Diabetesinfo-Forum

Diabetesfragen => Theorie => Thema gestartet von: Daniela am September 11, 2010, 16:20

Titel: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Daniela am September 11, 2010, 16:20
Hallo ihrs,

nachdem ich letzte Woche schon lauter C's hatte und dann noch 2 Fresstage eingelegt hab, fiel mir diese Woche Montag doch mal auf, dass ein stiller Infekt die Ursache für die morgendlichen BZ-Anstiege war (am Montag war nix mehr mit "still"  :boese:).
Also Schema B(i)..
Mittwochabend  wusste ich bereits, dass ich Donnerstag nicht arbeiten gehen sollte, die beiden nacheinander folgenden Hypos waren vorprogrammiert auf Donnerstag Vomittag + Mittag (Schema B(i) Ausstiegstag) - und so kam es dann auch  :banane:
Meine BR hatte ich bereits am Mittwoch auf Down-Regulation umformuliert, ich habe dann Donnerstag nur noch für die Nacht/den Morgen +0,1 IE eingegeben und schwupp ich bin in der Up-Regulation - also das ist doch schon unnormal genial, was Teupe da an Regelwerk geschaffen hat, oder?
Wenn ich es hinbekomme und es jemanden interessiert, werd ich meine BZ-Werte als Teupe-Plakat mal posten.
So wird aus Diabetes Stoffwechselführung  :knuddel:

LG, Daniela
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: ralfulrich am September 11, 2010, 23:54
Na ja, wenn man auf C´s noch Fresstage draufpackt, folgt unweigerlich B...  ::)

Aber dafür gibt es ja eben das einmalige Regelwerk. Hauptsache Du dokumentierst alles schön, damit man später die Zusammenhänge begreift.

Grüsse
Ralf
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Joa am September 12, 2010, 00:16
Hauptsache Du dokumentierst alles schön, damit man später die Zusammenhänge begreift.
Und zusätzlich feststellt, dass da wohl die Rezeptoren zu Downies werden mussten?

Gruß
Joa
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: ralfulrich am September 12, 2010, 00:39
Hmm, jeder braucht halt sein Erfolgserlebnis, um optimistisch in die Zukunft zu schauen... :zwinker:

Grüsse
Ralf
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Joa am September 12, 2010, 02:03
Hallo Ralf,

 :kratz:

kannst Du Deine vorgehende AW verdeutlichen?

Gruß
Joa

Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Yvonne am September 12, 2010, 09:36
Beim Infekt drücke ich die BR für 2 oder 3 Tage auf 160% und korriegiere vorsichtig bei.. Damit ist das Thema ganz schnell durch... Ich kann nicht bei nem Infekt auf der Arbeit alle 3h messen und auch noch essen... Hab ich je nach Patientengut keine Zeit für... Und nachts brauch ich Schlaf und keine Meßaktionen... Im Infekt braucht der Körper nachts Erholung... Also BR hoch und durchschlafen...

Auch ein Tipp meines Diabetologen aus München...
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: ralfulrich am September 12, 2010, 11:59
Das Gemeine an den Infekten ist, dass man sie oft nichtmal bemerkt. Man wundert sich nur über die hohen Werte. Da habt ihr Pumpis es gut, ihr braucht nur an der Schraube drehen... :zwinker:

Daniela hatte ja ihr Erfolgserlebnis und die Werte in den Griff bekommen. :ja:

Grüsse
Ralf
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Joerg Moeller am September 13, 2010, 10:57
Hatte ich auch neulich. Kein Fieber oder sonstige Symptome, aber der NBZ ständig erhöht. Musste dann sowieso zum Labor und hab mal einen CRP machen lassen (C-reaktives Protein; unspezifischer Entzündungsmarker).

Und der war dann auch mit 1,1 leicht erhöht (Normwert <0,5)

Nächtliche BR angepasst, jetzt läufts wieder.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Daniela am September 15, 2010, 20:06
Huhu,

stille Infekte sind ätzend, man merkt sie zu spät. Ich hätte viel früher weniger Schlenker nach oben haben können, wär da wenigstens ein Schnupfen gewesen  8)
Was mir meist noch das Genick bricht, sind Resorptionsprobleme...
BR 160% hoch, oh ne, das wäre auch in die Hose gegangen, jedenfalls 4 der 4 Tage Schema B(i)..

LG, Daniela
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Yvonne am September 15, 2010, 21:59
BR auf 160% anstelle Schema B(i)... Und dafür nachts durchschlafen... Bei nachts alle 3h messen im Schema B brauch ich für Schema B schon Urlaub... Und das geht nicht... Mein Doc hält zwar nicht allzuviel davon, läßt mir aber freie Hand... Ach ja... Renner läßt grüßen... *zu Joa zwinker*
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Daniela am September 17, 2010, 21:00
Das Gemeine an den Infekten ist, dass man sie oft nichtmal bemerkt. Man wundert sich nur über die hohen Werte. Da habt ihr Pumpis es gut, ihr braucht nur an der Schraube drehen... :zwinker:

Daniela hatte ja ihr Erfolgserlebnis und die Werte in den Griff bekommen. :ja:

Grüsse
Ralf

Ja lol, seit heute ist der Infekt echt spürbar (Husten), aber mein BZ ist mega niedrig - muss man nicht verstehen...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das an der up-Regulation liegt, gibt es eigentlich Infekte, die Iisulinempfindlicher machen?

LG, Daniela
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: ralfulrich am September 17, 2010, 21:41

Ja lol, seit heute ist der Infekt echt spürbar (Husten), aber mein BZ ist mega niedrig - muss man nicht verstehen...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das an der up-Regulation liegt, gibt es eigentlich Infekte, die Iisulinempfindlicher machen?

LG, Daniela

Von Infekten, die die Insulinempfindlichkeit erhöhen, hab ich noch nichts gehört... :kratz:
Die eigentliche Infektion beginnt ja schon viel früher, deutlich bevor Du die Symptome wie Husten bemerkst.
Könnte mir schon vorstellen, dass die niedrigen Werte jetzt an der Up-Regulation liegen...

Grüsse
Ralf
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Daniela am September 19, 2010, 20:54
Danke Ralf,

diesmal ist es echt nen ekliger Infekt, hatte lange kein Fieber mehr. Witzig ist, dass bereits 2-3 Wochen zuvor die Resistenz da war, morgens und abends (normalerweise hab ich nur morgens eine Infektresistenz). Das passt gut zusammen. Ich werd wohl morgen zum Doc müssen  >:(
Diabetiker können also voraussagen, was für nen Infekt da kommt :kratz:

LG, Daniela
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: ralfulrich am September 20, 2010, 01:27
Gute Besserung Daniela!

Ja, die eigentlichen Symptome einer Infektion werden häufig nicht bemerkt, weil der Körper im "Hintergrund" damit fertig wird. Dann bemerkt man eben nur die Resistenz, reagiert entsprechend mit C und dann vielleicht B mit weniger BE´s und mehr Bewegung aber man weiss nicht so recht warum...

Wenn dann der Infekt doch ausbricht mit den Symptomen wie Schnupfen, Husten usw. bist Du schon wieder in der Up und Du hast normale Werte, weil infektbedingte Resistenz und Up sich gegenseitig aufheben... :zwinker:

Aber sei vorsichtig, die Kuh ist in Deinem Fall noch nicht vom Glatteis... Könnte gut sein, dass der BZ wieder steigt...

Hier mal ein Link zu Teupe:

http://www.chrostek.de/neuesalthausen/up-und-down.html

Grüsse
Ralf
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Daniela am September 20, 2010, 10:58
Jupp Ralf,

die Kuh ist noch nicht vom Eis, ich hatte heute Morgen aber nen BZ-Wert < 100, von daher bin ich wohl noch in der up-Regulation und Korrekturen schlagen auch gut an.
Ich muss eben aufpassen, dass ich nicht wieder im Schema B lande, dieser Infekt ist nicht ohne und da kann noch was nachkommen.

LG, Daniela
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Joa am September 20, 2010, 18:02
Ich muss eben aufpassen, dass ich nicht wieder im Schema B lande, dieser Infekt ist nicht ohne und da kann noch was nachkommen.
Grundsätzlich ist Schema Bi = Schema B. Nur die Abbruchregeln sind moderater.

Gruß
Joa
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Daniela am September 20, 2010, 22:14
Ich muss eben aufpassen, dass ich nicht wieder im Schema B lande, dieser Infekt ist nicht ohne und da kann noch was nachkommen.
Grundsätzlich ist Schema Bi = Schema B. Nur die Abbruchregeln sind moderater.

Gruß
Joa

Oder auch nicht, je nachdem wielange man mit einer Infektresistenz zu welchen Uhrzeiten zu tun hat.
Ich hab die Abbruchregeln für den Vormittag auf 2 aufeinanderfolgende Hypophasen definiert, da zum Ende der Resistenzphase nur noch morgens eine Resistenz vorlag.

LG, Daniela
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: ralfulrich am September 21, 2010, 00:37
Hmm, Joa, vielleicht hilft das weiter:

http://www.chrostek.de/neuesalthausen/schemac/71-korrigieren-aber-wie

Bei Daniela überlagern sich ein B und ein Bi, wenn ich das richtig sehe... Infektion und "Fresstage" :kratz:
Da kann es schon Verschiebungen geben...

Grüsse
Ralf
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Joerg Moeller am September 21, 2010, 10:20
"Ein bißchen Bi schadet nie" gilt hier also nicht unbedingt? ;D
Titel: Re: Schema Bi und anschließende Down-Regulation --> up-Regulation
Beitrag von: Daniela am September 22, 2010, 17:12
Jupp, es heisst, wenn Bi dann richtig  :mahl: