Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => Theorie => Thema gestartet von: Adrian am November 06, 2006, 08:35
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So, um mal einen Anfang zu machen:
Corinna hat liebenswürdiger weise folgendes gepostet:
wie genau soll das denn jetzt hier ablaufen? weil im moment sind hier ja noch nicht wirklich irgendwelche "profi"-diskussionen.
deswegen rege ich nun jetzt dazu mal an. und zwar mit folgendem problem:
vielleicht hat der ein oder andere von euch das schon mal im sport-board von mir gelesen: bei mir läuft sport so ab:
vor dem sport BZ 90-130, dann 2-3BE essen, kein insulin dafür.
dann 90min sport: 10min aufwärmen, 40min muskeltraining, 40min ausdauertraining (puls 130-140)
BZ nach dem sport: 90-130.
habe während des sports die pumpe dran mit voller basalrate.
nach dem sport muss ich dann jetzt aber 2IE spritzen, da sonst der wert auf ca 200 ansteigt.
hab auch schon mal dran gedacht, ob das essen vor dem sport dann noch wirken könnte, aber habs auch mal ohne ausprobiert, da stieg es auch an.
naja, jetzt meine frage: kann es in diesem fall dann irgendwie sein, dass der BZ zwar 90-130 ist, aber das zwischenzellwasser irgendwas anderes hat und sich das nachher dann halt ausgleicht... und was weiß ich!? an dem punkt seid ihr dann jetzt halt gefragt...
ihr könnt ja mal munter diskutieren, ich versuche dann mal euch so gut wie möglich zu folgen. (und stehe natürlich bei detailfragen zum ablauf zur verfügung Lächeln)
ich kann zwar auf dieses problem einigermaßen gut reagieren, aber wüßte trotzdem gern woran es liegt...
all right, it´s your turn....
Liebe Grüße,
Corinna
LG|Adrian
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Hmmm...wie ist den der Puls beim Sport?
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Da steht: Puls 130-140
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danke adrian, für den thread und die antwort.
also um genaue pulsdaten zu liefern:
die 10min aufwärmen: 100-120,
die 40min muskeltraining: 80-110
die 40min ausdauer: 130-140
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Oops, habe ich nicht gesehen. :patsch:
@ Adrian
Hatte Doc Teupe nicht ein Beispiel wo nach dem Sport der BZ ansteigt. Ich meine das hätte was mit Insulinmangel zu tun.
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Hatte Doc Teupe nicht ein Beispiel wo nach dem Sport der BZ ansteigt. Ich meine das hätte was mit Insulinmangel zu tun.
Schwimmen wegen Wärmeentzug und etwas mit Wettkampfcharakter, Körperstress... wenn es also deutlich über die Bagatellbelastung oder mitllere Intensität hinausgeht.
Grüße
Anja
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Ja klar, wenn man sich mal ansieht, was dann so alles vermehrt freigesetzt wird:
- Katecholamine
- Glukokortikoide
- Somatotropin
Da wäre es ja echt ein Wunder wenn im Stress der BZ nicht ansteigt
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@Corina,
der Wert steigt reproduzierbar bei dem gleichen Sport an?
Und der BZ steigt erst nach dem Sport und nicht schon während des Sportes an?
Also nach 10, 50 oder 90 Minuten (wechsel der einzelnen Aktivitäten) ist der Wert noch normal?
Und die Korrektur mit 2 IE bei einem hohen Wert funktioniert reproduzierbar so das Du wieder bei normalen Werten bist?
Oder spritzt Du nach dem Sport 2 IE um den hohen BZ zu verhindern?
Grüßle
Norbert
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Dann schließe ich mich auch noch mit ein paar Fragen an...
Zu welcher Tageseit machst Du den Sport? Immer zur selben? Wie lange vorher war die letzte Mahlzeit, die mit Insulin abgedeckt wurde und woraus bestand sie?
Wenn Du nach dem Sport die 2 IE nicht gibst: wie schnell ist der BZ dann auf 200?
Grüße
Anja
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Schwimmen wegen Wärmeentzug und etwas mit Wettkampfcharakter, Körperstress... wenn es also deutlich über die Bagatellbelastung oder mitllere Intensität hinausgeht.
Ne das meinte ich nicht. Deswegen hatte ich ja auch nochmal wegen dem Puls gefragt. Ich habe so im Hinterkopf das bei Insulinmangel der BZ nach Sport ansteigt.
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Schwimmen wegen Wärmeentzug
... lässt den BZ sinken, da die Zellen GLUT auch ohne Insulin produzieren.
Oder?
LG|Adrian
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der Wert steigt reproduzierbar bei dem gleichen Sport an?
Und der BZ steigt erst nach dem Sport und nicht schon während des Sportes an?
Also nach 10, 50 oder 90 Minuten (wechsel der einzelnen Aktivitäten) ist der Wert noch normal?
Und die Korrektur mit 2 IE bei einem hohen Wert funktioniert reproduzierbar so das Du wieder bei normalen Werten bist?
Oder spritzt Du nach dem Sport 2 IE um den hohen BZ zu verhindern?
Ja, der Wert steigt jedes mal an. (außer heute, da bin ich nach dem sport noch einkaufen gewesen, also ca 30min normales gehen, da ist der BZ gleich geblieben. aber im allgemeinen bewege ich mich nach dem sport nicht mehr so viel)
ich messe eigentlich nie während des sports, aber werde ich das nächste mal machen, damit wir einen genaueren verlauf haben, nehme aber an, dass der wert zwischendurch etwas erhöht ist, durch die KH, aber werds mal messen. kann also nur zu den 90min, also nach dem sport berichten, denn da messe ich immer. da sind die werte eigentlich meistens zwischen 80-100. manchmal drüber, manchmal aber auch drunter, was ich dann auch merke und was esse, aber auf keinen fall so viel, dass es davon ansteigen könnte. aber das kommt auch nicht so häufig vor, dass ich dann was esse.
mittlerweile spritze ich einfach 1 IE direkt nach dem sport (falls der wert bei ca 100 ist und nicht drunter) und 1IE, wenn ich die pumpe nach dem duschen wieder dran mache. das passt eigentlich ganz gut, so dass es nicht ansteigt.
aber ich werd mal ein komplettes sportprofil ohne direkte insulinzufuhr das nächste mal anfertigen. und sobald es bei 200 ist, korrigiere ich und schaue, wann es wieder runter geht.
Zu welcher Tageseit machst Du den Sport? Immer zur selben? Wie lange vorher war die letzte Mahlzeit, die mit Insulin abgedeckt wurde und woraus bestand sie?
entweder mache ich morgens um ca 9:30h sport. dann esse ich 2BE brot, kaffee mit milch, was ca 0,5BE sind. jedenfalls brauche ich normalerweise (ohne sport) 6,5IE. wenn ich sport machen will, spritze ich 3IE. ca 30-45min später fang ich mit dem sport an, nach 90min bin ich wieder im zielbereich.
oder ich mache nachmittags/abends sport. dann achte ich darauf, dass die letzte insulin-mahlzeit mehr als 3 stunden zurückliegt. kann aber auch sein, dass mal 5 stunden dazwischen liegen, was aber keinen unterscheid macht. dann esse ich 2 BE (meistens müller-milchreis) ohne sie mit insulin abzudecken. auch hier fange ich ca 30-45min später mit dem sport an, und nach 90min ist der wert wieder gut.
bei beiden tageszeit ist der anstieg da, ist also nicht tageszeitabhängig.
woraus die letzte mahlzeit bestand, ist natürlich variabel, aber im allgemeinen nicht fettreich, da ich darauf achte nicht zu fettig zu essen. (um einen BZ-anstieg vom fett auszuschließen).
hoffe das hilft euch, werde aber -wie gesagt- mal ein komplettes profil machen. wahrscheinlich am donnerstag.
LG, Corinna
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Ja, der Wert steigt jedes mal an. (außer heute, da bin ich nach dem sport noch einkaufen gewesen, also ca 30min normales gehen, da ist der BZ gleich geblieben. aber im allgemeinen bewege ich mich nach dem sport nicht mehr so viel)
Interessant. Daraus schließe ich das es auch mit Insulin bei 200 problemlos zu korrigieren ist. Und keine Resitenz von etwas anderem ist.
ich messe eigentlich nie während des sports, aber werde ich das nächste mal machen, damit wir einen genaueren verlauf haben, nehme aber an, dass der wert zwischendurch etwas erhöht ist, durch die KH, aber werds mal messen. kann also nur zu den 90min, also nach dem sport berichten, denn da messe ich immer. da sind die werte eigentlich meistens zwischen 80-100. manchmal drüber, manchmal aber auch drunter, was ich dann auch merke und was esse, aber auf keinen fall so viel, dass es davon ansteigen könnte. aber das kommt auch nicht so häufig vor, dass ich dann was esse.
mittlerweile spritze ich einfach 1 IE direkt nach dem sport (falls der wert bei ca 100 ist und nicht drunter) und 1IE, wenn ich die pumpe nach dem duschen wieder dran mache. das passt eigentlich ganz gut, so dass es nicht ansteigt.
aber ich werd mal ein komplettes sportprofil ohne direkte insulinzufuhr das nächste mal anfertigen. und sobald es bei 200 ist, korrigiere ich und schaue, wann es wieder runter geht.
Das wäre auf jeden Fall interessant mit dem Profil während des Sportes damit wir ausschließen können das der Anstieg schon während des Sportes erfolgt. Aber das hast Du ja mit der Messung direkt nach dem Sport schon ausgeschlossen.
Hintergrund der Frage ob es mit der Korrektur bei 200 mg/dl problemlos nach Regel funktioniert ist der Wunsch zu verstehen welcher Art der Anstieg und damit die Sport pp Explosion ist.
Wenn Du auch 3 Stunden später am Abend einen Anstieg auschließen kannst (durch Messung) ist der Einfluss von Fett sicher auszuschließen.
Grüßle
Norbert
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Während Sport arbeitet der Magen-Darm-Trakt deutlich weniger.
Du schreibst, dass Du eine halbe Stunde vorher isst.
Vielleicht setzt nach dem Sport wieder Deine Verdauung voll ein und es werden aus der noch nicht verdauten Nahrungsaufnahme fleißig Kohlenhydrate resorbiert und ins Blut ausgeschüttet.
Ich kenne eine Reihe Sportler, die essen eine Stunde vor Sport, weil sonst die Kohlenhydrate nicht mehr rechtzeitig für den Sport "ankommen"...
Viele Grüße,
Andreas
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Wie lange legst Du denn die Pumpe ab?
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ja, habe auch schon mal überlegt, ob es das essen ist, dass dann vielleicht erst wirkt. habe zwar nicht viele erfahrungswerte mit "nichts-essen vor dem sport", aber ich glaube, als ich mal nix gegessen habe, da der wert zu hoch war, ist der wert trotzdem nach dem sport wieder gestiegen. aber genau weiß ichs nicht mehr...
hmm, vielleicht probier ichs morgen früh mal mit nem längeren ess-sport-abstand. berichte dann darüber.
wegen pumpe ablegen:
Corinna hat liebenswürdiger weise folgendes gepostet:
habe während des sports die pumpe dran mit voller basalrate.
:teufelchen:
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wegen pumpe ablegen:
Corinna hat liebenswürdiger weise folgendes gepostet:
habe während des sports die pumpe dran mit voller basalrate.
:teufelchen:
Ok, dann frag ich direkter: Wie lange duschst Du? Bzw. hast sie dafür abgelegt?
LG|Adrian
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achso, das meinst du.
lege die pumpe beim duschen ab, das ist aber nicht lange, höchstens 10-15min.
hab heute ein profil erstellt, wobei der BZ "leider" nicht, auf 200 ansteigt... weiß nicht, warum ers heute nicht gemacht hat. ich schreib das profil mal hier hin, werde aber ein neues nachliefern, wenn ich eins hab, wo der BZ auch wirklich ansteigt. im moment wirkt das insulin aber eh besser bei mir, rezeptor-up-regulation!? oder wie man das nennt. jedenfalls bin ich am montag bei gleich viel insulin wie sonst 4 mal unterzuckert, seitdem hab ich alles etwas reduziert, deswegen auch nur 2,5IE für sport, was wohl immer noch zu viel war... wie auch immer:
8:00 BZ: 76, 0,75BE
8:20 2,5 IE
8:40 2 BE Brot, ca 0,5 BE milch
9:30 Beginn Sport, aufwärmen mit Puls: 80-120
9:45 BZ 157, Beginn Muskeltraining
10:25 BZ 151, Beginn Ausdauer, Puls: 130-140
11:00 BZ 52 :knatschig: 1,5 BE
12:00 BZ 130
13:00 BZ 143
14:30 BZ 147
hmm... ich meine der anstieg von 52 auf 140 ist schon viel.. aber noch im rahmen!?
naja, ob das jetzt hilft, weiß ich nicht. hab aber auch - aus zeitgründen - nicht länger als sonst mit dem sport machen gewartet.
Liebe Grüße,
Corinna
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Hast du morgens einen Faktor von 1 oder hast du schon für Sport reduziert?
Und wie sehen deine Basalraten für diesen Zeitraum aus. Sind die durch Test bestätigt?