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Diabetesfragen => Diabetes-Technik => Thema gestartet von: mellituso am Juni 22, 2017, 21:39

Titel: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: mellituso am Juni 22, 2017, 21:39
Hallo TYP II er,

Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere nun sehe ich mir, um meinen nächtlichen Verlauf besser beurteilen zu können, nun Probeweise  Abbott Freestyle - LIBRE  an.
(https://www.freestylelibre.de/)
Habe mir beim Diabetologen eine Postkarte für einen Test geben lassen.
War am übernächsten Tag schon da, dass mit den Lieferengpässen muss also schon lange vorbei sein und gekostet hat es nichts!
(Lesegerät mit allerdings nur einem Sensor dabei und kein Blut-Meßstreifen dabei, das kann da Gerät nämlich auch.

2 FRAGEN:

1.- Hat sich jetzt Juni 2017 etwas bei der Barmer GEK (NRW)geändert, seitens der Kostenübernahme, solcher Geräte?

(natürlich frage ich auch noch da nach) Bestehende neuere Erfahrenswerte(auch Tipps + Tricks) nehme ich natürlich gerne entgegen...die Sachen gibts ja schon seit 2015.

Das hier liest sich ziemlich trostlos:

(https://menschen-mit-diabetes.de/leitfaden-zur-beantragung-von-cgm-systemen)

danach ist es wohl weiterhin schwierig.

Inzwischen gibt es wohl noch Mitbewerber, die bei mir zumindest noch nicht auf dem Radar waren, wie:

Real-Time-CGM-Systeme wie "Dexcom G5 Mobile"
(https://www.nintamed.eu/p/products/dexcomg5)

oder

Eine Kooperation von Roche Diabetes Care mit Senseonics das System "Eversense CGM"
(https://www.eversense.de/)

da wird allerdings eine Kapsel für 90 Tage unter die Haut gesetzt, mir weniger Sympatisch, 90 Tage in meinen Augen etwas wenig.

oder

Guardian™ Connect System

(https://www.medtronic-community.de/produkte/kontinuierliche-glukose-messung-cgm/guardian-connect/)

Enlite Sensor – Die unter die Haut eingeführte Elektrode misst kontinuierlich den Glukosespiegel in der Interzellularflüssigkeit an der Einführstelle und sendet diese Daten an den Transmitter. Der Sensor kann vom geschulten Anwender selbstständig mittels einer Setzhilfe (One-Press Serter) gelegt werden und hält bis zu 6 Tage.

Das muss man doch genauer betrachten, alle 6 Tage soll man sich "tackern". Sieht für mich auch etwas fummelig aus und der Transmitter ist ja auch ganz schön dick.

2.-

Meinungen zu den Systemen? Libre scheint mir beim querlesen noch am einfachsten bzw. weniger fumelig und dick zu sein.

Werde meine Kurz-Testerfahrung zur gegebener Zeit mitteilen. Punkt 1.- wird jedenfalls entscheident sein. Hat sich da was getan?
mfG. mellituso
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Tarabas am Juni 22, 2017, 23:15
Zitat
Inzwischen gibt es wohl noch Mitbewerber

ist eine interessante Betrachtungsweise  ;D (nicht böse gemeint)

das sind alles vollwertige und teure real time Meßsystem mit Warnton und so und damit - wenn nicht die strengen Voraussetzungen erfüllt sind - rein kassentechnisch keine Alternative zum Libre, bei dem du die Werte selber per Gerät abholen mußt.

Was Deine KK angeht: guck mal, ob du hier was findest:

http://www.insulinclub.de/index.php?page=Thread&threadID=29032

oder

http://www.insulinclub.de/index.php?page=Thread&threadID=26059
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Archchancellor am Juni 23, 2017, 09:30
Nun ja, was Willst Du?
Worauf kommt es Dir an
WAS bist Du bereit zu investieren?

FSC:
kontinuierliche Messung - hält 14 Tage - (was hat sich bei dem Pflaster getan?) - man muss selber nachschauen WO der BZ derzeit liegt - Preiswert

Enlite Sensoren -
kontinuierliche Kommunikation mit der "Gegenstelle" (einer Insulinpumpe) - Pumpe gubt Bescid wenn der BZ zu stark sinkt und die Insulinzufuhr abgestellt / wieder aufgenommen wird - Hält nur 6 Tage - obere Preissegment

Beide Sensoren werden ähnlich gesetzt

Zu den anderen Systemen kann ich nichts sagen

Archchancellor
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Joerg Moeller am Juni 23, 2017, 11:19
Ist wie mit einem Auto: es kommt drauf an, was es können soll.
Ich brauche meins hauptsächlich zum Einkaufen, da wäre ein Ferrari völlig oversized.

