mir online mal angesehen und kann dich beruhigen. Hypo- und Hyperglykämieen werden nur ganz allgemein beschrieben mit den entsprechend empfohlenen Maßnahmen. Ich habe keinen Hinweis darauf gefunden, daß es diese Probleme ausschließlich mit diesem Insulin oder mit einem bestimmten Diabetestyp geben könnte.
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am März 03, 2019, 15:33
Beunruhigt bin ich ganz bestimmt nicht. Ich hatte nur ganz oberflächlich nach Tresiba gesucht … und irgendwas gefunden was ich jetzt nicht mehr finde.

Ist aber nicht so schlimm, weil mich interessiert dann höchstens ganz kurz der Beipackzettel, wenn ich Tresiba in den Händen halte. Ab der zweiten Packung (aller Medikamente) wird der Beipackzettel gleich nach dem Öffnen weg geworfen.  8)
Sollte ich noch einmal einen Blick darauf werfen wollen, suche ich im Internet oder kann es abwarten bis ich eine neue Packung erhalte.

Doof ist jetzt nur, dass ich gestern zu einer weiter entfernt liegenden Apotheke gehen musste, weil meine Frau mit allen Insulinen "Nullbestand" hatte.
Jetzt muss ich ihr (statt dem bisher suboptimalen Actrapid) von meinem Lantus geben, weiß aber genau, dass es nicht viel bis garnix bewirken wird.
Bis dann Tresiba da ist und zu wirken beginnt, werden also noch ein paar Tage mit >400mg/dl vergehen und das Libre vielleicht auch mal "HI" anzeigen.  :mauer:

Heute ließen wir das Mittagessen ausfallen und spritzten aber die Einheiten für ein 50g KH-Essen, in der Hoffnung, dass sie nach dem üppigen Frühstück außer Haus möglichst weit zum Abendessen runter kommt.

Viel mehr als die maximal vereinbarten 95 I.E. Fiasp täglich will ich auf Dauer nicht spritzen. Der Grundsatz: "Viel hilft viel!" findet bei ihr keine Anwendung.
Es wäre schon mal interessant, wie viel Insulin ungenutzt in ihren Adern schwimmt …  :gruebeln:
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Joerg Moeller am März 05, 2019, 12:54

Im Waschzettel wäre zu lesen, dass man (als Typ2) Tresiba NICHT spritzen sollte wenn man gewohnte Mahlzeiten ausfallen ließe weil dann mit einer Hypo zu rechnen wäre. 

Wie bitte!?!?  :kratz:

Fürs Essen ist der Bolus da. Wer immer sowas geschrieben hat, möge mal erklären, wie man dann mittels Basal(raten)test die nötige Dosis ermittelt, wenn man da gleich in den Unterzucker geriete!?

Es ist ein Insulin und wie bei allen Insulinen können darunter Hypos auftreten.

Manche Diabetiker machen auch eine CT, anstatt einer ICT, und da kann es durchaus vorkommen, dass die Therapie auf die einzelnen Pat. abgestimmt ist. Wenn jemand einen regelmäßigen Tagesablauf hat, dann kann es auch vorkommen, dass die kein Bolusinsulin haben, wenn man die Bedürfnisse auch mit einem Langzeitinsulin abdecken kann. Tresiba wäre da aber auch nicht meine erste Wahl, sondern eher ein Kombiinsulin.

Trotzdem gehört diese Warnung in den Waschzettel eines jeden Insulins.

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am März 05, 2019, 20:27
Jetzt hat es dann doch noch (nach immerhin vier Tagen ohne Tresiba) funktioniert.Ab Morgen geht es dann mit viel Hoffnung auf Besserung der Lage los.  :banane:

In ein zwei Wochen werde ich über Veränderungen der Libre-Profile berichten, so oder so. Versprochen!  :zwinker:

Wir haben zum Versuch nur fünf Fertigpens. Die müssten für 50 Tage reichen. Erste Zeichen einer Veränderung sollten sich aber schon eher zeigen - glaub ich.
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Joerg Moeller am März 06, 2019, 10:30
Ich bestell mittlerweile wieder bei Doc Morris. Die liefern schnell, Insulin war gut gekühlt und allein für das letzte Quartalsrezept gab es einen Bonus von 35 Euro. Ich kenne ja meinen Regelbedarf und hab das mal auf's Jahr hochgerechnet: bei 2,50 pro Medikament komme ich auf 180 Euro. Warum sollte ich darauf verzichten?

Und davon abgesehen: was die mir an Beschreibungen von Wechselwirkungen und Anwendungshinweisen ausgedruckt haben, hab ich in meiner Vort-Ort-Apo noch nie gehört. Soviel zum Thema "vor Ort wird man aber besser beraten".

