Diabetesinfo-Forum
Allgemeine Infos => Neues auf Diabetesinfo.de => Thema gestartet von: Joerg Moeller am Februar 19, 2007, 10:44
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Hallo Freunde,
ich habe jetzt ein virtuelles Diabetesmuseum eröffnet!
Ich war ja neulich in Paderborn im Heinz-Nixdorf-Museumsforum (siehe Portal-Seite) und habe da einiges an Fotos mitgemacht. Natürlich ist es viel schöner sich die ganzen Exponate in Natura anzusehen, aber wer diese Möglichkeit nicht hat kann das jetzt hier in einer Fotostrecke nachholen.
Und hier ist der Eingang! (http://www.forum.diabetesinfo.de/museum/)
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Ich war ja neulich in Paderborn im Heinz-Nixdorf-Museumsforum
Schade hätte ich das gewusst, dann hätte ich mich auch auf den Weg gemacht und
wir hätten usn da mal treffen können :zwinker:
Soweit ist das von mir ja nun nicht entfernt ~45-60 Minuten.
Viele Grüße
Markus
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Hallo Jörg,
ein ganz herzliches Dankeschön für deine Mühe, hast du super gemacht. Habe leider nicht die Möglichkeit selber hinzufahren, obwohl mich das sehr interessieren würde.
Die Spritzen aus der Kriegszeit habe ich ja auch lange verwendet mit diesen langen Nadeln. Und sie wurden genauso ausgekocht wie hier abgebildet. Wenn ich das so sehe, dann kommt mir so richtig ins Bewußtsein wie lange ich doch schon meinen BZ habe. Kenne auch noch den Blutzucker-Kalorimeter, wurde im KH verwendet wo ich 6 Jahre stationär war.
Ist schon enorm was sich alles verändert hat in diesen "paar Jahren".
Habe mir auch noch eine Glasspritze aufgehoben die ich öfter mal den jungen Diabetikern heutzutage vorführe, die meisten können sich so etwas nicht vorstellen.
Bin der Forschung sehr dankbar, daß heute alles so einfach ist.
Lieben Gruß
Cosi
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Schade hätte ich das gewusst, dann hätte ich mich auch auf den Weg gemacht und
wir hätten usn da mal treffen können :zwinker:
Naja, wir sehen uns ja in Münster :knuddel:
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ein ganz herzliches Dankeschön für deine Mühe, hast du super gemacht. Habe leider nicht die Möglichkeit selber hinzufahren, obwohl mich das sehr interessieren würde.
Na vielleicht kommt die ja auch mal in deine Nähe :ja:
Habe mir auch noch eine Glasspritze aufgehoben die ich öfter mal den jungen Diabetikern heutzutage vorführe, die meisten können sich so etwas nicht vorstellen.
Eine Glasspritze habe ich ja nicht mehr aus eigener Erfahrung kennengelernt. Als es bei mir losging gab es gerade den ersten Pen (und den hab ich natürlich auch aufgehoben :zwinker: ) und Plastikspritzen. De habe ich anfangs noch gebraucht, weil ich zunächst auf Ultratard eingestellt war, und das gab es damals nicht für den Pen.
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Hallo Jörg,
herzlichen Dank für das virtuelle Museum. Super. :super:
Wenn es mal tatsächlich in meine Nähe käme, werde ich es gerne anschauen. :ja:
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Schade hätte ich das gewusst, dann hätte ich mich auch auf den Weg gemacht und
wir hätten usn da mal treffen können
Naja, wir sehen uns ja in Münster :knuddel:
:ja: Du kannst mich dann, wenn alles planmäßig verläuft, gegen Vormittag erwarten und mit Kaffee und Kuchen empfangen :zwinker: ;D
Im übrigen :super: finde ich immer interessant wie es früher war und besonders die Möglichkeiten und technischen Dinge.
Aber da hätte ich doch glatt noch die Frage, da durfte man so ohne weiteres im Museum fotografieren :kratz: :o
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Danke fürs zeigen :)
Ist das eine "Wanderausstellung"? :kratz:
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DANKE für die "Führung".
War vor Jahren mal in Paderborn auf einer Informatikschulung. hatte damals leider keine zewit die paar Meter weiterzulaufen um mir die Austsllung mal anzu sehen.
