Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => Diabetes-Technik => Thema gestartet von: ralf am Februar 10, 2023, 13:15
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Hallo,
für mich ist es jetzt klar. FreeStyle Libre 3 taugt für mich nicht.
Ich hatte bei FSL 2 bei Unterzuckerungen eine Anzeige der Werte bis ca. 40mg/dl 'runter. Daunter dann "LO". Alles in Ordnung.
FSL 3 dann zeigt keine Werte unter ca. 54mg/dl an. Auch bei weiterer Unterschreitung wird dann nicht "LO" angezeigt. Es sieht einfach so aus, als bliebe der Wert in den 50ern.
Klar, auch das erfordert Maßnahmen. Aber andere, als der (blutig gemessene) Wert von 42mg/dl.
So ist das System von Abbott (Sensor und Lesegerät) nicht nur unbrauchbar, sondern ich halte es für sehr gefährlich!
Weiß jemand von euch, ob ein Wechsel des Systems (Abbott --> Dexcom) innerhalb eines Versorgungszeitraums möglich ist? Falls das relevant ist: BARMER ist die Versicherung.
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Habe selbst von fsl 2 auf Eversense gewechselt, weil ich mit den Werten mehr als unzufrieden war. Kein Problem seitens der DAK. Musste ich halt nur begründen.
Von Eversense bin ich dann zum Dexcom-G6 gewechselt, weil kein Arzt mehr den Wechsel übernehmen wollte (Distributor hat gewechselt). In diesem Fall war die DAK sogar happy, weil Dexcom billiger ist.
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Hallo,
danke für den Bericht. Dann versuche ich mal mein Glück beim nächsten Arztbesuch.
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Hallo ralf
Den eigentlichen Betreff "Warnung vor Freestyle Libre 3" habe ich entschärft - eine allgemeine Warnung kannst Du so nicht posten - ist Dir das bei mehreren Sensoren passiert?
Der bei mir niedrigste angezeigte Wert waren 42 mgl/dl
Ein Fehler kann bei rapide fallendem oder steigendem BZ auftreten (Anzeige Signalverlust/Sensorfehler)
Im Übrigen - die Maßnahmen bei einem BZ von 40 oder 55mg/dl - wenn dieser BZ selber festgestellt wird - sind absolut identisch.
Ausreichend Zucker nachladen, wenn wieder im grünen Bereich Ursache herausfinden
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Hallo Oggy,
Den eigentlichen Betreff "Warnung vor Freestyle Libre 3" habe ich entschärft - eine allgemeine Warnung kannst Du so nicht posten - ist Dir das bei mehreren Sensoren passiert?
1. Es hat nichts mit Sensoren zu tun, sondern mit dem Lesegerät. Und das ist, FSL 2 eingeschlossen, jetzt schon das 3. Lesegerät, was dieses Problem zeigte.
2. Es geht nicht um zu niedrige Anzeigewerte. Es geht darum, dass bestimmte Werte nicht angezeigt werden. Ich gebe mal ein Beispiel:
BZ-Wert Anzeige
100 105 Anzeige in Ordnung
75 80 Anzeige in Ordnung
54 55 Anzeige in Ordnung
43 55 Anzeige nicht in Ordnung, richtig wäre 42...44 (so etwa)
35 55 Extrembeispiel, Anzeige nicht in Ordnung, richtig wäre LO
Ich habe das schon mal mit FSL 2 erlebt. Ein Anzeigegerät hatte genau das selbe Problem. Austausch brachte dann Anzeigen, wie sie auch in den technischen Daten beschrieben waren.
Meine Warnung bezog sich darauf, dass Werte <= 55 (ca.) einheitlich als 55 angezeigt werden. Und das halte ich sehr wohl für gefährlich.
Der bei mir niedrigste angezeigte Wert waren 42 mgl/dl
Das ist dann ja auch technisch völlig in Ordnung.
Ein Fehler kann bei rapide fallendem oder steigendem BZ auftreten (Anzeige Signalverlust/Sensorfehler)
Das ist auch klar. Aus technischen Gründen gibt es einen zeitlichen Verzug der Anzeige, was zumindest die Interpretation von sich rapide verändernden Werten unmöglich macht. Das ist prinzipbedingt.
Im Übrigen - die Maßnahmen bei einem BZ von 40 oder 55mg/dl - wenn dieser BZ selber festgestellt wird - sind absolut identisch.
Ausreichend Zucker nachladen, wenn wieder im grünen Bereich Ursache herausfinden
Du meinst hoffentlich, dass deine Maßnahmen identisch sind. Eine allgemeinere Aussage brächte dich in die Nähe einer medizinischen Beratung, die du nur als Arzt leisten dürftest. :D
Welche Maßnahmen also genau zu treffen sind, hängt auch davon ab, ob man begründet einen sehr engen Bereich der Blutzuckerwerte zulassen kann. Ist also doch individuell verschieden -- wenn auch natürlich richtig ist, dass Glucose-Zufuhr grundsätzlich angesagt ist.
