Diabetesinfo-Forum
Allgemeine Infos => Newsflash => Thema gestartet von: Llarian am September 27, 2008, 17:17
-
Hallo zusammen,
heute fand in Augsburg einer der Workshop der Firma Roche (Accu-Chek) zum Thema Folgeverordnung statt.
Wer das jetzt liest, wird sich fragen, warum um alles in der welt schreibt sie das im Newsflash-Board... weiterlesen, dann merkt Ihrs ;D
Das Programm enthielt drei Punkte: Vorstellung der Firma Roche und ihrer Produkte, Vortrag zum Thema Folgeverodnung und nach einer Mittagpause Workshops zur Dokumentation, die Gruppeneinteilung richtete sich beim letzten Punkt nach der Eigeneinstufung der Teilnehmer in Anfänger, Fortgeschrittene und Profi.
Produkte aus der Accu-Chek-Reihe
Im November wird die neue Software zum Datenmanagement herauskommen: Accu-Chek 360°. Sie wird die Testgeräte Accu-Chek Compact und Aviva und die Pumpen Spirit und D-Tron auslesen und die Daten zusammenführen und verarbeiten.
Im Frühjahr 2009 kommt das Accu-Chek Combo-System auf den deutschen Markt, bestehend aus Accu-Chek Spirit Combo und Accu-Chek Aviva-Combo: Ein System aus Pumpe und Testgerät, das via Bluetooth kommuniziert, wobei das Aviva Combo als "Fernbedienung" zur Spirit Combo fungieren wird. Alle Meldungen der Pumpe wie Alarme und Fehler gehen ans Aviva Combo, das die BZ-Messungen mittels Bolusrechner in einen Bolusvorschlag eingehen läßt und per Bluetooth an die Pumpe übermitteln kann. Das Aviva Combo Display wird beleuchtet und farbig sein.
Die Pumpe wird außerdem stündliche Basalraten in 0,05er Schritten ermöglichen.
Ob der Bolusrechner Excesskalorien berücksichtigt, habe ich leider vergessen zu fragen, da die Software dafür aber auch im DDA getestet wurde, besteht vielleicht eine Chance.
Weiterhin ändert sich das Laufzeitkonzept. Es gibt weiterhin zwei Pumpen, die erste ohne Laufzeitbegrenzung mit vier Jahren Garantie, die Ersatzpumpe mit 180 Tagen Laufzeitbegrenzung. Besonders die Problematik der wegfallenden Laufzeitbegrenzung sorgte bei den Zuhörern doch für einige Zwischenfragen.
Folgeverordnung
Der Referent für dieses Thema ist Mitarbeiter von Roche, und hat vorher bei einer größeren deutschen Krankenkasse gearbeitet.
Generell wird die Entwicklung dahin gehen, daß die (gesetzlichen) Kassen verstärkt auf §12 des entsprechenden SGB achten werden, sprich das Wirtschaftlichkeitsgebort, und dieses verstärkt an die Mitwirkungspflicht des Patienten knüpfen: 3 Monate Tagebuch werden sich für Pumpenverordnungen und Pumpenfolgeverordnungen kaum noch vermeiden lassen. Auch die Ärzte stehen in der Pflicht bei Gutachten für Pumpen(-Folge)-Verordnungen. Nötig ist vor allem ein erweitertes fachärztliches Gutachten. Hierbei wird sich der Arzt aber nicht mehr unbedingt mit "Behauptungen" begnügen können, sondern wird diese durch Befunde belegen müssen. Befunde, die dem MDK nicht vorliegen, können nicht berücksichtigt werden.
Auch die Anforderungen an das abzugebende Protokoll wurden spezifiziert (Vollständigkeit, Erkennbarkeit von Beherrschung der Therapie durch zielgerichtete Reaktionen auf Situationen wie Sport oder Krankheit).
Fazit: Wer eine Pumpe braucht, sollte frühzeitig mit einem angemessenem tagebuch beginnen.
Workshops
Im Hinblick auf die härteren Anforderungen an die Dokumentation gingen die Workshops vor allem um die Möglichkeiten, die Roche dem Patieten bietet, diese Dokumentation zur Zufriedenheit aller zu erstellen. Je nach Erfahrungsstand unterteilt in Anfänger-, Fortgeschrittene- oder Profi-Gruppe.
Ich hatte mich für den Profi-Workshop angemeldet. Gezeigt wurden die Möglichkeiten des neuen SmartPix 2.0 (Zusammenführen von BZ- und Pumpen-Daten) und es wurden einige aus der Zuhörerschaft bemängelte Fehler und Unschönheiten aufgenommen.
Danach gab es einen kurzen Einblick in die 360°-Software, die ab November erhältlich sein wird. Die Software wird es in einer Arzt- und einer Patientenversion geben, die Arztversion verfügt entsprechend über eine Patientenverwaltung. Evtl. kann man die Patientenversion auch in die andere Version aktivieren, genau kam dasd nicht rüber.
Die Funktionalitäten sind annehmbar, aber nichts besonderes, die Optik ist modern, aber nicht im klassischen Windows-Stil und im dezenten Dunkelblau gehalten. Augenkrebs wie bei der berücktigten Lifescan-Software droht nicht. Ein Export wird im CSV-Format möglich sein.
Grüße
Anja
-
Danke fuer die interessanten Infos zu Details der Neuerungen bei Roche.
Dann darf man ja mal gespannt sein, welche Schwachstellen noch, oder ueberhaupt, in den neuen Produkten behoben sind.
Wenn die Pumpe 0,05 IE kann, sollten auch TBR's in 5%-Schritten drin sein?
Nu ja, schaun wir mal, was denn Smiths so in der Pipeline hat. ;-)
Gruß
Joa
-
Hallo Anja,
Danke für die Infos, ließt sich ja so als Roche doch noch etwas in Richtung modernes Datenmanagment geht und ein paar Schwachstellen beseitigt hat.
Viele Grüße
Markus
-
Im Frühjahr 2009 kommt das Accu-Chek Combo-System auf den deutschen Markt, bestehend aus Accu-Chek Spirit Combo und Accu-Chek Aviva-Combo: Ein System aus Pumpe und Testgerät, das via Bluetooth kommuniziert, wobei das Aviva Combo als "Fernbedienung" zur Spirit Combo fungieren wird. Alle Meldungen der Pumpe wie Alarme und Fehler gehen ans Aviva Combo, das die BZ-Messungen mittels Bolusrechner in einen Bolusvorschlag eingehen läßt und per Bluetooth an die Pumpe übermitteln kann. Das Aviva Combo Display wird beleuchtet und farbig sein.
Gab es denn schon die tatsächlichen Geräte oder Fotos davon zu sehen?
Nu ja, schaun wir mal, was denn Smiths so in der Pipeline hat. ;-)
Hast Du schon irgendwas läuten gehört?
-
Gab es denn schon die tatsächlichen Geräte oder Fotos davon zu sehen?
Fotos in der Powerpoint-Präsentation, die aber für mich (in der Kontrastsicht etwas eingeschränkt) nicht gut zu sehen waren. Eine Frau im Publikum hatte das System wohl auch vor der Zulassung getestet.
Dabei hatte man leider keines.
Da die Namen Spirit und Aviva eingeflossen sind, gehe ich davon aus, daß man deren Optik verwendet, ähnlich wie es bei den Lifescan-Geräten für die Animas Ping und die amerikanischen Medtronic-Pumpen läuft.
Eines noch als Ergänzung: Wer sich ab 1. Oktober eine Spirit verordnen läßt, bekommt eine Umtauschoption auf das Combo-System, also ähnlich wie damals von H-Tron auf Spirit, aber ohne die Probleme wie beim wechsel von Disetronic zu Roche.
Grüße
Anja
-
Eines noch als Ergänzung: Wer sich ab 1. Oktober eine Spirit verordnen läßt, bekommt eine Umtauschoption auf das Combo-System, also ähnlich wie damals von H-Tron auf Spirit, aber ohne die Probleme wie beim wechsel von Disetronic zu Roche.
Was bedeutet Umtauschoption genau? Ich bin Neudiabetiker und kann deswegen mit dem Vergleich zu früheren Wechseloptionen leider nichts anfangen.
-
Eines noch als Ergänzung: Wer sich ab 1. Oktober eine Spirit verordnen läßt, bekommt eine Umtauschoption auf das Combo-System, also ähnlich wie damals von H-Tron auf Spirit, aber ohne die Probleme wie beim wechsel von Disetronic zu Roche.
Da bin ich ja gespannt ob man wirklich nichts von Problemen beim Tausch zu lesen bekommt.
Ich erinnere mich nur an damals, da war ich froh das ich noch einen sehr guten Außendienstler hatte, sonst hätte ich bestimmt doch keinen Austausch bekommen.
Viele Grüße
Markus
-
Was bedeutet Umtauschoption genau? Ich bin Neudiabetiker und kann deswegen mit dem Vergleich zu früheren Wechseloptionen leider nichts anfangen.
Das neue System kommt ja "erst" im Frühjahr. Wenn Du alelrdings jetzt schon eine Pumpe willst/brauchst, und Dich für eine Spirit entscheidest, kannst du bei Erscheinen des neues Sytems auf dieses wechseln. Das geht normalerweise nicht so einfach, sondern erst nach Ende der Laufzeit (bei Spirit) oder wenn die Pumpe Mängel aufweist (bei anderen Modellen).
Eines noch als Ergänzung: Wer sich ab 1. Oktober eine Spirit verordnen läßt, bekommt eine Umtauschoption auf das Combo-System, also ähnlich wie damals von H-Tron auf Spirit, aber ohne die Probleme wie beim wechsel von Disetronic zu Roche.
Da bin ich ja gespannt ob man wirklich nichts von Problemen beim Tausch zu lesen bekommt.
Ich erinnere mich nur an damals, da war ich froh das ich noch einen sehr guten Außendienstler hatte, sonst hätte ich bestimmt doch keinen Austausch bekommen.
Damals war wohl einiges nicht ganz glatt gelaufen wegen der Übernahme von Disetronic durch Roche. Diesen Faktor gibt es diesmal nicht.
Grüße
Anja
-
Ach ja, bevor ichs vergesse... von der Pocket Compass Software gabs CDs mit der neuen Version 4.0 zum Mitnehmen. Gibt es eigentlich eine Möglichkeit auf Win Mobile 5 einen Palm zu emulieren und die Software da laufen zu lassen?
Grüße
Anja
-
Das neue System kommt ja "erst" im Frühjahr. Wenn Du alelrdings jetzt schon eine Pumpe willst/brauchst, und Dich für eine Spirit entscheidest, kannst du bei Erscheinen des neues Sytems auf dieses wechseln. Das geht normalerweise nicht so einfach, sondern erst nach Ende der Laufzeit (bei Spirit) oder wenn die Pumpe Mängel aufweist (bei anderen Modellen).
Also wenn ich im Oktober oder später eine Spirit bekommen würde, könnte ich nächstes Frühjahr kostenlos und ohne Anträge, Verordnungen usw. auf die Combo Geräte wechseln. Das läuft also nur zwischen Roche und dem Pumpenträger ohne KV, richtig?
Ach ja, bevor ichs vergesse... von der Pocket Compass Software gabs CDs mit der neuen Version 4.0 zum Mitnehmen. Gibt es eigentlich eine Möglichkeit auf Win Mobile 5 einen Palm zu emulieren und die Software da laufen zu lassen?
Dafür gibt es Styletap (http://www.styletap.com/)
-
Ach ja, bevor ichs vergesse... von der Pocket Compass Software gabs CDs mit der neuen Version 4.0 zum Mitnehmen. Gibt es eigentlich eine Möglichkeit auf Win Mobile 5 einen Palm zu emulieren und die Software da laufen zu lassen?
Setzen die immer noch auf Palm OS anstatt auch eine Windows Mobile Variante anzubieten :kratz:
Viele Grüße
Markus
-
Ach ja, bevor ichs vergesse... von der Pocket Compass Software gabs CDs mit der neuen Version 4.0 zum Mitnehmen. Gibt es eigentlich eine Möglichkeit auf Win Mobile 5 einen Palm zu emulieren und die Software da laufen zu lassen?
Setzen die immer noch auf Palm OS anstatt auch eine Windows Mobile Variante anzubieten :kratz:
Ja. Auf meine Nachfrage deswegen hieß es, daß man ein externes mobiles Datenmanagement mit Erscheinen des Combo-Systems aber ja eh nicht mehr bräuchte, weil man halt alles ins Aviva Combo eingeben kann.
Wenn man allerdings bedenkt, daß man es beim Erscheinen des SmartPix-Updates nicht einmal geschafft hat, die Achsenbeschriftungen korrekt anzupassen, wundert einen bei der IT-Abteilung nicht allzu viel.
Grüße
Anja
-
Ach ja, bevor ichs vergesse... von der Pocket Compass Software gabs CDs mit der neuen Version 4.0 zum Mitnehmen. Gibt es eigentlich eine Möglichkeit auf Win Mobile 5 einen Palm zu emulieren und die Software da laufen zu lassen?
Setzen die immer noch auf Palm OS anstatt auch eine Windows Mobile Variante anzubieten :kratz:
Ja. Auf meine Nachfrage deswegen hieß es, daß man ein externes mobiles Datenmanagement mit Erscheinen des Combo-Systems aber ja eh nicht mehr bräuchte, weil man halt alles ins Aviva Combo eingeben kann.
Wenn man allerdings bedenkt, daß man es beim Erscheinen des SmartPix-Updates nicht einmal geschafft hat, die Achsenbeschriftungen korrekt anzupassen, wundert einen bei der IT-Abteilung nicht allzu viel.
:nein: und deswegen hat man eine Version 4 für Palm herausgebracht, da es ja bald überflüssig ist, wenn es da Combo Gerät gibt :gruebeln: klingt so als ob die keine anderen Programmiersprachen können :zwinker:
Viele Grüße
Markus
-
klingt so als ob die keine anderen Programmiersprachen können :zwinker:
Programmiersprache und OS haben nicht soo viel miteinander zu tun. Vielleicht hat man aber einfach keinen Bock, das Rad nocheinmal von vorne zu schreiben. SiDiary setzt ja auch auf die WindowsSchiene und nicht auf PalmOS, Mac oder Linux.
Grüße
Anja
-
klingt so als ob die keine anderen Programmiersprachen können :zwinker:
Programmiersprache und OS haben nicht soo viel miteinander zu tun.
Ein wenig schon, ich war nur gedanklich schon ein Schritt weiter als meien Antwort... die verwendete Programmiersprache für das PalmOS gibt es vielleicht gar nicht für Windows mobile...
Viele Grüße
Markus
-
... die verwendete Programmiersprache für das PalmOS gib es vielleicht gar nicht für Windows mobile...
Wenn ich es richtig verstanden habe, wollte sie auf einem SmP Palm OS unter Windows Mobile emuliert laufen lassen? :gruebeln:
Um dann das Pocket Compass für Palm OS zu starten? :staun:
Und klar, für WinMobile selber, müsste wohl eine eigene Version des Programms neu geschrieben werden. Aber da sollte die verwendete Programmiersprache wohl nicht die eigentliche Frage sein?
Gruß
Joa
Nachtrag @Anja: Kann die Spirtit Combo denn nu 5% in der TBR-Varianz?
-
Nachtrag @Anja: Kann die Spirtit Combo denn nu 5% in der TBR-Varianz?
Keine Ahnung... Wer fragt nach? ;)
Grüße
Anja
-
Nachtrag @Anja: Kann die Spirtit Combo denn nu 5% in der TBR-Varianz?
Keine Ahnung... Wer fragt nach? ;)
[/quote]
Ok, mach ich mal demnächst. To be continoued ...
Gruß
Joa
-
Joa, wenn eine Paradigm 1% Schritte kann wird sich Roche bestimmt nicht mit weniger zufrieden geben.
Mein Tip darum: 1%
Mein nächster Tip: Wenn bei DANA, Paradigm und Spirit BZ Messung und Pumpe zusammenarbeiten werden die anderen Hersteller kurzfristig sich was ausdenken weil sie sonst nichts mehr verkaufen.
wise
-
Erst mal das Ergebnis der Nachfrage bei Roche:
Keines! :nein:
Die Hotline hat noch den Maulkorb um und wollte wissen, auf welchem Workshop Details zur Spombo (SpiritCombo) verraten worden seinen. Um dem dann nachgehen zu können.
Ansonsten sollte ich denn nächste Woche nochmal nachfragen, da Infos erst ab 1.10. freigegeben seien.
War da nicht was mit der Umtauschoption bei Neu-/Folgeversorgung ab dem 1.10.?
Ein paar Infowürmchen ergaben sich aber doch noch. Die Softwareerscheinungen sind wohl auf Beginn des kommende Jahres vertagt.
Die Spombo kommuniziert via Bluetooth mit dem Aviva, und via IR mit dem PC.
Ansonsten einfach mal abwarten und Tee trinken...
Joa, wenn eine Paradigm 1% Schritte kann wird sich Roche bestimmt nicht mit weniger zufrieden geben. Mein Tip darum: 1%
Dat könnte wohl so sein. Wiewohl ich finde da 5% schon ausreichend von der Abstufung her. Aber ich bin ja auch sooo bescheiden. :zwinker:
Kann mir allerdings keinesfalls vorstellen, dass Roche/Disetronic sich traut, mit dürftigen 10% Schritten in den Markt zu steigen.
Mein nächster Tip: Wenn bei DANA, Paradigm und Spirit BZ Messung und Pumpe zusammenarbeiten werden die anderen Hersteller kurzfristig sich was ausdenken weil sie sonst nichts mehr verkaufen.
Wilde Gerüchte behaupten ja, dass die Omnipod im nächsten Jahr auch in Europa auf den Markt kommen soll. Und die wird demnächst wohl mit dem Dexcom-CGMS kooperieren.
Und dass die nächste CoZmo demnächst,
(@ Joe88: :ja: auch das hört man, rausche so aus dem Hause Smiths heraus in die Lande)
nicht mit einer Messgeräte Cooperation jenseits von IR rauskommt, halte ich auch für unwahrscheinlich.
Gruß
Joa
-
Erst mal das Ergebnis der Nachfrage bei Roche:
Dat könnte wohl so sein. Wiewohl ich finde da 5% schon ausreichend von der Abstufung her. Aber ich bin ja auch sooo bescheiden. :zwinker:
Kann mir allerdings keinesfalls vorstellen, dass Roche/Disetronic sich traut, mit dürftigen 10% Schritten in den Markt zu steigen.
Der Gag ist ja auch, daß die Basal- und Bolusschrittweite von 0,05 bis 50 IE reichen wird. Wohlgemerkt: 50 IE Basal pro Stunde. Eine Ampulle ist dann in 6 Stunden durch. Ja, es gäbe halt solche Extremfälle. Allgemeins Raunen im Publikum und der Kommentar, daß solche Patienten i.A. genau deswegen keine Pumpe bekommen oder allenfalls ein Portsystem mit U500 oder U1000 und das Fazit, daß man halt auf dem Prospekt mit Zahlen klotzen will, egal wie sinnig.
Grüße
Anja
-
Erst mal das Ergebnis der Nachfrage bei Roche:
Keines! :nein:
Die Hotline hat noch den Maulkorb um
Das hörte sich bei mir noch ganz anders an: Man würde mir gerne Infos geben, wenn man denn welche hätte. Ich sei da (Umtauschaktion 1.10.) besser informiert als die Hotliner selbst. Die Schulungen würden nächste Woche beginnen und deswegen solle ich mich in 2 Wochen mal wieder melden.
Die Spombo kommuniziert via Bluetooth mit dem Aviva, und via IR mit dem PC.
Wer hat denn heute noch IR?
Ansonsten einfach mal abwarten und Tee trinken...
Bleibt uns nichts anderes übrig.
Und dass die nächste CoZmo demnächst,
Könntest Du "demnächst" bitte genauer spezifizieren?
Der Gag ist ja auch, daß die Basal- und Bolusschrittweite von 0,05 bis 50 IE reichen wird. Wohlgemerkt: 50 IE Basal pro Stunde. Eine Ampulle ist dann in 6 Stunden durch. Ja, es gäbe halt solche Extremfälle. Allgemeins Raunen im Publikum und der Kommentar, daß solche Patienten i.A. genau deswegen keine Pumpe bekommen oder allenfalls ein Portsystem mit U500 oder U1000 und das Fazit, daß man halt auf dem Prospekt mit Zahlen klotzen will, egal wie sinnig.
Gab es bei dem Workshop tatsächlich schon solche technische Details und einen Prospekt? Du hast nicht zufällig einen mitgenommen?
-
Joa, wenn eine Paradigm 1% Schritte kann wird sich Roche bestimmt nicht mit weniger zufrieden geben.
Also, meine Paradigm kann nur 0.05=5%-Schritte. Und die 522/722 auch.
Viele Grüße
Corinna
-
Also, meine Paradigm kann nur 0.05=5%-Schritte. Und die 522/722 auch.
Also, die TBR-Variabilität hatte ich aus meiner fast 5 Monate langen Testphase der Paradigm auch "nur" mit 5-Prozent-Schritten in der Erinnerung.
Habe auch extra nochmal im Manual gesucht, aber leider keine speziellere Angabe finden können.
Wise, überhöhst Du Deine Paradigm, oder haben wir da jetzt eine Klemme in der Leitung?
Gruß
Joa
-
Gab es bei dem Workshop tatsächlich schon solche technische Details und einen Prospekt? Du hast nicht zufällig einen mitgenommen?
Ne, es wurde nciht alles erzählt... BR udn bolus mit 0,05 bis 50 IE, Kommunikation mit AvivaCombo via Bluetooth, Bolusrechner im AvivaC, sämtliche Meldungen der Spombo (;D) auf AvivaC-Display, das farbig und beleuchtet sein wird, AvivaC als Fernbedienung, AvivaC als komplettes mobiles Datenmanagement, Änderungen des Laufzeitkonzepts. Prospekte natürlich noch keine, aber wozu kontruiert ein Hersteller eine Funktionalität wie 50 IE Basal pro Stunde, wenn die medizinische Sinnhaftigkeit gleich Null ist? Damit der unbedarfte Laie beim Durchgucken einer Pumpenübersicht oder Durchblättern eines Prospekts denkt "Boah ey". Die, die wissen, daß es so keinen Sinn macht, zweifeln an der Kompetenz des Verantwortlichen.
Grüße
Anja
-
Also, meine Paradigm kann nur 0.05=5%-Schritte. Und die 522/722 auch.
Also, die TBR-Variabilität hatte ich aus meiner fast 5 Monate langen Testphase der Paradigm auch "nur" mit 5-Prozent-Schritten in der Erinnerung.
Habe auch extra nochmal im Manual gesucht, aber leider keine speziellere Angabe finden können.
Jetzt muss ich aber doch noch mal eben genau nachhaken, was genau mit TBR gemeint ist. Ich habe da an temporäre Basalrate gedacht, richtig?
Weil da ist es bei der Paradigm schon möglich in 1%-Schritten vorzugehen. Also, man kann z.B. einstellen, dass man 3% der BR über die nächsten 2 Stunden haben möchte oder sowas. Allerdings ändert das natürlich nichts an der minimalen Abgabemenge von 0.05 IE. Da rundet die Pumpe wahrscheinlich munter auf und ab. ;)
Viele Grüße
Corinna
-
Jetzt muss ich aber doch noch mal eben genau nachhaken, was genau mit TBR gemeint ist. Ich habe da an temporäre Basalrate gedacht, richtig?
Weil da ist es bei der Paradigm schon möglich in 1%-Schritten vorzugehen. Also, man kann z.B. einstellen, dass man 3% der BR über die nächsten 2 Stunden haben möchte oder sowas. Allerdings ändert das natürlich nichts an der minimalen Abgabemenge von 0.05 IE. Da rundet die Pumpe wahrscheinlich munter auf und ab. ;)
ich glaube nicht das die Pumpe die Abgabemenge auf oder abrundet. Die Abgabemenge wird sicher abgegeben, jedoch wird die Zeit zwischen zwei "Abgaben" verlängert.
Problematisch wird das allerdings dann wenn die Menge so gering ist das "Basalratenlücken" entstehen, weil die Resorbtionsdauer des Insulins kleiner wird als die Zeit zwischen zwei "technischen Abgaben" der Pumpe.
Grüßle
Norbert
-
ich glaube nicht das die Pumpe die Abgabemenge auf oder abrundet. Die Abgabemenge wird sicher abgegeben, jedoch wird die Zeit zwischen zwei "Abgaben" verlängert.
Da die kleinstmögliche Abgabemenge der Pumpe 0,05 IE sind wird lt. Manual gerundet.
@ Corinna: meintest Du 3% oder 30%?
Gruß
Joa
-
Habt ihr schon gesehen (http://www.accu-chek.de/produkte/de/insulinpumpen/accu_chek_combo/produktinformation/produktinformation.html)?
-
Habt ihr schon gesehen (http://www.accu-chek.de/produkte/de/insulinpumpen/accu_chek_combo/produktinformation/produktinformation.html)?
Nö, hatte grade eben erst auf accu chek nach sowas vergeblich gesucht.
Danke!
Die erst mal in's Auge stechende Verbesserung ist wohl eindeutig die Farbgestaltung. :ja:
Gruß
Joa
-
Die erst mal in's Auge stechende Verbesserung ist wohl eindeutig die Farbgestaltung. :ja:
;D
Aber "Synchron: kontinuierlicher Datenabgleich mit der Pumpe via Bluetooth"
Wenn sie sich ncihts ganz besonders tolles haben einfallen lassen, bedeutet das einen recht häufigen Batteriewechsel.
Grüße
Anja
-
Wenn sie sich ncihts ganz besonders tolles haben einfallen lassen, bedeutet das einen recht häufigen Batteriewechsel.
Wer weiß vielleicht hat da jemand Anteile an einem Batteriehersteller :lachen:
Viele Grüße
Markus
-
Wenn sie sich ncihts ganz besonders tolles haben einfallen lassen, bedeutet das einen recht häufigen Batteriewechsel.
Wer weiß vielleicht hat da jemand Anteile an einem Batteriehersteller :lachen:
[/quote]
Hat sich Blackpenny oder seine Frau bei Roche eingekauft? :gruebeln:
Gruß
Joa
-
Aber "Synchron: kontinuierlicher Datenabgleich mit der Pumpe via Bluetooth"
Wenn sie sich ncihts ganz besonders tolles haben einfallen lassen, bedeutet das einen recht häufigen Batteriewechsel.
Das sehe ich nicht so dramatisch. Wenn man den Spieltrieb des Neuen hinter sich gelassen hat, wird man das Aviva nur noch für bestimmte Aktionen (Bolusabgabe, Alarme / Stati kontrollieren) kurze Zeit mit der Spirit koppeln. Wozu sollte man die Verbindung 24 Std / Tag bestehen lassen?
-
Das sehe ich nicht so dramatisch. Wenn man den Spieltrieb des Neuen hinter sich gelassen hat, wird man das Aviva nur noch für bestimmte Aktionen (Bolusabgabe, Alarme / Stati kontrollieren) kurze Zeit mit der Spirit koppeln. Wozu sollte man die Verbindung 24 Std / Tag bestehen lassen?
Vermutlich wird auch die Sendestärke, somit der Energiebedarf dafür, bei dem Teil recht reduziert sein und eher die körperüblichen Abstände zwischen Pumpe und Gerät als Orientierung nehmen? Vermutlich muß die Funktion auch zum Gebrauch an den Geräten aktiviert werden.
Die olle Spirit z.B. muss ja auch erst mal in den Modus "Datenkommunikation" gesetzt werden um infrarot aktiv zu sein.
Wobei sich mir mal grade die Frage aufdrängt, warum die Funkübertragung von Daten bei dem Medtronic RT-Sys weniger Energie brauchen sollte, als dieses mit Bluetooth realisierbar ist? Frequenzen mit höherem Energiebedarf?
Das RT-Sys muß ja kontinuierlich arbeiten. Der Navigator, der ja auch funkt, natürlich ebenso.
Nu ja, wir werden sehen, wenn die Praxis ergründbar ist.
Gruß
Joa
-
Hola!
Ich kann die Befürchtung verstehen da Bluetooth häufig als Energiefresser verschrien ist - das muss aber nicht sein. Es gibt sehrwohl Bluetooth-Geräte welche trotz andauernder Datenübertragung monatelang mit ihren Bateriereserven auskommen. Ich nenne jetzt hier mal meine Apple Bluetooth Tastatur und meine Apple Mouse. Die Tastatur verfügt über 3 Batterien und hält bei mir locker ein halbes Jahr, die Mouse hat zwei Batterien und hält ca. 4 Monate - hier kommt aber ja noch das LED Lämpchen dazu welches Strom zieht. Beide basieren auf Bluetooth 1.0. Weiteres Beispiel, die Wiimotes von meiner Nintendo Wii, auch BT und auch diese halten sehr lange!
Werden Geräte untereinander intelligent gekoppelt ist Bluetooth sehr stromsparend. Gerade gute Sende/Empfangschips haben die letzten Jahre da enorme Fortschritte gemacht.
Acu denke ich, wird weder Pumpe noch Messgerät "sichtbar" sein, die zwei Geräte werden sich untereinander halbwegs automatisch koppeln, somit entfällt das Ständige rundsenden der "Hallo, ich bin da Bluetooth-Kennung". Gespannt bin ich nur ob es irgendein intelligentes Kerlchen schafft das Protokoll zu entschlüsseln und per PC/Mac da was realisiert. Böse wäre natürlich ein Hacking-Angriff auf die Pumpe. Jemanden in die Hypo seines Lebens schicken per PC, ich hoffe AC hat da gut gearbeitet das sowas nicht passiert. Für Hacker wohl aber auch nicht so interessant, Opferkreis viel zu klein.
Und ja, Joa hat absolut recht, endlich verabschiedet sich AC von dem oberhäßlichen Royalblau das die Spirit so ganz und gar grottig aussehn lässt.
It isn't BLUE anymore - but it has BLUEtooth on-board :)
Meine erst-Spirit hat gerade ihre Restlaufzeit begonnen und wird in kürze durch die zweit-Spirit ersetzte Grüße,
Peter
-
Die Spombo wird ständig mit dem AvivaC kommunizieren. Sämtliche Meldungen der Pumpe (Alarme, Fehler, Erinnerungen) gehen kontinuierlich ans AvivaC. Und damit Meldungen wie Katheterverschluß , Ampulle leer, Batterie leer, Elektronikfehler auch zeitnah ankommen, reicht es nicht, alle Viertelstunde oder alle paar Minuten abzugleichen.
chafft das Protokoll zu entschlüsseln
Das wäre vielleicht gar nicht mal sooo das Problem. Bluetooth verwendet allerdings Pairing und ob die Partner-Geräte beliebig erweitert werden können, ist fraglich.
Das RT-Sys muß ja kontinuierlich arbeiten. Der Navigator, der ja auch funkt, natürlich ebenso.
Du hast doch ein Navigator-Handbuch. Was sagen denn die technsichen Spezifikationen im Handbuch?
Grüße
Anja
-
Im Handbuch steht so dies und das. Zu den Specs des Funkverkehrs schweigt es sich aber beharrlich aus.
Da war aber AFAIR auch bei der Paradigm nichts zu ersehen.
Nebenbei bemerkt wird bei Abbott über einiges geschwiegen. Z.B. hatte ich zwei Fehleranzeigen zur Kalibrierung.
Ausgabe erfolgt als Zahlenangabe.
Auf Nachfrage gab es dann so ungefähr Erklärungen. Eine Listung der Fehlercodes darf aber nicht bekannt gegeben werden. :kratz: :balla:
Gruß
Joa
-
Werden Geräte untereinander intelligent gekoppelt ist Bluetooth sehr stromsparend. Gerade gute Sende/Empfangschips haben die letzten Jahre da enorme Fortschritte gemacht.
Acu denke ich, wird weder Pumpe noch Messgerät "sichtbar" sein, die zwei Geräte werden sich untereinander halbwegs automatisch koppeln, somit entfällt das Ständige rundsenden der "Hallo, ich bin da Bluetooth-Kennung".
Für die Kopplung von Messgerät und Pumpe wird man sicher eine Kopplung z. B. per Seriennummer der Geräte durchführen müssen. Muss man ja bei der Paradim und Messgerät auch. Dort muss das Messgerät in der Pumpe registriert werden.
Wenn Pumpe und Messgerät senden, was wahrscheinlich ist, da sonst ja ein Gerät permanent pollen würde müssen zwingend beide Geräte gegenseitig registriert werden.
Falls nicht stelle ich mir da ein Treffen von Pumpies oder ein Althäuser Pumpentreffen sehr lustig vor.
Mir fehlt da gerade ein gemessener 200 mg/dl Wert. Wer hat Ihn?
Oder an wen habe ich gerade meine Unterzuckerung (35 mg/dl) abgegeben und wer will meine mit 49 mg/dl haben?
Oder meine 20 IE sind nicht auf der Pumpe angekommen, Wo sind die gerade angekommen? ;D
Mein Essen sind im übrigen 4 Big Macs?
Grüßle
Norbert
-
Mir fehlt da gerade ein gemessener 200 mg/dl Wert. Wer hat Ihn?
Oder an wen habe ich gerade meine Unterzuckerung (35 mg/dl) abgegeben und wer will meine mit 49 mg/dl haben?
Oder meine 20 IE sind nicht auf der Pumpe angekommen, Wo sind die gerade angekommen? ;D
Mein Essen sind im übrigen 4 Big Macs?
Geil, lasst uns die erste offizielle Blutzucker-Börse aufmachen... ;D :lachen:
Auf Nachfrage gab es dann so ungefähr Erklärungen. Eine Listung der Fehlercodes darf aber nicht bekannt gegeben werden. :kratz: :balla:
Da scheiden sich natürlich immer die Geister aber wenn Du jemanden aus dem Bereich Sicherheit fragst, würde er absolut unterstreichen, so wenig wie möglich über irreguläre Zustände eines Systems herauszugeben, um Angriffen möglichst wenig Ansätze zu liefern.
Bei einer Pumpe wäre es aber sicher besser, dem Patienten die ein oder andere Info an die Hand zu geben, um die Fehlersituation beheben zu können... ;)
-
Falls nicht stelle ich mir da ein Treffen von Pumpies oder ein Althäuser Pumpentreffen sehr lustig vor.
Mir fehlt da gerade ein gemessener 200 mg/dl Wert. Wer hat Ihn?
Oder an wen habe ich gerade meine Unterzuckerung (35 mg/dl) abgegeben und wer will meine mit 49 mg/dl haben?
Oder meine 20 IE sind nicht auf der Pumpe angekommen, Wo sind die gerade angekommen? ;D
Mein Essen sind im übrigen 4 Big Macs?
;D
So ähnlich haben wir in der Newsgroup damals schon über die Fernbedienung der 508 gewitzelt ("Hey Leute, ich schmeiß mal 'ne Runde Bolus")
@Anja: die Features klingen toll, keine Frage. (Mit Teststreifenbeleuchtung könnte das sogar mich ins Roche-Lager ziehen ;D )
Aber ich sag mir "Abwarten und Tee trinken". Als das OTUS angekündigt wurde waren wir damals auch alle Feuer und Flamme, und in der Praxis konnte es die Erwartungen dann doch nicht erfüllen. Die hätten die Programmierung lieber uns geben sollen, dann wäre das für alle ein geniales Teil geworden.
-
Vermutlich wird auch die Sendestärke, somit der Energiebedarf dafür, bei dem Teil recht reduziert sein und eher die körperüblichen Abstände zwischen Pumpe und Gerät als Orientierung nehmen?
Die Bluetooth-Spezifikation definiert drei Klassen mit unterschiedlicher Sendeleistung. Klasse 3 geht bis 1 Meter und Klasse 2 geht bis 10 Meter.
Vermutlich muß die Funktion auch zum Gebrauch an den Geräten aktiviert werden.
Davon gehe ich auch aus.
Wobei sich mir mal grade die Frage aufdrängt, warum die Funkübertragung von Daten bei dem Medtronic RT-Sys weniger Energie brauchen sollte, als dieses mit Bluetooth realisierbar ist?
Woher stammt die Info, dass das Medtronic RT-Sys für die Datenübertragung weniger Energie braucht?
Die Spombo wird ständig mit dem AvivaC kommunizieren. Sämtliche Meldungen der Pumpe (Alarme, Fehler, Erinnerungen) gehen kontinuierlich ans AvivaC. Und damit Meldungen wie Katheterverschluß , Ampulle leer, Batterie leer, Elektronikfehler auch zeitnah ankommen, reicht es nicht, alle Viertelstunde oder alle paar Minuten abzugleichen.
Wenn das AvivaC einen Ein-/Ausschalter hat, dann schaltet man es aus und die Kommunikation ist beendet. Die SpiritC funktioniert schließlich auch ohne AvivaC. Zitat von der Roche Seite: "Unabhängig: Pumpe ist auch ohne Messgerät voll funktionsfähig"
-
> Woher stammt die Info, dass das Medtronic RT-Sys für die Datenübertragung weniger Energie braucht?
Frage war rhetorisch gestellt.
Gruß
Joa
-
;D
So ähnlich haben wir in der Newsgroup damals schon über die Fernbedienung der 508 gewitzelt ("Hey Leute, ich schmeiß mal 'ne Runde Bolus")
Hach ja... damals ;)
@Anja: die Features klingen toll, keine Frage. (Mit Teststreifenbeleuchtung könnte das sogar mich ins Roche-Lager ziehen ;D )
Aber ich sag mir "Abwarten und Tee trinken". Als das OTUS angekündigt wurde waren wir damals auch alle Feuer und Flamme, und in der Praxis konnte es die Erwartungen dann doch nicht erfüllen.
Und ich bin immer noch davon überzeugt. Ich konnte auch zu HTron-Zeiten alle pumpenrelevanten Daten darin abbildden und jetzt auch die Teup'schen Regelwerke. Die Originalsoftware ist zwar häßlichst, ich kann das Gerät aber auch ohne NDA auslesen. Aus einem gewissen Blickwinkel ist das Combo-System die Weiterentwicklung des OTUS mit Pumpe, alle Daten extern mobil verwaltet, aber mit Einbeziehung eines Bolusrechners und Pumpenkommunikation. Also das, was die Cozmo intern macht, aber in Sachen Testgeräteeinbeziehung für Europa nicht ans Laufen bringt.
Riesenvorteil für mich: Das Display. Die Beleuchtung sieht sehr vielversprechend aus (hell und kontraststark) und auch mit einer Schrift, die nicht so fieselig ist wie die der Cozmo.
Die hätten die Programmierung lieber uns geben sollen, dann wäre das für alle ein geniales Teil geworden.
Nix für ungut, aber es gibt bisher keine DM-Software, die mich überzeugt, jede hat ihre Schwachstellen und es ist ein Unterschied, ob ich bei einer Programmierung auf diversen Windows-APIs aufbauen kann oder eine Firmware für ein Stück Hardware schreibe, die auch noch FDA-Zulassung braucht bzw MPG-konform sein muß.
Grüße
Anja
-
Die hätten die Programmierung lieber uns geben sollen, dann wäre das für alle ein geniales Teil geworden.
Nix für ungut, aber es gibt bisher keine DM-Software, die mich überzeugt, jede hat ihre Schwachstellen und es ist ein Unterschied, ob ich bei einer Programmierung auf diversen Windows-APIs aufbauen kann oder eine Firmware für ein Stück Hardware schreibe, die auch noch FDA-Zulassung braucht bzw MPG-konform sein muß.
Ich mein ja auch eher die Firmware. Da wäre ein bißchen Feintuning Gold wert gewesen. Was nutzt es z.B. einem Pen'ner seine IE in Schritten zu 0,1 eingeben zu können? Warum kann man das nicht konfigurieren (0,1 - 0,5 -1,0)?
Eher solche Sachen...
-
Die hätten die Programmierung lieber uns geben sollen, dann wäre das für alle ein geniales Teil geworden.
Nix für ungut, aber es gibt bisher keine DM-Software, die mich überzeugt, jede hat ihre Schwachstellen und es ist ein Unterschied, ob ich bei einer Programmierung auf diversen Windows-APIs aufbauen kann oder eine Firmware für ein Stück Hardware schreibe, die auch noch FDA-Zulassung braucht bzw MPG-konform sein muß.
Ich mein ja auch eher die Firmware. Da wäre ein bißchen Feintuning Gold wert gewesen. Was nutzt es z.B. einem Pen'ner seine IE in Schritten zu 0,1 eingeben zu können? Warum kann man das nicht konfigurieren (0,1 - 0,5 -1,0)?
Eher solche Sachen...
Für solche Funktionalitäten brauchts deutlich mehr als die OTUS-Hardware hergibt. So muß nur festgelegt werdehn, was überhaupt eingegeben wird und wieviel von jedem. Das Teil soll ja auch noch bezahlbar sein. Die Logik in einer Pumpen-Firmware kann ruhig komplizierter sein, da können auch teurere Bauteile verwendet werden.
Und durch die Möglichkeit, auch 0,1er Schritte einzugeben, verbaut man nicht einer Nutzergruppe (den Pumpies) den Einsatz des Geräts.
Grüße
Anja
-
Und durch die Möglichkeit, auch 0,1er Schritte einzugeben, verbaut man nicht einer Nutzergruppe (den Pumpies) den Einsatz des Geräts.
Jörg sprach auch von konfigurieren nicht vom weglassen :zwinker:
Die eine Option mehr im Menü wird ja nicht gleich die Kosten explodoeren lassen...
Grüße
Markus
-
Und durch die Möglichkeit, auch 0,1er Schritte einzugeben, verbaut man nicht einer Nutzergruppe (den Pumpies) den Einsatz des Geräts.
Jörg sprach auch von konfigurieren nicht vom weglassen :zwinker:
Die eine Option mehr im Menü wird ja nicht gleich die Kosten explodoeren lassen...
Yep! Einfach nur als Einstellmöglichkeit: "Wie möchten sie ihre IE/BE eingeben?"
Oder denk mal dran, daß du keine BZ-Werte eintragen kannst...
-
Yep! Einfach nur als Einstellmöglichkeit:
!Einfach nur"? Son Dingen hat keine CPU, sondern irgendeinen kleinen Controller. Je mehr es können soll, desto teurer wird es.
Grüße
Anja
-
Da die kleinstmögliche Abgabemenge der Pumpe 0,05 IE sind wird lt. Manual gerundet.
@ Corinna: meintest Du 3% oder 30%?
Sorry, fürs späte Antworten. Aber ich meine schon 3%!
-
@Anja: Kann die Spirtit Combo denn nu 5% in der TBR-Varianz?
Keine Ahnung... Wer fragt nach? ;)
Ok, mach ich mal demnächst. To be continued ...
Continuation
Erstaunlicherweise wird es bei der Spombo wohl bei den 10%igen TBR-Schritten bleiben. :-\
Gruß
Joa
-
Erstaunlicherweise wird es bei der Spombo wohl bei den 10%igen TBR-Schritten bleiben. :-\
So erstaunlich finde ich das bei dem Laden nicht... man braucht doch auch noch was in 2-4 Jahren was wieder als die neue Funktion angepriesen werden kann.
(Andere Pumpenhersteller haben das zwar schon seit Jahren, aber egal :zwinker: )
Viele Grüße
Markus
-
@Anja: Kann die Spirtit Combo denn nu 5% in der TBR-Varianz?
Keine Ahnung... Wer fragt nach? ;)
Ok, mach ich mal demnächst. To be continued ...
Continuation
Erstaunlicherweise wird es bei der Spombo wohl bei den 10%igen TBR-Schritten bleiben. :-\
Quelle?
-
Erstaunlicherweise wird es bei der Spombo wohl bei den 10%igen TBR-Schritten bleiben. :-\
So erstaunlich finde ich das bei dem Laden nicht... man braucht doch auch noch was in 2-4 Jahren was wieder als die neue Funktion angepriesen werden kann.
(Andere Pumpenhersteller haben das zwar schon seit Jahren, aber egal :zwinker: )
Mal ernsthaft: Wie genau hättste das denn gern? Ich zähle mit knapp 30 IE/d zu den eher insulinempfindlicheren und habe eine Gesamt-BR von 17,5 IE/d. Das bringt mir über den Tag bei Reduzierung auf 90% eine Einsparung um 1,75 Ie oder pro Stunde etwas zwischen 0,05 und 0,09 (BR-Extreme 0,5 bzw 0,9/h). Wer insulinresistenter ist, entsprechend mehr, aber der merkt auch die Schwankungen im relativ selben Maß. Was soll es nun für einen Unterschied machen, ob ich 0,05 oder 0,025 IE pro Stunde einspare bei einem Gesamtinsulinverbrauch von < 30IE am Tag? Bitte mal alle die HAnd heben, die da einen messbaren (!) Effekt erwarten.
Effekthascherei in Prospekten in allen Ehren, aber man sollte auch mal die Sinnhaftigkeit im Auge behalten. Für wen das wegen noch geringeren Insulnbedarfs einen Effekt hätte, wird ohnehin zu Verdünnungen, aber nicht zu U100, greifen.
Grüße
Anja
-
Erstaunlicherweise wird es bei der Spombo wohl bei den 10%igen TBR-Schritten bleiben. :-\
So erstaunlich finde ich das bei dem Laden nicht... man braucht doch auch noch was in 2-4 Jahren was wieder als die neue Funktion angepriesen werden kann.
(Andere Pumpenhersteller haben das zwar schon seit Jahren, aber egal :zwinker: )
Mal ernsthaft: Wie genau hättste das denn gern? Ich zähle mit knapp 30 IE/d zu den eher insulinempfindlicheren und habe eine Gesamt-BR von 17,5 IE/d.
Das kann ich noch unterbieten 15,6 I.E. Gesamttages BSR.
Das bringt mir über den Tag bei Reduzierung auf 90% eine Einsparung um 1,75 Ie oder pro Stunde etwas zwischen 0,05 und 0,09 (BR-Extreme 0,5 bzw 0,9/h). Wer insulinresistenter ist, entsprechend mehr, aber der merkt auch die Schwankungen im relativ selben Maß. Was soll es nun für einen Unterschied machen, ob ich 0,05 oder 0,025 IE pro Stunde einspare bei einem Gesamtinsulinverbrauch von < 30IE am Tag? Bitte mal alle die HAnd heben, die da einen messbaren (!) Effekt erwarten.
Mag sein das Du da Recht hast, allerdings bilde ich mir ein das ich mit einer Regelung um 5% subjektiv besser liege.
Selbst wenn es "nur" die Psyche überzeugt, mit 5% mehr bzw. weniger liegst Du besser...
Viele Grüße
Markus
-
Da moechte ich mich Markus mal anschließen.
Ich mache ja so gut wie alle Anpassungen via TBR. Z.B. auch Ups
oder Downs. Oder auch B-Korrektur. Selbst wenn es nur als psychologischer Faktor zu sehen waere, faende ich da schon oefterlich eine mittlere Wahl im 5%igen Sinn entscheidungshilfreich. Wenn ich jetzt richtig erinnere, lag nicht auch die BR-Programmanpassung zur Up-/Downregulierung, zweistuendliche Sprunganpassungen der BR, ziemlich im 5er Rahmen?
Gruß
Joa
SOS-Ruf: Kann bitte mal jemand die Nr. der 24h-Bereitschaft fuer Spirituelle Versager, hier oder per PM beamen?
Vollversagen des Up-Buttons seit heute frueh.
Danke!
-
SOS-Ruf: Kann bitte mal jemand die Nr. der 24h-Bereitschaft fuer Spirituelle Versager, hier oder per PM beamen?
Vollversagen des Up-Buttons seit heute frueh.
:staun: ist mir nicht bekannt das es das bei den spirituellen Pumpen gibt oder gab.
Ich würde es mal bei dem Aussendienstler versuchen oder die Hotlinenr. anrufen ggf. wird einen da ja ein Hinweis für den Notfall gegeben.
Wobei man ja als spiritueller die hoch gepriesene Zweitpumpe hat, sofern es keine Demopumpe ist.
Viele Grüße
Markus
-
0180-2000 412... und das Band zuende hören.
Grüße
Anja
-
@ Anja: thx!
Gruss
Joa
-
Kleiner Nachtrag...
ich hab die 24h-Hotline heute erreicht. :thumbup:
Kurz darauf Rückruf vom Diensthabenden der Technik und ausgesprochen kompetente Hilfestellung.
Da der Up-Button ausser Funktion ist, hilft erst mal zur funktionalen Sicherung der weiteren Nutzug der Spirit, wenn auch mit Einschränkungen, das Drehen der Anzeige im Setup-Menü.
Dabei wechselt auch die Funktion der Up-/Down-Knöpfchen an der Stirnseite und es lässt sich zumindest wieder ein Standard-Bolus eingeben, oder die TBR hochsetzen.
Das Problem der Ausfälle der Stirnknöpfe ist bekannt und betrifft eine gewisse Produktionscharge. Ich schätze mal, so ab irgendwann 07 bis irgendwann 08.
Es sei allerdings zwischenzeitlich behoben, wie auch einige andere, marginalere Schwachstellen. Ursache ist, dass es zu einem Leiterbahnenbruch der unter den Köpfen befindlichen Kontaktfolie kommen konnte.
@ Markus:
Morgen geht dann eine Ersatzpumpe raus, weil ich halt keine Zweitpumpe mehr in Peto habe. :nein: :heilig:
Gruß
Joa
-
Morgen geht dann eine Ersatzpumpe raus, weil ich halt keine Zweitpumpe mehr in Peto habe. :nein: :heilig:
Also bist Du entweder innerhalb der 8 Wochen vorm Ende beider Laufzeiten oder hast Dich nicht ans Protokoll gehalten?
Grüße
Anja
-
Also ...
Weder, noch. :nein:
Ich hatte da als PKV'ler so eine eigene Verhandlung mit Roche, auf dem Hintergrund, dass ich unbegrenzt laufende H-Trons hatte, die nach Erscheinen des Nachfolgemodells lt. Disetronic auf einen vollen Satz desselben, logischerweise, getauscht werden sollten. Roche hatte dann aber nur noch 2 Jahre Spirit (Restlaufzeit der H-Trons) rausrücken wollen.
Und bis wir das zu einer beidseitig befriedigend einvernehmlichen Lösung gebracht hatten, war die erste Spirit denn zeitlich abgelaufen.
Roche hat da im Sinne von Kulanz was zugestanden, und ich bin zufrieden, weil ich mit dem Anspruch aus dem Vertrag mit Disetronic sogar eher schlechter gefahren wäre, als mit der nun gefundenen Regelung mit Roche.
Gruß
Joa
-
unbegrenzt laufende H-Trons
tststs...
Grüße
Anja
-
tststs...
Ok, nominal unbegrenzte Lebenszeit. Die Laufzeit war schon weiter auf zwei Jahre eingeschränkt, sollte aber nach technischer Prüfung auf jeweils weiter ein Jahr erneut freigeschaltet werden. So meine Angebotesbedingungen zum Kaufvertrag damals. :zwinker:
[/quote]
Gruß
Joa
-
Weiss jemand was genaueres zu dem BZ-Messgerät? Die alten Aviva Versionen hatten ja keine Trommel wie das Compact. Ich würde ungerne wieder auf eine Lösung wechseln wo ich für jede Messung erstmal die Sensoren einsetzten muss usw.
-
Hallo,
vor ein paar Tagen bin ich von Roche auf das Countdown für eine neue Accu-Chek Insulinpumpe ( 2.Spirit, Restlaufzeit ca. 6 Monate) aufmerksam gemacht worden.
Keine Silbe über Spombo usw.. So nahm ich Kontakt mit der Hotline auf.
In ca. 3 Monaten bekäme ich nochmals ein Schreiben mit zusätzlichen Infos.
Die Pumpe und das Testgerät kämen ja auch erst im Frühjahr 2009 auf den Markt.
Somit könnte man mir auch noch keine Preise nennen. Für mich als PKV-Versicherter wäre diese Info aber interessant. Also abwarten und Tee trinken.
PS
Ja, die Prozentschritte in der TBR bleiben definitiv bei 10, 20% usw. unverändert
-
Keine Silbe über Spombo usw.. So nahm ich Kontakt mit der Hotline auf.
In ca. 3 Monaten bekäme ich nochmals ein Schreiben mit zusätzlichen Infos.
Die Pumpe und das Testgerät kämen ja auch erst im Frühjahr 2009 auf den Markt.
Ist ja witzig. Mich haben sie neulich angerufen, ich hab danach gefragt und zwei Tage später hatte ich die Infobroschüre im Postkasten. Darauf steht eindeutig: "Alle Patienten, die sich ab dem 01.10.2008 für eine Accu-Chek Insulinpumpe entscheiden oder Accu-Chek Insulinpumpenträger, bei denen eine Folgeversorgung ansteht, können ab Frühjahr 2009 ohne zusätzliche Kosten auf Accu-Chek Combo umsteigen. Angebot gültig bis 31.12.2009".
Und so wie es auf den ersten Blick aussieht könnte diesmal sogar eine Roche-Pumpe für mich interessant werden...
@Taurec: das Messgerät hat keine Trommel, sondern einzelne Teststreifen. Dafür aber eine eingebaute Fernbedienung für die Pumpe (Bluetooth). Naja, du müßtest auf die Trommel verzichten und ich auf meine heißgeliebte Teststreifenbeleuchtung... :hmm:
Dafür muß ich dann aber auch nicht mehr mit der Pumpe rumfummeln.
Für mich bleibt jetzt nur noch die Frage, was man mit der Fernbedienung alles machen kann, wie lange die Batterien halten (BT ist ja sehr energiehungrig) und wie es mit der Datenverarbeitung aussieht. Ist letztere ähnlich umfangreich wie bei der Cozmo würde ich persönlich mich eher für die Combo entscheiden.
-
Für mich bleibt jetzt nur noch die Frage, was man mit der Fernbedienung alles machen kann
Testen, Daten eingeben, Bolusrechnen, sämtliche Meldungen, die auf dem Pumpendisplay erschienen, lesen und alle Funktionen, die an der Pumpe möglich sind, ausführen... okay, vom Katheterwechsel mal abgesehen ;)
Grüße
Anja
-
Hallo,
wie wäre es, vielleicht das Thema nach CSII zu verschieben und die Überschrift in " Infos zur Spirit-Combo" abzuwandeln?
Vielleicht finden User wie Taurec sowas dann schneller?
Gruß
Joa
-
...alle Funktionen, die an der Pumpe möglich sind, ausführen...
Dann wäre die Pumpe für mich wirklich interessant. Ich denke dann könnte ich auch auf die Teststreifenbeleuchtung verzichten.
Dann kommt es - für mich - nur noch auf die Sache mit dem Datenmanagment an.
-
wie wäre es, vielleicht das Thema nach CSII zu verschieben und die Überschrift in " Infos zur Spirit-Combo" abzuwandeln?
Die Entscheidung überlasse ich Anja, ist ihr Thread.
Manche Threads sind ja wirklich mehrdeutig: der hier passt sowohl in dieses Board, als auch nach CSII oder Technik...
-
@Taurec: das Messgerät hat keine Trommel, sondern einzelne Teststreifen. Dafür aber eine eingebaute Fernbedienung für die Pumpe (Bluetooth). Naja, du müßtest auf die Trommel verzichten und ich auf meine heißgeliebte Teststreifenbeleuchtung... :hmm:
Nee... dann verzichte ich lieber ganz auf die Combo.. die Fernbedienung brauche ich nicht wirklich.. Und meinen Bolus kann ich schon noch selber ausrechnen und eingeben ;)
-
Die Entscheidung überlasse ich Anja, ist ihr Thread.
Manche Threads sind ja wirklich mehrdeutig: der hier passt sowohl in dieses Board, als auch nach CSII oder Technik...
Ist mir gleich... es hat sich halt so entwickelt. Man könnt ihn ja auch aufteilen...?
Wegen Datenmanagement: Ich habe das so verstanden, daß man alles an Daten mit dem Aviva erfassen kann... woei "alles" natürlich nun im Auge des Diabetikers sehr unterschiedlich sein kann. Da es aber ja schon andere Lösungen am Markt gibt und man auch den Bolusrechner im dDA getestet hat, denke ich, könnt es ganz vernünftig geworden sein. Mal abwarten...
Zum Auslesen hieß es, man wird die Daten am PC auslesen können (mit der 360°-Software? :gruebeln: bin mir nicht mehr ganz sicher). Aber: ein Kommentar zur Kommunikation mit anderne GEräten/Softwarelösungen war, daß man ja kein weiteres mobiles Datenmanagement brauche, weil das alles im Aviva handlebar sei.
Die 360°-Software kann definitiv CSV-Export, wenn auch nicht gerade sehr schön (vielleicht wars ja derselbe Programmierer, der das verhackstückelte XML des SmartPix verbrochen hat;D)
Vielleicht erfährt man da ja Samstag mehr, an der Hotline herrschte ziemliche Unwissenheit, auch die FRage nach fEtt/Eiweiß im Bolusrechner konnte man mir nicht beantworten und hat aufs Frühjahr verwiesen.
Grüße
Anja
-
Zum Auslesen hieß es, man wird die Daten am PC auslesen können (mit der 360°-Software? :gruebeln: bin mir nicht mehr ganz sicher).
Jep, so die Auskunft. Allerdings hat die zuständige Technik-Sparte in D bislang auch noch nicht mal 'ne Beta-Version zu Gesicht bekommen.
So die imho glaubwürdig klingende Auskunft. Ebensowenig wie eine andere Auskunft, dass man auch noch keine Spombo (wäre Spimbo besser?) gesehen habe.
Aber: ein Kommentar zur Kommunikation mit anderne GEräten/Softwarelösungen war, daß man ja kein weiteres mobiles Datenmanagement brauche, weil das alles im Aviva handlebar sei.
Nu, mal abwarten, was die Software wirklich kann, und welche Infos sich dem Aviva-Combo übermitteln lassen werden.
Und schaun wir mal, wie offen die Datenschnittstelle gestaltet sein wird.
Vielleicht erfährt man da ja Samstag mehr...
Vermutlich nicht wirklich. :nein:
Aber gespannt bin ich schon, welche Infos sich nach dem Pumpentreff in Althausen extrahieren lassen.
Gruß
Joa
-
...ein Kommentar zur Kommunikation mit anderne GEräten/Softwarelösungen war, daß man ja kein weiteres mobiles Datenmanagement brauche, weil das alles im Aviva handlebar sei.
Ja nee, iss klar. Und wovon träumen die sonst noch? :zwinker:
Ist mir aber auch wurscht, ob jetzt 360° oder Smart Pix oder Cozmanager den Zuspieler macht: hauptsache ich bekomme die Daten in SiDiary.
-
...ein Kommentar zur Kommunikation mit anderne GEräten/Softwarelösungen war, daß man ja kein weiteres mobiles Datenmanagement brauche, weil das alles im Aviva handlebar sei.
Ja nee, iss klar. Und wovon träumen die sonst noch? :zwinker:
[/quote]
Die Träumen wohl nicht. :nein:
Die denken anscheinend leider nicht! :nein: :nein:
Schau Dir einfach mal an, wie konsequent in der CoZmo die Insulintechnik und der Rest an Bedarfen eines pumpenden Diabetikerlebens in der Firmware (=Programmierbarkeit der Pumpe) integriert worden sind.
Auch wenn es leider an den lebenspraktischen Erleichterungen, z.B. Wertübernahme aus einem Messgerät hierzulande mangelt, und via CozMonitor in USA nur sehr bedürftig gelöst wurde.
Na ja, ich bin mal weiter gespannt, was da als Spombo + 360-Grad-Software letztlich rauskommt. Geordert hab ich die 360-Grad Spombo bislanng noch nicht. Auch wenn sie neben den bislang erkennbaren Schwachstellen einige Vorteile anbietet gegenüber der Konkurrenz.
Gruß
Joa
-
...ein Kommentar zur Kommunikation mit anderne GEräten/Softwarelösungen war, daß man ja kein weiteres mobiles Datenmanagement brauche, weil das alles im Aviva handlebar sei.
Ja nee, iss klar. Und wovon träumen die sonst noch? :zwinker:
Ist mir aber auch wurscht, ob jetzt 360° oder Smart Pix oder Cozmanager den Zuspieler macht: hauptsache ich bekomme die Daten in SiDiary.
1. Daß sie den Markt beherrschen in jedem Sektor der Diabetologie: Pumpen, Testgeräte (und streifen) und Software.
Daß es im Entwicklerteam keine Diabetiker gibt, wissen wir ja (sont gäbe es keine so praxisferne Pumpen und Software)
@Joa: Eine direkte schnittstelle zur Pumpe wird es von keinem Hersteller geben, sondern nur über deren Software... wegen FDA und MPG.
Wie das mit dem AdviceDevice wird, wird sich zeigen, das kommt ja teilweise mit von Roche.
Grüße
Anja
-
Daß es im Entwicklerteam keine Diabetiker gibt, wissen wir ja (sont gäbe es keine so praxisferne Pumpen und Software)
Austenat hatte mal gesagt, dass Disetronic in Burgdorf/CH eine Art "Familienbetrieb" von zwei oder drei Brüder wäre.
Zumindest einer davon sei selber Diabetiker gewesen. Ich war wohl auch selber in Burgdorf. Ihre Fa., "DIAB", hat denn auch, nach dem Ausstieg von Hoechst, über lange Jahre die H-Trons, neben Disetronic-D, in eigener Regie verkauft.
Und im damaligen Vergeleich zu Minimed oder Nordisk stach die H-Tron schon ausgesprochen positiv heraus.
Ansonsten thx für die Ergänzung zur Schnittstelle. Dachte da auch an das Verfahren a la SD und CozManager. Da ruft der Treiber aus SD heraus wohl den CozManager auf, der dann die Abfrage handelt. Find ich auch schon recht offen. :zwinker:
Gruß
Joa
-
1. Daß sie den Markt beherrschen in jedem Sektor der Diabetologie: Pumpen, Testgeräte (und streifen) und Software.
Es könnte sogar darauf hinauslaufen, daß die damit durchkommen... Problem ist halt, daß in diesem Sektor nicht die gleichen Regeln gelten wie in der freien Marktwirtschaft, denn da entscheidet der Endverbraucher nur bedingt. Und die Entscheidungsträger sind in den seltensten Fällen Diabetiker.
Daß es im Entwicklerteam keine Diabetiker gibt, wissen wir ja (sont gäbe es keine so praxisferne Pumpen und Software)
Das ist der Knackpunkt. Und deswegen warte ich auch erstmal die ersten Praxistests ab, bevor es wieder so ein "zu früh gefreut" wie beim OTUS dabei rauskommt. (Das OTUS ist das Beste wenn man eine Tagebuchfunktion haben will. Es könnte aber mit einer anderen Firmware noch wesentlich besser sein)
Einen Vorteil hat die Accu-Chek Software allerdings (noch) gegenüber anderer Software: Die Möglichkeit den Standardtag durch das Übereinanderlegen von Verlaufskurven der einzelnen Tage eines Zeitraums darzustellen.
Oder verständlicher: stell dir in SiDiary einen Tag als Zeitraum vor und zeig den als Verlaufsgrafik. Und jetzt stell dir vor, du druckst in dieser Weise 14 aufeinanderfolgede Tage Tag für Tag einzeln auf Folie und legst dann die 14 Folien übereinander.
Man kann damit sehr schön visualisieren wie die Therapie verläuft und an welchen Punkten noch Probleme bestehen.
-
Dachte da auch an das Verfahren a la SD und CozManager. Da ruft der Treiber aus SD heraus wohl den CozManager auf, der dann die Abfrage handelt. Find ich auch schon recht offen. :zwinker:
Da liegst du falsch. SD fragt nur die Datenbank des Cozmanagers ab. Nichts weiter. Das Auslesen muß der User schon direkt im Cozmanager starten, sonst passiert da gar nix. Du kannst aus SiDiary heraus den Cozmanager starten, aber das war's dann auch. Ich starte z.B. immer erst den Cozmanager, lese die Pumpe aus, beende den Cozmanager, starte SiDiary und hol mir dann mit dem Cozmo-Treiber die Daten aus der .mdb
-
*Hrhm, Hüstl* Animas hat uns das Interface offengelegt, das ist aber bislang auch der erste und einzige Hersteller, der uns gestattet hat, direkt die Pumpen auszulesen. Mit der 5'er werden diese Anbindung auch nicht mehr implementieren aber aufgrund der sauberen Architektur in der 6'er lehnen wir dort eine so geartete Anbindung nicht kategorisch ab... ;)
-
Einen Vorteil hat die Accu-Chek Software allerdings (noch) gegenüber anderer Software: Die Möglichkeit den Standardtag durch das Übereinanderlegen von Verlaufskurven der einzelnen Tage eines Zeitraums darzustellen.
Oder verständlicher: stell dir in SiDiary einen Tag als Zeitraum vor und zeig den als Verlaufsgrafik. Und jetzt stell dir vor, du druckst in dieser Weise 14 aufeinanderfolgede Tage Tag für Tag einzeln auf Folie und legst dann die 14 Folien übereinander.
Man kann damit sehr schön visualisieren wie die Therapie verläuft und an welchen Punkten noch Probleme bestehen.
Das kann der Abott-Copilot auch!
Allerdings finde ich den Kurven-Wirrwarr der Navigator Kurven schon sehr verwirrend. Kann aber auch daran liegen, dass es bei mir keine einheitlichen Tendenzen gibt und sich die Kurven quasi widersprechen: So habe ich einen einzigen Schlangenhaufen ...
Gruß, Andreas
-
*Hrhm, Hüstl* Animas hat uns das Interface offengelegt, das ist aber bislang auch der erste und einzige Hersteller, der uns gestattet hat, direkt die Pumpen auszulesen. Mit der 5'er werden diese Anbindung auch nicht mehr implementieren aber aufgrund der sauberen Architektur in der 6'er lehnen wir dort eine so geartete Anbindung nicht kategorisch ab... ;)
Animas: Freu!
Gruß, Andreas
-
Allerdings finde ich den Kurven-Wirrwarr der Navigator Kurven schon sehr verwirrend. Kann aber auch daran liegen, dass es bei mir keine einheitlichen Tendenzen gibt und sich die Kurven quasi widersprechen: So habe ich einen einzigen Schlangenhaufen ...
Ich denke das wird sich bei vielen so ergeben. Solange die Schlangen aber alle schön im Zielbereich liegen kann sich der Schlangenbeschwörer aber trotzdem entspannt zurücklehnen :zwinker:
-
Einen Vorteil hat die Accu-Chek Software allerdings (noch) gegenüber anderer Software: Die Möglichkeit den Standardtag durch das Übereinanderlegen von Verlaufskurven der einzelnen Tage eines Zeitraums darzustellen.
Oder verständlicher: stell dir in SiDiary einen Tag als Zeitraum vor
Was meinst, auf wessen Vorschlag diese Funktion in Andis Excel-Tabelle entstanden ist und wer das damals schon mit Olbi in dsmd diskutiert hat? ;)
Grüße
Anja
-
;D (http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/a010.gif)
Is aba nu auch schon recht lange her :gruebeln:
-
Is aba nu auch schon recht lange her :gruebeln:
Nu ja, wo ist eigentlich der letztendliche Vorteil der Schlangendarstellung gegenüber der gepunkteten Verteilungsgrafik.
Beide dürften ja eher die Problemzeitbereiche outpointen? Sicher schon hier oder da, aber besonders im klinschen Sinn hilfreich.
Die Analyse ist denn wohl eher Detailarbeit? Besonders für eigenverantwortlich sichtende DiabetikerInnen.
Gruß
Joa
-
So richtig was bringt mir die Schlangenfarm nicht:
(http://heinz-walter.com/chat/Diagramm.jpg)
-
Nu ja, wo ist eigentlich der letztendliche Vorteil der Schlangendarstellung gegenüber der gepunkteten Verteilungsgrafik.
Beide dürften ja eher die Problemzeitbereiche outpointen? Sicher schon hier oder da, aber besonders im klinschen Sinn hilfreich.
Jein.
Es kann ja audrchaus sein, daß es nicht DEN standardtag gibt, sondern verschiedene. Und dann kann man an der Linienform unterscheiden, woraus sich ein erhöhter Wert entwickelt hat oder wo die Probleme der verschiedenen Tage liegen.
Grüße
Anja
-
So richtig was bringt mir die Schlangenfarm nicht
Meist bringt diese Form von GRafik mehr, wenn man nicht wirklich alle Tage im Überblick hat, sondern z.B. nur eine Woche, sont ist es schlicht unüberschaubar. Die werte eines Jahres in einem fortlaufenden Diagramm auf eine rdinA4-seite wären auch wenig hilfreich... dasselbe gilt hier IMO.
Grüße
Anja