Gab es die vor 8 Jahren eigentlich schon :kratz:
Beim anblick der Bilder sind mir meine Anfangszeiten mit selbst spritzen wieder in den Kopf gestiegen ==> Horror
Archchancellor
Man ist nur frei, wenn man nichts will. Wozu will man frei sein?
(Elias Canetti)
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@Jörg: Danke für die ausführliche Führung! :super:
@Archancellor: auch bei mir kommen die Erinnerungen an die Glaspritze mit den langen Nadeln usw. sofort wieder hoch :kreisch:
lg
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Aber da hätte ich doch glatt noch die Frage, da durfte man so ohne weiteres im Museum fotografieren :kratz: :o
Sicher, warum denn auch nicht?
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Ist das eine "Wanderausstellung"? :kratz:
Im Moment noch nicht. Aber die Aussteller haben schon diesbezügliche Anfragen vorliegen und müssen das jetzt erst noch mit denen abklären, die die Exponate zur Verfügung gestellt haben. Mit dem Deutschen Diabetesmuseum sollte es keine Probleme geben, da die Sachen dort eh nur eingelagert sind.
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Gab es die vor 8 Jahren eigentlich schon :kratz:
Nein, die Diabetesausstellung gibt es erst seit dem 11.02.2007.
siehe auch: http://www.computer-medizin.de/
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Aber da hätte ich doch glatt noch die Frage, da durfte man so ohne weiteres im Museum fotografieren :kratz: :o
Sicher, warum denn auch nicht?
Ich kenne das nur so das man das in den meisten Museen nicht darf.
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Hallo,
das Reflolux IIM war auch mein erstes BZ-Messgerät. Verglichen mit heute (FSM) waren das ja richtige Schlachtfeste die man veranstaltet hat, um die Felder vollzubekommen. Dann das Codieren mithilfe dieser Mikrofilm-artigen Folien .... Wie hiessen die Streifen noch ? Haemo-Glucotest 20-800R meine ich.
Klasse, das mal wieder zu sehen.
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Hallo Stephan,
ich hatte noch den Reflolux ohne weitere Bezeichnung, war noch um die Hälfte größer als der Reflolux IIM und in stahlblau. War aber damals sehr froh, endlich meinen BZ selber messen zu können. Unterwegs hatte man eine große Tasche mit allen Hilfsmitteln dabei. Wenn ich dann irgendwo meinen BZ gemessen habe, da haben die Leute gegafft oder verlegen weggeschaut. Zu der Zeit gab es dann wenigstens schon die Plastikspritzen und nicht mehr die Glasspritze.
Hätte damals nicht gedacht, daß ich das alles noch erlebe so wie es heute ist.
LG
Cosi
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Dann das Codieren mithilfe dieser Mikrofilm-artigen Folien .... Wie hiessen die Streifen noch ? Haemo-Glucotest 20-800R meine ich.
Jaaa: und dann manchmal das Gefummel, den Streifen in der richtigen Geschwindigkeit da durchzuziehen, daß er den Code auch lesen konnte ;D
Die Haemo-Glucotest 20-800 gibt es auch ohne 'R' immer noch zu kaufen: http://www.insuliner.de/cms/www/de/bestellung/47.html
Die gab es ja mit und ohne 'R'. Mit 'R' waren halt die, die auch für das Gerät geeignet waren.
Aber ich kannte auch Leute, die das mit der visuellen Auswertung erstaunlich genau hinbekommen haben.
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Hey, das ist ja interessant. Wusste zwar, dass da eine Ausstellung über Medizin ist, aber das da neuerdings Diabetes noch gesondert ausgestellt ist, wusste ich nicht.
Da trifft es sich ja gut, dass ich noch nicht da war, aber auf jeden Fall noch hin will... wohne ja schließlich in Paderborn.
Hättest aber auch mal bescheid sagen können, jörg ;)
aber hier gilt ja das gleiche wie bei markus: wir sehen uns ja am sonntag. ;D
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[...]Unterwegs hatte man eine große Tasche mit allen Hilfsmitteln dabei. Wenn ich dann irgendwo meinen BZ gemessen habe, da haben die Leute gegafft oder verlegen weggeschaut.[...]
Hehe,
ich fand´ meine Tasche schon ziemlich gross ....
Ich hatte gelernt, mit Luer-Spritzenkanülen zu pieksen, da die Stechhilfen damals noch Spitznamen wie z.B. 'Meine kleine Guillotine' o.ä. hatten. Davon also immer ein paar dabei, dazu Tupfer ohne die man den Teststreifen nicht sauber gekriegt hat, das Röhrchen mit den Teststreifen und das handliche Gerät. So, und mal eben schnell Messen war damit nicht 'drin, man musste sich für die Messung praktisch erstmal 'einrichten' ;D
Jaaa: und dann manchmal das Gefummel, den Streifen in der richtigen Geschwindigkeit da durchzuziehen, daß er den Code auch lesen konnte ;D
Die Haemo-Glucotest 20-800 gibt es auch ohne 'R' immer noch zu kaufen: http://www.insuliner.de/cms/www/de/bestellung/47.html
Jau, das war eine Kunst für sich.
Ich musste auch zuerst die optische Auswertung lernen, da meine Kasse Zeit brauchte, mir das Messgerät zu genehmigen. So richtig daneben lag ich eigentlich nie. Die Kunst war ja, zu unterscheiden, wan man dem oberen und wann man dem unteren Feld vertraut.
Ich war auch gerade erstaunt, dass es die noch gibt, aber wer an das Ablesen gewöhnt ist und/oder Messgeräteparanoia hat, dem leisten sie wohl gute Dienste.
Aber das ist ja erst 15 Jahre her bei mir - Kommt mir trotzdem schon recht lange vor .....
Ach, übrigens: Den coolen NovoPen 1 habe ich immer noch zu Hause. Schickes Teil.
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Hallöle,
die Glasspritzen kenne ich noch gut. Nicht aus eigener Erfahrung (also am eigenen Leib), sondern durch meinen Vater. Er hatte diese noch und diesen Apparat, der injiziert. Das Piecken war nicht sein Ding. Habe die ganzen Prozeduren mit dem Auskochen etc. live miterlebt. Ich selbst habe zuerst mit Einmalspritzen angefangen und dann auf den Pen gewechselt.
Das Reflolus II M hatte ich auch als erstes Meßgerät. Die Codierung fand ich immer nervend. Aber man hatte ja Gott sei Dank mehr als 3 Versuche, um es zu schaffen. :super: Die brauchte ich auch immer. :zwinker:
LG
Hydra
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Die Haemo-Glucotest 20-800 gibt es auch ohne 'R' immer noch zu kaufen: http://www.insuliner.de/cms/www/de/bestellung/47.html
Die gab es ja mit und ohne 'R'. Mit 'R' waren halt die, die auch für das Gerät geeignet waren.
Aber ich kannte auch Leute, die das mit der visuellen Auswertung erstaunlich genau hinbekommen haben.
Sagen wir mal es ist die verbesserte Version, halbe Zeit und mehr Vergleichsfelder.
Hatte mir auch mal eine Dose bestellt gehabt, falls das Meßgerät mal versagt bei dem Preis...
aber mitlerweile habe ich soviele Geräte.
War aber auch zu einer Zeit wo ich absolut kein Vertrauen mehr hatte udn da war eine ggf. visuelle Kontrolle
nicht schlecht.
Erinnerte dann aber an die Blutsaugerzeiten...
Das Glucometer II bzw. dessen Streifen waren aber auch nicht besser und ich kann mich
noch gut erinnern wie bescheiden die Bedenung war...
Starten > 10 Sek. warten > Bluttropfen auftragen > Teststreifen abtupfen und ab mit den Testsriefen in die Klappe
In dem Alter wo ich war, war es ein Horror... man musste schon vorher das Blut rausquetschen und dann ist der Tropfen
häufiger schon abgetropft :mauer:
Viele Grüße
Markus
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Mein ersten BZ-Gerät war noch viel größer als das Reflolux. Das habe ich immer zuhause gelassen. Es hatte ein Netzstecker (weiß gar nicht mehr, ob es überhaupt mit Batterien funktionierte). Das hat damals (1983) so um die 3000 - 4000 DM gekostet. Das Reflolux war glaube ich dann mein 2. Gerät.
Ach, was liebe ich doch jetzt mein FSM :ja:!
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Da trifft es sich ja gut, dass ich noch nicht da war, aber auf jeden Fall noch hin will... wohne ja schließlich in Paderborn.
Hättest aber auch mal bescheid sagen können, jörg ;)
Wußte ich ja gar nicht :'(
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Ich war auch gerade erstaunt, dass es die noch gibt, aber wer an das Ablesen gewöhnt ist und/oder Messgeräteparanoia hat, dem leisten sie wohl gute Dienste.
Ich finde die sind eine gute und preiswerte Alternative für die, die von ihrem Arzt keine BZ-Streifen verschrieben kriegen, weil sie z.B. "nur" mit Diät eingestellt sind. (Da haben wir ja in Deutschland diese Vorgaben von den Kassenärztlichen Vereinigungen).
Auf alle Fälle besser als Urinstreifen, weil die ja erst was anzeigen wenn das Kind schon im Brunnen liegt!
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Da trifft es sich ja gut, dass ich noch nicht da war, aber auf jeden Fall noch hin will... wohne ja schließlich in Paderborn.
Hättest aber auch mal bescheid sagen können, jörg ;)
Wußte ich ja gar nicht :'(
Macht ja nix :knuddel:. jetzt weißt dus ja und falls du zufällig mal wieder in paderborn vorbeischauen solltest, meldest du dich einfach vorher. ;)
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Ich habe mir die Ausstellung heute mal angesehen, ich muss sagen bin ich froh das es heute
so kleine schöne Geräte wie das FSM gibt... im Vergleich zu den teilweise riesigen Geräten die
dort ausgestellt sind.
Im übrigen Heute und Morgen am Sonntag ist dort im HNF der Eintritt frei :zwinker:
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Sieht ja wirklich nicht schlecht aus. Wenn ich mal in der Gegend bin, werde mal selbst reinschauen... ;)
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Ich fürchte, damit dürftest du ein bißchen zu spät kommen. War ja nur eine zeitlich begrenzte Sonderausstellung
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Hallo,
hab mir das Museum heute durchgeschaut, sehr interessant.
Ein Lob auf das 20. Jahrhundert, weil erst ab 1921 die Insulinbehandlung möglich war und mit welchen Geräten, schon allein der Name "Diabetikerbesteck" :kreisch: verursacht mir Gänsehaut.
Und mit so Glasspritzen zu hantieren, fast unvorstellbar wenn man heute einen Pen verwendet, aber um zu überleben, nahm man das auch in Kauf. :ja:
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Ja wenn meine Oma noch leben würde, die würde begeistert sein wie einfach man sich heute Insulin spritzen kann
Sie hatte auch dieses "Gelumpe" was sie immer auskochen musste und die nadel war eher nen Häkelhaken :kreisch:
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@siggi,
bin zwar nicht deine Oma, aber ich hatte auch die Glasspritzen und das "Gelumpe" und die dicken Nadeln mit Widerhaken. Habe aber gut damit überlebt und freue mich heute an Pen und Meßgerät. Tolle Erfindungen :super:
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@siggi,
bin zwar nicht deine Oma
wenn ich dich nun als Oma adoptiere :kratz: werd ich dann automatisch wieder jünger :zwitscher:
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wenn ich dich nun als Oma adoptiere :kratz: werd ich dann automatisch wieder jünger :zwitscher:
Das nicht, aber wenn du sie nach der Adoption heiratest wirst du dein eigener Opa ;D
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@siggi, klar doch, ich halte dich so auf Trapp, daß du meinst du wärst erst zwanzig :banane:
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Kennt ihr auch noch diese komischen Plastikpistolen mit dem Gummiband? Damit hat sich mein Opa die vorher gut ausgekochte Spritze immer ins Bein "geschossen".
Sah einfach grauselig aus.
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@klausing
ja die kenne ich auch, habe ich aber nie benutzt. War nicht so mein Fall, obwohl das spritzen damals jedesmal eine Überwindung für mich war mit diesen langen und dicken Nadeln. Damals hat man sich auch nicht so oft gepiekst wie heute, es gab nur eine Spritze pro Tag, bei schlechten Werten war ich im KH am Tropf gehangen und an´s Bett gefesselt, manchmal bis zu 6 Wochen lang. War alles nicht so einfach. Aber es ging auch vorbei.