Conclusion: Natürlich darfst du als Vertreter dessen, der hier das Hausrecht hat, löschen oder entschärfen, was außerhalb der policy zu sein scheint. Aber ich fürchte, du hast meinem Beitrag nicht recht entnommen, worin meine Warnung lag. Ich hoffe, das konnte ich hiermit etwas klarer machen.
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Deine Aussage war:
FreeStyle Libre 3 taugt für mich nicht.
Wo hast Du denn irgendwas vom Lesegerät geschrieben? :kratz:
Ich nutze nur die App - und das absolut ohne Probleme und im allerseltensten Fall mit Abweichungen zur blutigen Messung
Du meinst hoffentlich, dass deine Maßnahmen identisch sind. Eine allgemeinere Aussage brächte dich in die Nähe einer medizinischen Beratung, die du nur als Arzt leisten dürftest. :D
Was soll jetzt dieser Quark? :kratz: Es ist eine medizinische, ärztliche Beratung, einem unterzuckerndem Diabetiker im gemessenen Bereich von 40 bis 55mg/dl (inklusive 10% Fehlerquote/Abweichung) die Zufuhr von Zucker nahezulegen? Ernsthaft?
Jede andere Empfehlung wäre unterlassene Hilfeleistung oder Schlimmeres - dazu braucht es keinen Arzt.
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Meine Güte. Das ist doch nun wirklich kein Grund zur Aufregung.
Lies bitte auch den letzten Satz:
Aber ich fürchte, du hast meinem Beitrag nicht recht entnommen, worin meine Warnung lag. Ich hoffe, das konnte ich hiermit etwas klarer machen.
Ich führe einen Teil deiner Schlüsse also auf eine unzureichende Beschreibung der Umstände durch mich zurück. Daher hast du durch die Änderung der Überschrift zwar die Schärfe genommen, sie ist dadurch aber sachlich falsch geworden. Möglicherweise Ergebnis meiner unzureichenden Beschreibung der Umstände.
Zum Thema "medizinische Beratung": Erstens habe ich dem ein Smiley zugefügt, zweitens weiß ich auch allein durch die Hilfe meines Arztes, wie ich auf welche BZ-Werte reagiere. Genau das ist gemeint.
Übrigens: Den Text anderer Menschen ohne weitere Kenntnisse als "Quark" zu bezeichnen ist auch ein steiler Ansatz.
Zusammenfassend: Mir liegt es fern, einen Streit loszutreten oder zu vertiefen. Ich hoffe, dir geht es genauso.
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Ich hoffe, dir geht es genauso.
Jap - darauf ein Stück
(https://up.picr.de/45180270vr.jpeg)
Quarkkuchen :mahl: :knuddel:
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Der sieht lecker aus. Schick' mir bitte mal ein Stück. :-)
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:kratz:
Quarkkuchen?
Käsekuchen?
Käse-Sahne-Torte?
Alle schmecken (nicht nur von mir gebacken) gut, haben aber den Beigeschmack, etwas minderwertig zu sein. "Alles Käse" :daumenrunter: oder so …
Da biete ich (ganz "hart" :zwinker: ) einen anderen, von mir gebackenen Kuchen:
(https://up.picr.de/45180531ma.jpg)
Weil der Teig nicht in eine meiner damaligen Formen passte, wurden zwei kleine Marmorkuchen gebacken.
Die unterschiedliche Tönung kam von den verschiedenen Formen.
"Normal" käme ein Schokoguss drüber … und alles wäre gut.
Wir sind aber Diabetiker und der Zucker im Teig ist schon beachtlich!
200 g Zucker! :duck:
Inzwischen weiß ich, dass es mit nur 150 g Zucker genauso geht. :lecker:
Das besondere an meinem Marmorkuchen?
Er dient der Versöhnung und Verständigung. :prost:
Der Ausgangsteig wird zubereitet mit:
- 5 Eier
- 150 - 200 g Zucker
- 1 Päckchen Vanillezucker
- 250 mL Öl
und vorallem
- 250 mL Eierlikör
- danach noch 300 g Mehl
- 1 Päckchen Backpulver
- und zum Färben 2 EL Kakao
bei 180°C etwa 50 Minuten backen.
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:kratz:
Quarkkuchen?
Käsekuchen?
Käse-Sahne-Torte?
Ja, in der Reihenfolge.
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Weiß jemand von euch, ob ein Wechsel des Systems (Abbott --> Dexcom) innerhalb eines Versorgungszeitraums möglich ist? Falls das relevant ist: BARMER ist die Versicherung.
Ich bin auch bei der Barmer. Bei mir haben sie den Wechsel zum Ende des Versorgungszeitraums durchgezogen (waren aber eh nur noch ein paar Monate).
Und ich musste gegen die erste Ablehnung durch den MDK Widerspruch einlegen (der dann auch erfolgreich war).
Aber ob der Wert jetzt 43 oder 55 ist, wäre mir sowas von egal. Ich spüre meine Unterzuckerungen zuverlässig, da brauche ich keinen Hinweis von einem CGMS. Mich hat nur genervt, dass ich laut Libre von einer Hypo-Periode in die nächste rutsche, obwohl ich selten mehr als 1-2 mal im Monat unterzuckere. Und dass man den Libre eben nicht kalibrieren kann.
Aber selbst wenn ich jetzt eine Hypo-Wahrnehmungsstörung hätte, würde ich bei 55 nichts anders machen als auch bei 35.
Viele Grüße
Jörg
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Meine Rede :super:
… Aber ob der Wert jetzt 43 oder 55 ist, wäre mir sowas von egal. …
Ich gehe nur noch weiter im "Nixtun" was das Kalibrieren betrifft.
Damit erreicht man beim G6 nicht das, was man sich durch echtes Kalibrieren vielleicht erwünscht.
Aber meine diesbezüglichen Meckereien dürften bekannt sein. :rotwerd:
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Ich gehe nur noch weiter im "Nixtun" was das Kalibrieren betrifft.
Damit erreicht man beim G6 nicht das, was man sich durch echtes Kalibrieren vielleicht erwünscht.
Aber meine diesbezüglichen Meckereien dürften bekannt sein. :rotwerd:
Ja, sind sie und sie sind auch gerechtfertigt. Vielleicht sollte man es statt "Kalibrieren" besser "Angleichen" nennen. Es geht ja nur darum, dass der Sensor nicht so exorbitante Unterschiede zur BZ-Messung anzeigt.
Ich krieg auch immer eine Krise, wenn jemand "Die Diabetes" oder "Der HbA1c" sagt. Es heißt entweder "Die Diabetes-Erkrankung" oder "Der Diabetes", bzw. "Der HbA1c-Wert" oder "Das HbA1c". :boese:
Mich hat mein gestern Abend neu gesetzter Sensor auch wegen einer angeblichen Hypo aus dem Schlaf gerissen. Ich hab ihn kurzerhand zweimal auf 100 "kalibriert" und Ruhe war. (Und heute morgen nochmal korrigiert)
Viele Grüße
Jörg
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[…] kurzerhand zweimal auf 100 "kalibriert" und Ruhe war. (Und heute morgen nochmal korrigiert)
Viele Grüße
Jörg
:super: Eine andere Möglichkeit (mit 100% Korrektur) mit "nur einer Kalibrierung" wäre es, die Differenz dem blutigen Wert dazuzählen oder abzuziehen.
Gibt man den blutigen Wert zwei mal ein, wird statt 50% zu 75% korrigiert.
Aber nur, wenn man der blutigen Messung absolut glaubt!
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Ich weiß jetzt allerdings nicht, wie das mit FSL3 läuft :kratz: und kann zu
Anzeige zu niedriger BZ
nichts sagen.
Ich weiß aber von FSL2 in welchen Situationen das so war bzw. auch wenn zu hohe Werte angezeigt wurden. Meist machte es mir nichts aus. Sehr sehr oft hatte ich besonders beim Neusetzen eines Sensors ein "fröhliches" Auf und Ab. Ich aktivierte dann den Sensor erst, nachdem er schon einen halben Tag im Arm steckte. Dann tauchte das Zappeln am Ende der Laufzeit auf.
Von der Abbott-Hotline bekam ich den … "Befehl" keine Vorlaufzeit mehr zu nutzen. :-\
Mit dem G6 habe ich so etwas aber auch schon zwei mal beobachtet.
Beim ersten mal wollte ich "Kalibrieren" verschlimmerte aber nur das Gezappel. :kreisch:
Beim zweiten mal ging ich es "ruhiger an". 8)
(https://up.picr.de/45194485qy.jpg)
Blöd waren halt die vielen Alarme zur Schlafenszeit.
Noch blöder, wenn man so einen Zickzack-Kurs glaubt/glauben muss.
8) Aber ich habe die Alarme abgestellt … und zum Frühstück war die Welt wieder in Ordnung.
Wohl gemerkt: Ich weiß nicht, was FSL3 macht.
Ich würde aber nicht jeden Schmarren, der angezeigt wird glauben, sondern mehr auf das eigene Gefühl hören. :herz:
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Ich weiß jetzt allerdings nicht, wie das mit FSL3 läuft :kratz: und kann zu Anzeige zu niedriger BZ
nichts sagen.
Hängt vielleicht damit zusammen, dass das vom Moderator geänderte Subject nicht viel mit dem Problem zu tun hat -- leider.
Es geht einzig und allein darum, dass der Anzeigebereich von Abbott von 40...500 mg/dl spezifiziert ist, das Lesegerät aber nur von 55...(keine Ahnung) anzeigt.