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am März 06, 2019, 15:22
Im Internet bestelle ich rein überhaupt nichts.
Na ja - ein paar Ausnahmen gab es schon mal. Aber mal davon abgesehen: In meinen Stammapotheken am alten und am neuen Wohnort gab es noch nie derartige Probleme.
Beide Apotheken sind in je einem Einkaufszentrum und beide haben die gleichen Öffnungszeiten wie die anderen Geschäfte.
Beide Apotheken liefern bei Bedarf auch nach hause, was ich aber nicht brauche, weil ich da sowieso zum Einkaufen hin gehe.
Am alten Wohnort arbeitete meine Frau sogar neben der Apotheke und konnte da sogar manchmal außerhalb der Öffnungszeiten an dringende Medikamente ran.

Mit dem Bestellen (egal von wem - egal was) gibt es bei mir oft das Problem, dass ich nicht da bin wenn ich das genaue Eintreffen eines Päckchens nicht weiß.
Habe ich "Glück" gibt der Lieferant ein Päckchen/Paket bei einem der 26 Nachbarn ab. Oder ich muss zu einer Packstation hatschen … die sich genau neben meiner Apotheke befindet.  :patsch:

Nö - im Notfall ein Anruf bei der Apotheke genügt und ich bekomme schon mal vorab mein Medikament, besonders dann, wenn es in meiner Liste steht. Das Rezept wird dann per Fax und dann real nachgereicht.
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Rüdi am März 07, 2023, 09:24
Derzeit leider Lieferschwierigkeiten bezgl. Tresiba 200E/ml:

https://www.abda.de/fileadmin/user_upload/assets/Arzneimittelkommission/PDF/Sonstiges_Anhaenge_fuer_Nachrichten/23_10_Informationsschreiben_Tresiba_Novo_Nordisk.pdf

Eine kurzzeitige Umstellung auf Tresiba 100E/ml ist natürlich sinnvoll, wird aber nicht als Fertig-Pen geliefert sondern als Glaspatrone. Also wird zusätzlich noch ein NovoPen6 bzw. ein entsprechender Pen notwendig.

Wohl dem, der genügend Vorrat hat um die Durststrecke zu überstehen.  :mauer:

Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am März 07, 2023, 23:10
Hab ich das jetzt richtig verstanden?  :bahnhof:

Wer umsteigen will/muss, spritzt egal mit was immer die gleiche Anzahl an Einheiten wie gehabt?

(https://up.picr.de/45297426wh.jpg)
( = Ausschnitt aus dem Schreiben dessen PDF-Link uns Rüdi vorstellte.)

Meine Frau ist aktuell bei 2 x 36IE = 72IE täglich des Tresibas mit der Insulinstärke [200].
Wenn sie dann, wenn ihr Vorrat von 7 Fertigpen aufgebraucht sein wird (in 58 Tagen) und es dann kein [200] mehr geben sollte, müsste sie dann, EGAL WAS SIE DANN BEKOMMT, weiter 2 x 36 IE spritzen?  :kratz:
Dann Frage ich mich aber schon, warum man damals bei ihr überhaupt von Lantus Actrapid auf Tresiba [200] wechselte und nicht auf Tresiba [100]?

Na ja, in den bevorstehenden ≈ 2 Monaten, in denen unser Vorrat noch reicht, fließt nicht nur viel Wasser unserer heimatlichen Flüsse: Iller, Wertach, Lech hinunter, den ins Stocken geratenen Tresiba-Fluss wird es vielleicht auch wieder losreißen.  :zwinker:

 :hilfe: Die Hoffnung stirbt zuletzt!

Zusatzfrage:
Wenn der Spuk wieder vorbei ist … würde es dann Sinn machen, statt 72 IE Tresiba [200] nicht lieber "etwas weniger" Tresiba [300] zu spritzen?
Unsere Diabetologin gab uns mit der Dosierung nahezu "freie Hand", gab aber zu bedenken, dass es über ca. 60IE (?) besser sei, die Tagesmenge auf zwei injektionen täglich zu verteilen.  :gruebeln:
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Rüdi am April 12, 2023, 18:06
Tresiba ist definitiv wieder erhältlich, die Lieferschwierigkeiten sind demnach vorbei!  :super:
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am April 12, 2023, 21:21
Ich fragte letzte Woche aus gegebenem Anlass (Quartalsversorgung II/2023) in unserer Stammapotheke nach Lieferengpässen. Aber meine Frau bekam alle 10 Einwegpen lt. Rezept ausgehändigt … und von einem Engpass wusste man dort gar nichts.  :gruebeln:
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Joerg Moeller am April 13, 2023, 11:36
Die können aber immer mal vorkommen. Hier kann man sich z.B. ganz allgemein informieren: https://www.gelbe-liste.de/lieferengpaesse

Von Humalog weiß ich auch, dass davon die 10ml Durchstechflaschen gelegentlich vergriffen sind. Deswegen bin ich da schon auf Liprolog umgestiegen, damit hatte ich noch keine Probleme.

Problematisch wird es für mich immer, wenn ich Sachen bei Doc Morris bestelle und die gerade nicht liefern können. Die schicken mir dann das Rezept zurück, obwohl ich denen schon x-mal gesagt habe, die sollen es dann einfach liefern, sobald es wieder verfügbar ist.
Neben meinen Insulinen hab ich noch 15 andere Medikamente, die ich täglich nehmen muss. Ich bestelle da eigentlich nie was "auf den letzten Drücker", so dass ich auch gern mal 2-3 Wochen warten kann.
Aber nöö, die schicken mir das Rezept zurück und ich muss es dann in einer Apo vor Ort einlösen  :knatschig:

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am April 16, 2023, 21:52
[…], wenn ich Sachen bei Doc Morris bestelle […]

Ich bestelle grundsätzlich nichts (mehr) im Internet.

Aber in diesem Fall habe ich bei meiner Stammapotheke auch einen Vorteil.
Die kennen ihre Stammkunden bzw. der Computer kennt die Medikamente, die ständig gebraucht werden. Schon öfter hat man mir gesagt, man bevorratet kritische Medikamente etwas mehr und hat z.B. unser Fiasp IMMER auf Lager, nicht immer so viel wie im Quartal gebraucht wird, aber je Fiasp-User eine Packung ist mindestens immer da. Auch mit Trulicity 3,0 kann ich sie nicht in Verlegenheit bringen. Sicher war es mit Tresiba nicht viel anders.

Doc Morris hat sicherlich auch einen Computer  :lachen:
Aber so vielen Kunden kann man es da nicht immer so recht machen, dass alle alles schneller bekommen. Wenn ich meine Rezepte für den Quartalsbedarf bekomme, schicke ich die via Email in die Apotheke. Meist bekomme ich gleich eine Antwort, dass alles da ist oder ab wann ich ALLES bekommen kann. Wenn ich dann komme, sage ich gleich, ich habe vorbestellt. Dann bekomme ich alles ganz schnell ausgehändigt weil es unter meinem Namen hinterlegt ist.  :super:


Bei unserer Apotheke haben wir auch noch einen weiteren Vorteil gegenüber all den anderen vor Ort.
Die Apotheke ist in einem Einkaufszentrum und hat (neben dem üblichen Notdienst) die selben Öffnungszeiten wie das ganze Einkaufszentrum - an 6 Tagen die Woche.

Zu Corona-Zeiten war es da genauso … "schwierig" ( :balla: ) wie in anderen Apotheken. Nur dass die Kunden nicht auf der Straße warten mussten sondern unter Dach vor der Apotheke.
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Joerg Moeller am April 17, 2023, 11:05
Ich bestelle grundsätzlich nichts (mehr) im Internet.

Und ich grundsätzlich alles. Wohnung verlassen ist mir nicht mehr möglich, weil ich zu Fuß nicht weiter als 20-30 Meter komme, dann muss ich mich hinsetzen (wegen meiner Rückenschmerzen).
Außerdem krieg ich schlecht Luft. Letztens hat schon gereicht, dass ich die Treppen runtergegangen bin (zum KTW, der mich ins KH bringen sollte) und da mussten sie mir im KTW erstmal Sauerstoff anhängen.

Bei DocMorris habe ich den Vorteil, dass ich für jedes rezeptpflichtige Medikament 2,50 Euro bekomme. Und das sind bei meinem Bedarf dann ca. 200 Euro pro Jahr.

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Tresiba kehrt zurück...
Beitrag von: Gyuri am April 17, 2023, 13:18
[…] Wohnung verlassen ist mir nicht mehr möglich, weil ich zu Fuß nicht weiter als 20-30 Meter komme, dann muss ich mich hinsetzen (wegen meiner Rückenschmerzen). […]
Das ist natürlich bitter!
Bei meinem Vater war das ähnlich … spätestens ab seiner Rente. Es dauerte nicht lange und er brauchte einen Rollator bei dem er die Arme auflegen konnte. (Probleme mit der Wirbelsäule)
Dumm war halt nur, dass er (schon immer) ein Stubenhocker war und zu fregmatisch rechtzeitig aus der lieb gewonnenen Wohnung im 3. Stock ohne Aufzug ausziehen wollte. So ließ er sich alles von der Post/DHL an die Wohnungstür hochtragen. Es wurde dann nahezu ALLES im Internet gekauft. Die Apotheke in der Nachbarschaft behielt er aber weiter. Sie lieferten ihm die Medikamente an die Wohnungstür.  :super:

Irgendwann musste ich ihn aus seiner Wohnung von der Feuerwehr "befreien lassen" und er kam (privat finanziert  8) ) in ein behindertengerechtes Pflegeheim und wurde dort "wie in einem Hotel" (seine Worte) umsorgt. Dort bestellte er eigenständig weiter Sachen im Internet, nur nichts mehr zum Essen.
Geistig war er bis zum Schluss fitt. Nur der Körper wollte nicht mehr.

Auch wenn ich dabei bleibe (vorerst) nichts im Internet zu kaufen, ich kann mir sehr wohl Situationen vorstellen, wo es fast nicht anders geht.