Meine alte Glasspritze habe ich immer noch im Schrank liegen als Erinnerung, nur die Nadeln habe ich vernichtet
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:gruebeln: genau, wie war das früher? Kannst nicht mal etwas drüber erzählen. Würde mich echt interessieren. Meine Schwester hat seit 38 Jahren Diabetes und ich kann mich noch erinnern, das sie immer so Nadeln hatte, die man immer kochen mußte, damit sie wieder rein waren. Und an das hab ich gedacht als man mir im KH sagte, das ich Diabetes habe. Ich hab das dem Arzt gesagt, der hat gelacht und gemeint, das macht man doch schon lange nicht mehr so. Und am nächsten Tag kam er gleich und hat mir den Pen gezeigt. Mit sowas macht man das jetzt. :super:
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Da ich auch schon 37 jahre mit Diabetes hinter mir habe, war auch ich glücklicher Glasspritzenuser! Ich habe 2x täglich gespritzt und mußte daher meine 12 Nadeln alle 6 Tage gemeinsam mit der Spritze auskochen. Danach habe ich die Spritze mit den Nadeln in einem verschraubbaren Stahlbehälter welcher mit Alkohohl gefüllt war, 6 Tage lang steril aufbewahrt. Das Insulin wurde aus Ampullen aufgezogen und die Menge auf der 2ml Skala fixiert. Man mußte also die zu spritzenden Insulineinheiten (das waren täglich gleichbleibende Mengen) durch 40 dividieren um die aufzuziehenden ml zu wissen. Die Nadeln wurden (jeweils frisch ausgekocht) wiederverwendet und erst nach mehrmaligem Gebrauch gab es neue von der Krankenkasse. Blutzucker konnte nicht (selbst) gemessen werden, lediglich Harnzuckerteststreifen standen zur Verfügung. (Nierenschwellenwert liegt bei ca. 170 - 180 mg/dl). 1x im Monat zum Arzt wo ein NBZ kontrolliert wurde. Erst 2-3 Jahre später begann man mit BZ-Tagesprofilen (1x im Monat) um die Einstellung überprüfen zu können. Erst in den 80er-Jahren begann man mit ICT und ich war im KH-Lainz einer der ersten, der sich umstellen ließ!
Da ich die Spritze, Nadeln und Behälter noch habe, kann ich gerne Fotos davon machen wenn Interesse besteht!
lg
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Da ich die Spritze, Nadeln und Behälter noch habe, kann ich gerne Fotos davon machen wenn Interesse besteht!
Für die Fotos hätte ich großes Interesse!!! :ja:
Bin wirklich froh nach Deiner Schilderung den Diabetes mit den heutigen Hilfsmitteln zu behandeln, obwohl man wahrscheinlich in 20 Jahren sich auch darüber wundern wird, wie man heute behandelt :patsch:
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Hallo Hermann,
In den nächsten Tagen mach ich die Fotos und stell sie dann hier herein! Was ich noch vergessen habe war, dass ich auch noch einen fixen Essensplan einhalten mußte, weil der Insulinnachschub ja dauernd vorhanden war. Also mußte ich 20 BE pro Tag verdrücken (Aufteilung 4-3-5-2-5-1) egal ob mir danach war oder nicht. Früh aufstehen am WE war natürlich auch notwendig!
Aber machbar war das alles trotzdem, ohne zu verzweifeln!
lg
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Was ich noch vergessen habe war, dass ich auch noch einen fixen Essensplan einhalten mußte, weil der Insulinnachschub ja dauernd vorhanden war. Also mußte ich 20 BE pro Tag verdrücken (Aufteilung 4-3-5-2-5-1) egal ob mir danach war oder nicht.
Das war für mich das Letzte, Essen müssen, wenn man keine Hunger hatte und alles nach der Uhr!
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Das war für mich das Letzte, Essen müssen, wenn man keine Hunger hatte...
Yep!
Mich nervt es ja schon, wenn ich mal meinen DEA zu lang gezogen habe und dann kurz nach dem Essen, wenn ich ohnehin pappsatt bin in eine Hypo rutsche :knatschig: