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Allgemeine Infos => Externe Umfragen/Studien => Thema gestartet von: NicoleH am Juni 02, 2018, 17:06

Titel: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: NicoleH am Juni 02, 2018, 17:06
Hallo zusammen,

ich, seit 2014 Typ-1-Diabetikerin, habe mich in der letzten Zeit mehrfach über meinen Traubenzucker geärgert, der sich während einer Hypo nicht vernünftig auspacken ließ. Ebenso finde ich die Auswahl an Geschmackssorten bei den 0,5 KE-Traubenzuckern (kenne da nur Dextro in der Größenordnung) nicht toll. Irgendwann war ich so genervt, dass ich mir überlegt habe, dass ich das ändern möchte und versuche gerade ein kleines Start-Up aufzubauen, in dem es um innovative Verpackungen und Geschmacksrichtungen für Traubenzucker geht.

Für eine erste Einschätzung meiner Produktidee habe ich eine sehr kurze (benötigt wirklich nur wenige Minuten Zeit) Umfrage entwickelt, die anonym ist: https://traubi.limequery.com/978354?lang=de (https://traubi.limequery.com/978354?lang=de)
 
Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr mich mit Eurer Einschätzung unterstützen würdet!

Herzlichen Dank und schöne Grüße
Nicole
Titel: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Duff Rose am Juni 02, 2018, 19:50
Moin Nicole,

Sehr gute Idee das vorhandene Portfolio zu verbessern.

Weiterer Nachteil Traubenzucker:
Durch irgendwelche Faktoren (Wärme, Luft?) wird der manchmal knochenhart und ungenießbar. Da hab ich Schon Erfahrungen gemacht, Pfui! Und kau mal auf diesem Knochen während der Hypo.

Ich hab derzeit folgendes Produkt in Verwendung:
Multipower Multicarbo Gel (24x40g) Cherry-Banana https://www.amazon.de/dp/B017UWCMVU/ref=cm_sw_r_cp_api_i_SFTeBbBYJRT4Z

Schnell zu öffnen und lange haltbar. Allerdings 2 BE und den Geschmack muss jeder testen (mir schmeckt Cherry-Banane gut).



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Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: NicoleH am Juni 02, 2018, 20:19
Hallo Duff Rose,

vielen Dank für Deine Antwort und den sehr interessanten Tipp! :)
Schön, auch zu lesen, dass ich nicht die Einzige bin, die Verbesserungsbedarf sieht. ;)

Noch ein schönes WE!

Viele Grüße
Nicole
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Oggy am Juni 02, 2018, 20:38
Super Idee
Am allerliebsten einzeln entnehmbare unverpackte TZ Stücke in unterschiedlichen Geschmacksrichtungen die nicht krümeln :gruebeln:
Und Zinsen könnten sie auch noch abwerfen ;D :staun2:
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Gyuri am Juni 02, 2018, 21:09
 :rotwerd: Mir ist der Traubenzuckergeschmack im Grunde einerlei.
Ich habe auch sehr selten eine "echte" Hypo.
Nur weil mir mein Libre-Scan manchmal niedrige Werte (oder gar nur "LO") anzeigt, haue ich mir noch lange keinen Traubenzucker rein.
Entweder ich kann mich auf mein Gefühl verlassen, oder ich messe dann einmal blutig gegen und entscheide dann gefühlsmäßig, welchem Ergebnis ich mehr traue.

Bei uns steht eine Vase mit Traubenzucker immer am selben Platz der von meiner Frau und mir im Bedarfsfall aufgesucht wird.
Der Bedarf kann auch mal nur eine Geschmackssache sein.  :zwinker:
Aufgefüllt wird der Bestand immer durch Zuckerl aus der Apotheke, die wir immer (zusammen mit Taschentüchern) geschenkt bekommen, weil wir beide chronisch krank sind und die einen gewaltigen Umsatz mit uns machen. Jetzt gestern war ich in einer neuen Apotheke und kaufte mir uns vier 33g-Rollen "Tex-Schmelz", zwei mit Colageschmack und zwei mit Walderdbeere. Gegeben hätte es noch weitere Geschmacksrichtungen.

Wenn ich mich nicht verzählt habe sind da 15 Pillen drin - also 2,2g pro Pille.
Lt. Beschriftung sind 89% des Gewichts Kohlenhydrate.
Wer es genauer wissen will: 5 Pillen haben 9,79g Kohlenhydrate … die ich auf 10g aufrunden würde. :dozent:
Falls ich mal wirklich im Hypo sein sollte, weiß ich NIE wo ich denn genau liege und noch weniger, was eine BE denn genau bewirkt.
Aus einer Schulung vor vielen Jahren habe ich mich bis jetzt an die Regel gehalten, Bei "Unterzuckererscheinungen", ungeachtet eines Messwertes, erst mal ca. eine schnelle und eine langsame BE zu mir zu nehmen - irgendwas, was ich erwischen kann. Ob ich dann mit Insulin nacharbeiten muss kann ich als Typ 2, dessen BSD noch manchmal arbeitet, nicht berechnen. Mit Schwankungen kann ich gut leben und meist regelt sich alles auch ohne Insulin alles wieder von selbst - BEI MIR!
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Kladie am Juni 02, 2018, 22:13
Ja Gyuri, auch bei mir ist Traubenzucker noch nie angewendet worden, obwohl ich recht streng eingestellt bin.
Der große Vorteil bei Type 2ern wie uns sind die ewig langen Zeiten einer BZ Änderung. Wenn ich die ersten Zeichen einer Hypo erkenne, habe ich sicher noch 15 - 30 Min. Zeit um zu reagieren. Da reicht auch schon ein normales Gummibärchen oder eine Schnitte Brot.

Hier sind vor allem Type 1er angesprochen, die sehr schnell reagieren müssen wenn der BZ in den Keller geht. Da wäre mir z. B. der Geschmack völlig egal.
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Oggy am Juni 02, 2018, 22:32
;D
So nebenbei: ich hatte schon Hypos, wo ch mch ums verrecken nicht entscheiden konnte, ob ich jetzt rote oder grüne Gummibärchen esse..... Das war aber NUR Oggy :ja: Und das war da SEHR wchtig :ja:
Genommen hab ich dann orange :ja: :duck:
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Gyuri am Juni 03, 2018, 04:41
(–) Hier sind vor allem Type 1er angesprochen, (…)
:rotwerd: … und die dürfen sich von mir aus auch gern in dem anfangs zitierten Link gezielt "auslassen".
Ich schaue da gar nicht rein, weil meine Erfahrungen mit Traubenzucker ganz sicher nicht in das Frageschema passen.

Da ich (100% Typ 2) einiges anders mache, was so im Schulbuch steht und ich mir auch vorstellen könnte, als Typ 1 und Querdenker nicht alles genau so zu machen wie empfohlen, kann man auch an den aktuellen Strategien erkennen, die ich bei meiner Frau verfolge. Sie wird immer wieder mal anders eingeteilt (mal Typ 1 - mal Typ 2) und läuft nur bei der kranken Kasse konstant als Typ 2.  :kratz:

Damit man erkennen mag was ein paar Traubenzuckerpillen bei mir so bewirken:
(http://up.picr.de/32866800tn.jpg)

Als ich gestern den Beitrag schrieb (bei mir 21 Uhr), lagen da die neuen Traubenzuckerl rum und ich naschte einfach so … ich glaube je zwei Stück pro Geschmacksrichtung. Nichts geschah!

Die 3,0 IE um 22:20 hätten auch nichts bewirkt. (Die werden wegen einer anderen Geschichte gepritzt.) Danach aß ich noch eine 1/4 Galiamelone was die Glukose kurz über den Zielwert anstiegen ließ und sich auch ohne Korrektur bis jetzt beruhigt hat.

Bei meiner Frau kann ich oft ähnliche Verläufe (auf viel höherem Niveau) beobachten.

Ach ja!
Bei Gummibärchen bevorzuge ich immer die weißen weil ich mir da einbilde, weniger Farbstoffe zu naschen…  :lachen:
Ich lag nur ein einziges Mal bei (blutigen) 36 mg/dl und war dann um jede erreichbare Form von Zucker glücklich. Ich nahm einen Schokoriegel (sofort) und danach eine Leberkäsesemmel (nach einem kurzen Fußmarsch) … bevor ich mich in ein Auto setzen traute.
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Sonnenblume am Juni 03, 2018, 10:58
Benutze bei einer Hypo immer Traubenzucker. Dextroenergen finde ich total ungeeignet wegen der Verpackung und sie schmecken mir auch nicht. Nehme gerne die von DiaExpert. Pro Stück 0,5 BE, geschmacklich o.k. und gut zu öffnen und transportieren. Alternativ mag ich die von DM, wegen des Geschmacks, die Verpackung ist aber eine Katastrophe. Benutze die nur daheim weil ich immer eine Schere zum öffnen brauche.
Für mich persönlich ist die Verpackung wichtig (leicht zu öffnen und nicht austrocknend), der Geschmack und auch das eine BE gut zu berechnen ist (Bsp. 1 BE=1, 2 oder 3 Stück Traubenzucker).

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Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: NicoleH am Juni 03, 2018, 11:18
Vielen lieben Dank für Eure Meinungen und Eure Teilnahme!  :super:

Klar, sind die Diabetes-Geschichten und Einstellungen sehr unterschiedlich. Ich wollte noch mal kurz etwas zu
Zitat
...Type 1er angesprochen, die sehr schnell reagieren müssen wenn der BZ in den Keller geht. Da wäre mir z. B. der Geschmack völlig egal.
sagen: An dieser Stelle käme meine Idee mit einer einfacher zu öffnenden Verpackung zum Tragen. Da ich insgesamt die Einstellung zu meinem unfreiwilligen Lebensbegleiter habe: "Ich kann es nicht ändern, aber ich kann es mir angenehmer machen", was sich zum Beispiel in bunten Stickern für die Sensoren, farbenfrohen Pumpentaschen etc. ausdrückt, gehört für mich auch der Geschmack dazu. Natürlich ist er egal, wenn ich mit einem BZ 40 völlig durch den Wind bin, aber mein Dexcom warnt mich glücklicherweise i.d.R. rechtzeitig, um noch in Ruhe reagieren zu können. Dann gibt es unter beginnender Hypo bei mir auch manchmal renitente Phasen (kennt Ihr das auch??), wenn ich anfange mit meinem Mann darüber zu diskutieren, ob ich Traubenzucker esse, weil ich doch viel lieber etwas Leckeres essen wollen würde, wenn ich schon essen muss (was dann aber nicht angezeigt ist, weil die KH zu langsam wären).
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Gyuri am Juni 03, 2018, 13:41
 :rotwerd: Als ich hier begann zu schreiben wollte ich zuerst gleich mal einen Tipp geben.  :super: Das hatte ich aber in der Eile des Gefechts vergessen.
Na ja - altersbedingt…

Zu Anfang der Diabetikerlaufbahn meiner Frau (mich erwischte es ein paar Jahre später…) passierte es meiner Frau bei Unterzucker (vielleicht auch Hypo) dass sie nicht mehr an die mitgeführten Dextro-Platten ran kam und ich die Dinger ihr auspacken musste. Weil ich ja nicht immer dabei sein konnte ließ ich mir da etwas einfallen.

Mit Bildern kann ich jetzt nicht dienlich sein; wir haben zurzeit solche Dextro-Platten nicht im Haus.

Ich nahm also je zwei Platten und legte sie so zusammen, dass die roten Bändel zum Öffnen außen lagen und (ganz wichtig) in gegenläufige Richtung zum Aufziehen zeigten.
Dann klebte ich ein Textil-Klebeband so über die Außenflächen (und NICHT weiter) dass beim Aufklappen des Traubenzucker-Paketes die roten Bändel am Klebeband haften bleiben wodurch sich dann beide Tafeln auch mit zittrigen Fingern öffnen lassen, wenn man das Paket wie ein Buch öffnet und dann weiter umklappt.

Ich glaube, so bekommt man auch mit einem Rekord-Tief die zwei Zuckertafeln (= 1BE) auf.  :super:
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Gyuri am Juni 03, 2018, 13:53
… (was dann aber nicht angezeigt ist, weil die KH zu langsam wären).
Je schneller die KH sind, desto schneller ist die Wirkung wieder weg!  :dozent:
Kann man nicht gleich nach dem Traubenzucker "etwas g'scheits" essen, dürfte so nach einer halben Stunde (oder so) die Wirkung weg sein und die nächste Hypo könnte kommen.
Darum teile ich den BE-Bedarf lieber in schnelle UND langsame KH auf.
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: NicoleH am Juni 03, 2018, 17:25
Zitat
Ich nahm also je zwei Platten und legte sie so zusammen, dass die roten Bändel zum Öffnen außen lagen und (ganz wichtig) in gegenläufige Richtung zum Aufziehen zeigten.
Dann klebte ich ein Textil-Klebeband so über die Außenflächen (und NICHT weiter) dass beim Aufklappen des Traubenzucker-Paketes die roten Bändel am Klebeband haften bleiben wodurch sich dann beide Tafeln auch mit zittrigen Fingern öffnen lassen, wenn man das Paket wie ein Buch öffnet und dann weiter umklappt.

Großartig, lieber Gyuri!  :super:
Du hast das Problem klasse beschrieben und danke für den Tipp! Ich finde es toll, wie kreativ Du für Deine Frau geworden bist.  :) Ich kann mich auch sehr glücklich schätzen, dass ich zu Hause so prima unterstützt werde. Mein Mann hat mir u.a. eine App zur KH-Berechnung programmiert, die ich nicht mehr missen möchte.  :)
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: moewe am Juni 05, 2018, 11:33
Hallo,

das Problem kennen wir alle, denke ich.

Ich nutze aktuell GlucoTabs, Geschmacksrichtung Himbeere  und GlucoJuice mit Waldfrucht Geschmack. Gibts bei verschiedenen Versendern zu kaufen.

Am Liebsten nehme ich den Juice. Das sind 15g Glucose pro Fläschchen und man kann den auch mit winzigen Schlucken genießen, dann gehts schneller mit der Wirkung. Im Gegensatz zu manch anderem ist das nicht so widerlich süß und führt bei mir nicht zu Hustenanfällen. Nachteil: die Fläschchen gehen manchmal schwer auf, aber mit Hilfe des Tshirts/Nachthemds als Kraftverstärker habe ich es immer geschafft.

Die Tabs haben den Vorteil, daß sie in einem Röhrchen (ähnlich wie Brausetabletten aufgereiht) stecken, was wirklich einfach aufgeht. Da sie dadrin nicht austrocknen können, lösen sie sich auch nach längerer Lagerung leicht im Mund auf. Ein Tab=4g Glucose.
Die Geschmacksrichtung Himbeere kratzt nicht im Hals, Orange bei mir schon. Es gibt auch noch Blaubeere, das schmeckt mir aber nicht. Einen Nachteil gibts leider auch. Wenn man das Röhrchen eine Weile (im Rucksack)  rumschleppt, staubt es kollossal beim Rausschütteln von einer Tablette, weil sie sich mit der Zeit abreiben.  Ein Röhrchen enthält 10 Tabletten und Nachfüllboxen enthalten 50 Stück. Bei meinem Versender gibt es immer günstige Bundles.

Die Vorteile wiegen bei mir die Nachteile auf. Alles andere habe ich im Ernstfall nicht rechtzeitig aufgefummelt gekriegt oder es kratzte dermaßen im Hals, daß ich Hustenanfälle kriegte.

Gruß
Ulrike

Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Archchancellor am Juni 07, 2018, 11:05
Hallo NicoleH,

schöne Idee.
ich hoffe Du hast Erfolg.

Da ich die Verpackung auch nicht auf bekomme und nebenbei noch tauche, hat sich bei mir JUBIN etabliert.
Das kann ich auch unter Wasser öffnen.

Geschmack?
Ist mir in dem Moment egal.

Machst Du es über Kickstarter?

Viele Grüße
Archchancellor
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Joerg Moeller am Juni 07, 2018, 14:34
Darum teile ich den BE-Bedarf lieber in schnelle UND langsame KH auf.

Wurde zumindest zu meiner Zeit auch noch in den Schulungen so gelehrt :ja:

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Floh am Juni 07, 2018, 17:04
Darum teile ich den BE-Bedarf lieber in schnelle UND langsame KH auf.

Wurde zumindest zu meiner Zeit auch noch in den Schulungen so gelehrt :ja:

Viele Grüße
Jörg

Wenn ich bei Sinnen wäre, würde ich das ja der Gelegenheit anpassen. Ein ungeplantes Rasenmähen nach dem Abendessen kann ich auch mit "nur schnellen KH" beheben. Ein langsames Abgleiten in den UZ in der Mitte der Nacht nach einer ganztägigen Bergtour eher nicht.

Aber ganz ehrlich: Es gibt so Tage, da kommt nach den vier Handvoll Gummibärchen noch eine Packung Käse und ein Brot (nicht Scheibe) und Kekse und danach ist mir dermaßen schlecht, dass es eh schon egal ist. Da hilft dann nur noch sorgfältig eben verputzte KH schätzen und Insulin nachlegen. Solche Fressattacken sind für mich halt schwer zu kontrollieren.
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Joerg Moeller am Juni 08, 2018, 12:30
Aber ganz ehrlich: Es gibt so Tage, da kommt nach den vier Handvoll Gummibärchen noch eine Packung Käse und ein Brot (nicht Scheibe) und Kekse und danach ist mir dermaßen schlecht, dass es eh schon egal ist. Da hilft dann nur noch sorgfältig eben verputzte KH schätzen und Insulin nachlegen. Solche Fressattacken sind für mich halt schwer zu kontrollieren.

Ja, mache ich auch so. 1-2 BE nehm ich nur, wenn das so ein bisschen Unterzucker-Nervzwerg ist. Aber wenn ich nachts wach werde und der Schweiß schon in Strömen fließt, dann esse ich solange, bis ich mich wieder besser fühle. Und dann rechne ich zusammen, ziehe 2 BE für die Hypo ab und spritze/pumpe für den Rest. Klappt eigentlich so gut wie immer, dass ich morgens dann wieder im Zielbereich liege.

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Kurze Umfrage zu Traubenzucker
Beitrag von: Gyuri am Juni 08, 2018, 13:27
Um jetzt die meisten Typ 1er und vielleicht auch einige Typ 2er neidisch zu machen  :duck:

zeige ich nun eine typische Maßnahme bei einer drohenden Hypo (nur lt. Libre - blutige Werte waren im grünen Bereich) letzte Nacht.
(http://up.picr.de/32915557wy.jpg)

Gegen 23:30 (Sommerzeit) stellte ein Scan 45mg/dl fest - ich fühlte mich aber OK. Na ja, weil der Trend leicht nach unten ging, verzichtete ich auf meine 3 IE Apidra zur "Basalunterstützng".
Mehr aus Appetit aß ich dann noch einen Apfel, den ich mit 20 g KH schätzte und kurz danach ging ich ins Bett. Heute Früh war ich (wie erwartet) wieder im Zielbereich 70-150mg/dl.

Das war keine Eintagsfliege wie man am Tagesmuster der letzten4 Wochen erkennen mag.

(http://up.picr.de/32915558sy.jpg)

Fazit:
Ich lasse mich von einzelnen Messwerten nicht verrückt machen. Gezielt zu Traubenzucker greife ich nur, wenn aus dem Verlauf zu erkennen ist, dass es sehr steil bergab geht. Dabei ignoriere ich den Trendpfeil vollkommen und schaue mir lieber das aktuelle Tagesdiagram an.