Und eine aktive Warnung bei Unterzuckerungen brauche ich auch nicht (ich merke die immer selber), also wäre auch ein CGMS oversized.

Aber selbst wenn ich Millionär wäre und die Kosten aus der Portokasse zahlen könnte würde ich hier nicht zu einem CGMS greifen, weil mir beim Libre gefällt, dass man es nicht regelmäßig kalibrieren muss, wie dan bei CGMS notwendig ist.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: mellituso am Juni 23, 2017, 11:21
Hallo zusammen,

erst mal besten Dank, auch für die Links!
Da habe ich wohl aus Unwissenheit 2 Systeme durcheinander gebracht. Liest sich beim "querlesen" erst mal so als ob man die in einen Topf tun könnte.

Als TYP II brauche ich natürlich kein System welches ständig mit einer Insulinpumpe kommuniziert. OK dann geht es auf das Libre, welches ich noch nicht angelegt habe, ist ja Gestern erst angekommen!

Eigentlich sollte man ja meinen, dass wenn man so gut wie keine Teststreifen mehr braucht, lediglich die Differenzsumme zu den Sensoren selbst getragen werden müsste. Dies ergäbe ja zumindest einen Sinn, weil die GKV nicht draufzahlen muss.

Scheint aber kein Argument zu sein. Na ja, werde mal sehen.  Zumindest kann ich mal 14 Tage meinen Nacht-Verlauf testen, weil da bei mir. wie wahrscheinlich bei vielen, etwas im Argen liegt.

mfG. mellituso

PS. wenn meine Rente etwas mehr wäre, dann käme es mir nicht darauf an, für meine Gesundheit etwas mehr auszugeben.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Archchancellor am Juni 23, 2017, 12:43
Aber selbst wenn ich Millionär wäre und die Kosten aus der Portokasse zahlen könnte würde ich hier nicht zu einem CGMS greifen, weil mir beim Libre gefällt, dass man es nicht regelmäßig kalibrieren muss, wie dan bei CGMS notwendig ist.

Ich wusste ich habe etwas vergessen :mauer:

Da ich die Hypos jedoch nicht wirklich immer merke, wurde mit das Enlite angeboten

Archchancellor
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Joerg Moeller am Juni 26, 2017, 11:47
Da ich die Hypos jedoch nicht wirklich immer merke, wurde mit das Enlite angeboten

Ja, dann macht es ja auch Sinn.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am Juni 27, 2017, 08:10
Da ich die Hypos jedoch nicht wirklich immer merke, wurde mit das Enlite angeboten

Dann macht es wirklich Sinn, frühzeitig gewarnt zu werden und zudem noch den Verlauf des ZZW zu haben.
Mit der Zeit sieht man auch wie sich der Wert zum Blut verhält und wann es sinnig ist mit Blut zu messen (neben der Kalibrierung).

Der Unterschied ist im Grunde nur das CGMS schlägt beim erreichen eines Wertes Alarm und
beim FGM muss man aktiv werden und scannen.
OK beim FGM spart man sich das kalibrieren, was wirklich besser und genauer ist habe ich noch nicht herausbekommen.

Viele Grüße
Markus

Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Archchancellor am Juni 27, 2017, 09:15
OK beim FGM spart man sich das kalibrieren, was wirklich besser und genauer ist habe ich noch nicht herausbekommen.
Da ich mit beiden Systemen Erfahrungen sammeln durfte:

Die Enlite Sensoren erscheinen mir genauer. Jedenfalls sind die gemessenen Abweichungen dort geringer.

Archchancellor
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am Juni 28, 2017, 06:42
OK beim FGM spart man sich das kalibrieren, was wirklich besser und genauer ist habe ich noch nicht herausbekommen.
Da ich mit beiden Systemen Erfahrungen sammeln durfte:

Die Enlite Sensoren erscheinen mir genauer. Jedenfalls sind die gemessenen Abweichungen dort geringer.

Hallo Arch,

das ist gut, wenn man vorher mit mind. 2 Systemen Erfahrungen sammeln kann.

Bei den Enlite Sensor (der war doch für die Veo oder?) hatte ich damals einen Sensor vom  Pumpenvetreter zum ausprobieren bekommen.
Ich war dann von den Alarmen genervt...

Einen wirklichen Vergleich kann ich aktuell nur von FreeStyle und Dexcom G4 machen und da ist das G4 für mich besser.

Grüße
Markus

Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Kladie am Juni 28, 2017, 10:46
Hallo LordBritish,

warum ist das G4 besser?
Ist es genauer - oder in der Handhabung einfacher - oder bequemer - oder billiger  - oder was?

Würde mich interessieren, obwohl ich kein CGMS benötige und deshalb aufs Libre angewiesen bin. So richtig zufrieden bin ich damit nicht weil es zu ungenau ist aber es gibt eben keine wirkliche Alternative.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Archchancellor am Juni 28, 2017, 13:25
Hallo LB,

Bei den Enlite Sensor (der war doch für die Veo oder?) hatte ich damals einen Sensor vom  Pumpenvetreter zum ausprobieren bekommen.
Ich war dann von den Alarmen genervt...

Ob die auch für die VEO ist weiß ich nicht :kratz:
Ich benutze sie für die MiniMed 640G

Die Alarme gehen mittlerweile

Archchancellor
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Frau_Holle am Juni 28, 2017, 20:17
Hallo LordBritish,

warum ist das G4 besser?
Ist es genauer - oder in der Handhabung einfacher - oder bequemer - oder billiger  - oder was?

Würde mich interessieren, obwohl ich kein CGMS benötige und deshalb aufs Libre angewiesen bin. So richtig zufrieden bin ich damit nicht weil es zu ungenau ist aber es gibt eben keine wirkliche Alternative.

Also, ich bin zwar nicht LordBritisch, jedoch halte ich auch das G4 für besser. Ich habe mehrere Monate Erfahrung mit dem Freestyle Libre gesammelt und habe dann aus Allergiegründen das G4 getestet und bin dabei geblieben.

Bei mir läuft das G4 genauer, vorausgesetzt ich kalibriere nur zu Zeiten, in denen sich der Glukosewert kaum bewegt. Darüber hinaus verwende ich für die Kalibrierungen stets nur ein und dasselbe BZ-Messgerät.
Das G4 ist teurer, allerdings habe ich als Selbstzahler verschiedene Tricks angewandt, so dass ich preislich mit dem Freestyle libre gleich lag. Auch das Freestyle libre musste ich selbst zahlen.

Die Handhabung des G4 ist aufwändiger. Das Sensor-Setzen ist nicht komfortabel (es gibt dazu youtube-videos).

Das Libre hat bei mir in den Höhen und Tiefen oft übertrieben, das G4 liegt mMn näher bzw. erstaunlich nah am tatsächlichen bzw. vom Messgerät geschätzten Glukosewert. Beim Libre hatte ich viele Ausfälle im Winter draußen (Aufforderung später erneut zu scannen) und beim G4 überhaupt nicht.

Seit Nutzung des G4 bin ich durch die rechtzeitigen Alarme nicht mehr in eine Hypo mit notwendiger Fremdhilfe gekommen oder gar bewusstlos geworden.

Nichtzuletzt ist es einfacher, bei Nintamed bzw. Dexcom Deutschland Sensoren zu kaufen, als Freestyle Libre Sensoren bei Abbott zu beziehen.

Die G4-Sensoren sind teurer als die FSL Sensoren. Mittlerweile kann man jedoch ganz günstig Sensoren in der Bucht beziehen. Außerdem kann man die Sensoren länger nutzen als die vorgegebenen 7 Tage. Die längste Zeit bei einem Dexcom-Sensor betrug bei mir über 30 Tage. Das ist aber sehr individuell.

Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am Juni 29, 2017, 08:24
Hallo Kladie!

warum ist das G4 besser?
Ist es genauer - oder in der Handhabung einfacher - oder bequemer - oder billiger  - oder was?

Bei den G4 gibt es das Zubehör wie z.B. Transmitter auch einzeln und beim G4 hatte ich gegenüber den G5 den Vorteil das ich keine ca. 200 Euro dazuzahlen musste. Meine KK sagte, G4 gibt es mit der üblichen Zuzahlung und beim G5 müssen sie die Differenz übernhemen, falls sie das G5 haben möchten.

Die Sensoren sind die gleichen, nur eben das es kein BlueTooth hat um mit dem Smartphone zu kommunizieren.
Falls man das aber möchte, kann man das X-Drip hernehmen (mit etwas Aufwand löten usw.) geht das G4 dann auch per BlueTooth.

Grüße
Markus

Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am Juni 29, 2017, 08:28
Hallo Manuela!

Außerdem kann man die Sensoren länger nutzen als die vorgegebenen 7 Tage. Die längste Zeit bei einem Dexcom-Sensor betrug bei mir über 30 Tage. Das ist aber sehr individuell.

Woher weißt Du dann wielange Du den Sensor benutzen kannst?
Machts Du das an der Anzeige vom Dexcom gegenüber den BZ fest oder wie beurteilst Du das ob der Sensor doch noch länger liegen kann?

Grüße
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Frau_Holle am Juni 29, 2017, 18:45
Hi Markus,

solange die Kalibrierwerte nur gering von den Werten des Dexcom abweichen und der Dexcom die Werte als Linie mit Buckeln und Tälern abbildet, lass ich den Sensor dran. Wenn die Linie vom Dexcom zu flach verläuft oder wenn gar die drei ?? auftauchen und kein Wert mehr angezeigt wird oder wenn die Werte nicht mehr als Linie erscheinen sondern verstreut, wechsle ich den Sensor.

Zwischen 12 und 15 Tagen sind derzeit die Sensoren bei mir dran.
Titel: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 04, 2017, 22:26
Hallo Miteinander,
Ich überlege gerade vom Freestyle Libre auf das Dexcom G5 zu wechseln und wollte danach einfach mal um Hilfe bitten ob meine Überlegungen soweit passen und ob ich noch etwas vergessen habe.

- Das Dexcom G5 bietet mir die Möglichkeit ohne Nutzung eines zusätzlichen Lesegerätes die Werte am Smartphone (bin IPhone Nutzer) oder gar an der Apple Watch abzulesen. Ich bin immer wieder in Besprechungen, auf Messen und auch mal auf langen Autofahrten, wo es mir enorm hilft mittels Armbanduhr den Wert unkompliziert zu bestimmen. Ich schaue einfach auf die Uhr und es kommen keine Fragen meiner Gesprächspartner. Vor diesen schäme ich mich zwar keineswegs, jedoch sind die Gespräche meist doch auf ein anderes Thema fokussiert und ich finde die Nachfragen schließlich einfach unpassend.

Kann denn eigentlich die Kalibrierung auch ohne das separat verfügbare Lesegerät durchgeführt werden? Auch bei neu gesetzten Sensoren?

- Kalibieren ist definitiv ein Nachteil gegenüber dem Libre, wobei es schließlich wiederum ein Vorteil für mich ist wenn die Werte genauer sind. Leider habe ich mit dem Libre Abweichungen, die meiner persönlichen Therapie nicht wirklich weiterhelfen. Viele angezeigte Hypos, die in Wirklichkeit keine sind. Ich möchte aber hier das Libre keinesfalls schlecht reden, bestimmt haben andere damit ganz positive Erfahrungen gemacht.

Das Dexcom soll angeblich das genauste System seiner Art sein, kann hier jemand seine Erfahrungswerte mitteilen?

- Es ist so, ich würde gerne mit den Alarmmeldungen arbeiten, BEVOR eine Hypo sich androht. Wenn ich in Besprechungen sitze und die Hypo ist bereits da ist es zu spät. Konzentration ist weg und bis ich mich erholt habe dauert es etwas. Ihr kennt das sicher alle.
Sollte ich z.B. Über einen lautlosen Tip der Watch die Information erhalten, dass ich z.B. Bei 70mg/dl liege, kann ich mittels Überlegung meiner letzten Mahlzeit, Sport usw. Überlegen schon einmal KHs aufzunehmen.
Auf der anderen Seite kommt eine Warnung, z.B. auf einer Messe, sehr hilfreich dass ich zu hoch liege. Ich vergesse im Trubel einfach immer wieder das Nachmessen. Extremer Vorteil!
Die Frage ist nur ob das auch funktioniert, wenn ich aktuell am Libre eine solche Funktion hätte würde dieses mich mit Hypoalarmen wahnsinnig machen und ich würde dies abschalten.

- Der Dexcom Sensor hält nur sieben Tage, das würde ich in Kauf nehmen wenn ich vorgeschriebene Vorteile erhalte. Auch die größere Klebefläche. Ist der Sensor/Sender eigentlich wasserdicht?

- Letzte Frage: was ist bei Flugreisen? Immerhin geht ein Bluetooth Signal vom Sender aus. Das Libre hat sich bei der Handgepäckskontrolle nie gemeldet, war überhaupt kein Problem.

Würde mich über jegliche Antworten freuen
LG
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 05, 2017, 11:47
Hallo Duff Rose,

ich habe Beide Geräte, jedoch habe nicht das G5. Der Sensor ist denke ich jedoch der gleiche da auf der Verpackung G4/G5 steht.
Unterschied ist mehr der, dass man die Werte beim G5 direkt auf dem Handy empfangen kann und beim G4 etwas löten muss um ein x-Drip zu basteln.
Ich bin mit dem G4 sehr zufrieden, da zum einen das G4 von der Kasse übernommen wurde und beim G5 hätte ich die Differenz tragen müssen.
Im Nachhinein bin ich froh, da mich das ständige Handy anmachen usw. mehr stört und nervt als am Gürtel das G4 zusätzlich baumeln zu haben. Mit dem x-Drip habe ich die gleiche Funktion und kann die Werte auch auf eine Smart-Watsch usw. senden.
Zum Gerät selbst, da musste ich mich Anfangs an die Zeitverzögerung gewöhnen, egal ob mit oder ohne Bewegung. Jetzt weiß ich es jedoch für mich zu deuten und kann mit der Hypogefahr usw. besser umgehen.
Die Zeitverzögerung im Vergleich Libre oder Dexcom ist ziemlich identisch, hatte das Glück eine Zeit lang einen Vergleich machen zu können. Ich hatte einen kostenlosen Sensor von Abbott bekommen.
Ich habe  herausgefunden dass bei mir die Alarmgrenze des Dexcom bei 90 mg/dl liegen sollte, um früh genug zu reagieren. Der TZ braucht doch länger bis er wirkt als ich dachte.

Grüße
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 05, 2017, 16:43
Hallo Markus,
Vielen Dank! Nichts ist besser als die Einschätzung des Anwenders. Werbung kann ja jeder gut machen.

Hattest du beide Sensoren gleichzeitig mal im Einsatz? Falls ja, haben sich die Werte unterschiedlich verhalten?
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 05, 2017, 16:52
Hallo Duff Rose,

ja ich hatte beide das Libre und das G4 zeitgleich im Einsatz.

Der Unterschied war nicht extrem viel, ich meine so um die 10 mg/dl-20 mg/dl,
jedenfalls habe ich es als Toleranz abgespeichert. Ich finde den Alarm sehr hilfreich,
auch wenn ich kein absacken erwarte warnt mich das Dexcom.

Zugegeben es nervt auch mal, doch dafür ist es ja da um auf die Gefahr aufmerksam zu machen.
Ist nur blöd, wenn man gerade am einschlafen ist ;-)

Viele Grüße
Markus
Titel: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 06, 2017, 10:46
Hallo Markus,

Ich hatte mir ebenso überlegt, dass das scannen selbst mit dem Smartphone mit der Zeit nervig ist (mit dem Libre Lesegerät geht das viel schneller - jedoch benötigt man eben ein extra gerät). Deshalb bin ich an der Uhr dran und würde gerne mit Alarmmeldungen arbeiten. Diese Alarme gehen ja über Vibration, und wenn die Uhr nachts nicht am Arm ist merke ich das nicht. Schließlich gibt es noch ein weiteren Alarm bei niedrigerem BZ, der mittels Hinweistönen übertragen wird. So die Theorie.

Voraussetzung dafür ist eben, dass bei niedrigen Werten diese auch ziemlich gut passen. Eine 9% Abweichung, die wohl beim Dexcom bestätigt werden, sind da völlig in Ordnung. Bei höheren Werten ist mir das noch relativ egal, aber gerade bei Werten im Normbereich und besonders wenn es in die Hypo geht sollten Sie innerhalb dieser Toleranz liegen. Ich vergleiche hier mit der Blutmessung.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Frau_Holle am August 06, 2017, 15:16
Die Sensoren sind für G4 und G5 komplett gleich. Selst wenn nur G4 auf der Packung steht, passt es für den G5 Transmitter. Hatte kürzlich einen G5 Transmitter zum Testen von jemandem bekommen und hatte ihn mit xdrip+ im Einsatz. Ist ne feine Sache, weil man kein Wixel mehr benötigt. Einfach nur G5 und Smartphone. Ich habe meinen ersten Alarm bei 80 mg/dl eingerichtet. Wenn der BZ sinkt, kann ich bei 80 mg/dl weiteres Absinken verhindern.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 06, 2017, 17:28
Hallo Duff Rose!

Ich hatte mir ebenso überlegt, dass das scannen selbst mit dem Smartphone mit der Zeit nervig ist (mit dem Libre Lesegerät geht das viel schneller - jedoch benötigt man eben ein extra gerät). Deshalb bin ich an der Uhr dran und würde gerne mit Alarmmeldungen arbeiten. Diese Alarme gehen ja über Vibration, und wenn die Uhr nachts nicht am Arm ist merke ich das nicht. Schließlich gibt es noch ein weiteren Alarm bei niedrigerem BZ, der mittels Hinweistönen übertragen wird. So die Theorie.

Genau das was ich meinte, dass ist der Vorteil gegenüber dem Smartphone, zusätzlich ist das gut, aber anstatt ist es nicht mein Fall.
Das Dexcom kann ich an Gürtel fest machen und so immer wieder draufschauen und den Taster drücken.
Ich denke halt auch, wenn der BZ niedrig ist, könnte das Menü-Gehangel etwas problematisch sein und eine Taste oder ein Scannen ist da schneller.

Viele Grüße
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 07, 2017, 17:58
Nun, mit der der Apple Watch wäre das für mich relativ simpel.
https://youtu.be/pN40_Hd-cdU

Mit dem Smartphone ist es wesentlich umständlicher und sieht vor allem blöd aus wenn man beim Meeting mit dem Teil rumspielt.

Zuletzt wurde ja bekannt, dass der Apple Chef Tim Cook derzeit eine in der Uhr integrierten BZ- Messung an sich selbst testet. Das kann derzeit ja eigentlich nur mit Externen Sensoren gehen (eben wie das G5) oder die haben ein dickes Ding in der Hinterhand.


Gesendet von iPad mit Tapatalk
Titel: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 07, 2017, 18:09
Es ist sogar noch einfacher, man kann den derzeitigen BZ-Wert mit Trendpfeil im Center der Uhr ablegen. Schließlich muss man nur "auf die Uhr schauen", ich glaube einfacher geht es nach heutigem technischen Fortschritt nicht.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170807/e3b6c6fee8ec2d9db29d26f53af00351.jpg)
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Joerg Moeller am August 08, 2017, 11:33
Zuletzt wurde ja bekannt, dass der Apple Chef Tim Cook derzeit eine in der Uhr integrierten BZ- Messung an sich selbst testet. Das kann derzeit ja eigentlich nur mit Externen Sensoren gehen (eben wie das G5) oder die haben ein dickes Ding in der Hinterhand.

Ich meine gelesen zu haben, dass da mal wieder die Sau namens "transdermale Messung" durch's Dorf getrieben wird. Hat bisher noch nie wirklich funktioniert und ich bleibe dabei skeptisch.
Es sei denn man schränkt den Personenkreis erstmal ein, um mögliche Störquellen wie unpassenden Hauttyp oder inkompatiblem Lebensstil auszuschließen. Immerhin kann man da ja auf die Erfahrungen mit der Glucowatch und der Pendra zurückgreifen.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 08, 2017, 13:09
Mit dem Smartphone ist es wesentlich umständlicher und sieht vor allem blöd aus wenn man beim Meeting mit dem Teil rumspielt.

Ein wenig hast Du mich wieder auf den Geschmack gebracht... den ZZW-Wert am Handgelenk zu sehen klingt wieder verlockend.

Jetzt Frage ich mich nur, ob das ganze auch mit den Fittnessarmbändern wie z.B. FitBit oder Garmin VivoFit2 funktionieren würde.

Viele Grüße
Markus
Titel: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 08, 2017, 17:26
Mit dem Smartphone ist es wesentlich umständlicher und sieht vor allem blöd aus wenn man beim Meeting mit dem Teil rumspielt.

Ein wenig hast Du mich wieder auf den Geschmack gebracht... den ZZW-Wert am Handgelenk zu sehen klingt wieder verlockend.

Jetzt Frage ich mich nur, ob das ganze auch mit den Fittnessarmbändern wie z.B. FitBit oder Garmin VivoFit2 funktionieren würde.

Viele Grüße
Markus

Wenn ich das google kommt man auf Ergebnisse wo es wohl mit Garmin funktioniert. Wie die die App einspielen und bei welchen Modellen hab ich mich jetzt nicht eingelesen. Das wäre natürlich die günstigere Variante.

Für mich als Apple- Begeisteter bieten sich natürlich für die Watch noch Vorteile außerhalb Dexcom wenn ich diese mit meinen anderen Geräten verbinde.


Ich meine gelesen zu haben, dass da mal wieder die Sau namens "transdermale Messung" durch's Dorf getrieben wird. Hat bisher noch nie wirklich funktioniert und ich bleibe dabei skeptisch.
Es sei denn man schränkt den Personenkreis erstmal ein, um mögliche Störquellen wie unpassenden Hauttyp oder inkompatiblem Lebensstil auszuschließen. Immerhin kann man da ja auf die Erfahrungen mit der Glucowatch und der Pendra zurückgreifen.

Viele Grüße,
Jörg

Ich könnte mir vorstellen dass es ein System wird, wo Werte generiert werden die einem einen hohen Zuckeranstieg nach dem Essen nachweisen oder auch einen Diabetes diagnostizieren, jedoch es nicht so genau wird wie ich es mir wünsche bzw. für eine ICT Therapie notwendig ist. Immerhin wird durch die Methode wiederum der BZ Wert im ZZW ERMITTELT/ und nicht gemessen. Verluste gegenüber der CGM/FGM- ZZW Messung können sich so einstellen.

Bei Apple weiß man aber nie. Die haben 1. vor den Gesundheitsbereich in ihren Angeboten auszubauen, 2. das finanzielle Background und 3. einen absolut riesigen Markt. Bin gespannt ob nicht doch etwas revolutionäres in diesem Bereich vorgestellt wird, das ist keinesfalls abwegig.

Und dann ärgere ich mich über die Anschaffung der schließlich alten Watch. :-)))
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 09, 2017, 08:41
Wenn ich das google kommt man auf Ergebnisse wo es wohl mit Garmin funktioniert. Wie die die App einspielen und bei welchen Modellen hab ich mich jetzt nicht eingelesen. Das wäre natürlich die günstigere Variante.

Dann versteht Google mich nicht, ich hatte xDrip +Fitbit eingegeben, doch keine aussagefähigen Ergebnisse erhalten...
werde ich wohl in einer ruhgen Minute nochmal schauen.

Ich möchte auch nicht ein Fitnessarmband kaufenm wenn es nicht funktioniert, auf blauen Dunst ist mir das zuviel Geld.

Grüße
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 09, 2017, 18:41
Wenn ich das google kommt man auf Ergebnisse wo es wohl mit Garmin funktioniert. Wie die die App einspielen und bei welchen Modellen hab ich mich jetzt nicht eingelesen. Das wäre natürlich die günstigere Variante.

Dann versteht Google mich nicht, ich hatte xDrip +Fitbit eingegeben, doch keine aussagefähigen Ergebnisse erhalten...
werde ich wohl in einer ruhgen Minute nochmal schauen.

Ich möchte auch nicht ein Fitnessarmband kaufenm wenn es nicht funktioniert, auf blauen Dunst ist mir das zuviel Geld.

Grüße
Markus

Hallo Markus,
Schau mal hier der letzte post:
http://www.tudiabetes.org/forum/t/dexcom-g5-mobile-app-push-to-garmin-vivoactive/54693/12

Ich kann dir natürlich nicht versprechen dass das alles so funktioniert wie du möchtest oder wie es die Apple watch bietet. Diese aktiviert sich ja durch drehen des Handgelenks und schon ist der Wert da.

Ach ja, auch unter der Google Bildersuche wird was angezeigt:
https://www.google.de/search?q=garmin+watch+dexcom+g5&client=safari&hl=de-de&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj0z8Xxy8rVAhXGbhQKHXdqDf4Q_AUICigC&biw=375&bih=559

Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 17, 2017, 17:00
Hallo Markus,

Kannst Du noch was zum Tragekomfort des Dexcom sagen? Das Libre ist ja hier weit vorn, kleiner Sensor mit ebenso kleiner Klebefläche. Das setzen ist mit einem "Schuss" getan.

Wie verhält sich das beim Dexcom? Klebefläche ist wesentlich größer, das sieht man ja. Macht es für dich signifikante Unterschiede? 


Gesendet von iPad mit Tapatalk
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 17, 2017, 18:36
Hallo Duff Rose,

der Tragekomfort denke ich, wird von jeden anders wahrgenommen.

Ich war erst enttäuscht beim Dexcom, da ich es anders vom Libre gewohnt war.
Es war halt wegpacken des FGM und die Werte ruhen lassen.
Irgendwie fühlte ich mich überwacht und angebunden... doch mit der Zeit habe ich es zu schätzen gewusst.

Wenn etwas ist meckert das Dexcom bei erreichen des Schwelwertes, jedoch spätestens bei 55.
Zusätzlich kann ich schnell den Wert per Knopfdruck aufrufen, der max. 5 Minuten alt ist.
Es ist am Gürtel schnell erreichbar, da ich den Druckknopf nicht mehr zu machen kann.
Somit ist die Lasche eben offen und es baumelt etwas, aber völlig OK und nach meinen empfinden sogar besser.

Anfangs hielten die Sensoren nicht und ich habe verschiedene Klebemöglichkeiten ausprobiert.
Sehr gut finde ich die Pflaster von Sonja, die gibt es auch in etwas größer so das das Sensorpflaster ausreichend abgedeckt ist und wirklich klebt.
Da hatte ich Anfangs echte Probleme, bis ich rausgefunden hatte, dass die Körperbehaarung der schuldige war.
Jetzt rasiere ich den Bauch jede Woche und der Sensor klebt ohne weitere Aktionen für 1 Woche.
Somit ist nur das Herstellerpflaster in Aktion und es ist etwas "luftiger".

Beim Libre am Arm hatte ich mehr Probleme obwohl da keine Haare waren.
Ich empfinde den Sensor (Libre) am Arm störender als den Dexcom Sensor am Bauch.
Ich habe auch das Gefühl das die Werte am Bauch zeitnaher sind, ist auch besser durchblutet lt. DM-Beraterin.

Viele Grüße
Markus

Edit:
Das setzen des Sensors ist beim Libre sehr komfortabel, beim Dexom brauchte ich etwas länger bis ich sicher im Umgang war und keine Anleitungen/Videos zur Absicherung brauchte.
Beim Dexcom war ich mir ein wenig unsicher trotz Schulung, da hatte ich auch nur den ersten Sensor gesetzt.
Es ist schon anders ein Schussgerät zu nutzen oder eine "Halbautomatik".
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Floh am August 18, 2017, 15:19
Kannst Du noch was zum Tragekomfort des Dexcom sagen? Das Libre ist ja hier weit vorn, kleiner Sensor mit ebenso kleiner Klebefläche. Das setzen ist mit einem "Schuss" getan.

Wie verhält sich das beim Dexcom? Klebefläche ist wesentlich größer, das sieht man ja. Macht es für dich signifikante Unterschiede? 

Als nicht-Markus mische ich mich hier trotzdem ein :)

Und lege Beschwerde ein: der Dexcom Sensor ist eher etwas kleiner als der Libresensor - aber deutlich "dicker". Die Klebefläche ist aber wirklich deutlich größer.

Ich empfinde den Dexcom Sensor ein wenig besser geformt, weil er eben nicht "kreisrund" ist. Man kann ihn also parallel zu den Bauchfalten legen und sich dann etwas besser vornüber beugen. Durch den Unterschied "wo ist hinpappen zugelassen" ist das günstig.

Das Pflaster fühlt sich sehr ähnlich an - ich habe einen massiven Unterschied zwischen den Klebern festgestellt (also: Libre ist die furchtbare Hölle des Untergangs und zerfrisst mir den Arm, Dexcom tut nix), aber das ist ganz sicher nicht für alle ein Problem.

Das mit dem Anlegen stimmt. Dexcom ist umständlicher - schon alleine, weil der Sender eingesetzt werden muss, und dabei der Faden möglichst nicht aus dem Gewebe gezogen werden sollte. Die "5-Schritt-Bedienung" mit zwei "abfallenden" Plastikteilen ist etwas ... hmm... unpraktisch. Die Videos sind recht gut, aber LordBlackthorn hat völlig recht - man muss da ein wenig in Übung kommen :)

https://www.nintamed.eu/p/products/dexcomg4/training
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 20, 2017, 11:32
Und lege Beschwerde ein: der Dexcom Sensor ist eher etwas kleiner als der Libresensor - aber deutlich "dicker". Die Klebefläche ist aber wirklich deutlich größer.

Beschwerde akzeptiert, ich hatte mich auf andere Parameter bezogen ;-)

Ich persönlich empfinde den Dexcom vom tragen her wesentlich angenehmer, auch wenn der Transmitter dicker ist.
Das ist denke ich auch von Person zu Person unterschiedlich.

Ich habe auch ohne das ich noch einen Libre Sensor dran hatte, den Sensor noch eine Zeitlang gespürt.
Das habe ich beim Dexcom nicht, da muss ich oft fühlen ob er noch auf der Haut klebt.

Da habe ich jedoch bis jetzt gute Erfahrungen, wenn ich die Hautfläche zuvor rasiert habe.
Bis jetzt hält jeder Sensor, wenn ich das Alkoholpad verwende und kein anderes Desinfektionsmittel.

Viele Grüße
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 21, 2017, 21:38
Danke für die ganzen Infos.

Ist irgendjemand mit dem Dexcom schon mal geflogen? Mit dem Libre hatte ich bisher nie Probleme.

Das wird noch ein Entscheidungskriterium sein.

Könnte man den Sender auch zwischenzeitlich mal abnehmen, sollte er alarmieren?

Ich hab einfach keinen Bock x Mal meine Situation zu erklären.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 22, 2017, 06:48
Hallo Duff Rose,

mit dem Dexcom bin ich noch nicht geflogen, denke die Anleitung dürfte die Fragen beantworten.

Mich würde es im Moment interessieren, wie es mit dem MRT aussieht (mal in die Anleitung schauen).

Ablegen ist schon möglich, nur braucht es dann auch wieder einen neuen Sensor.

Aus Erfahrung weiss ich das die Hotline gut ist, bisher habe ich 3 mal innerhalb von ~8 Monaten angerufen und meine Frage wurde beantwortet bzw. das Problem war danch gelöst.

Viele Grüße
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Floh am August 22, 2017, 11:07
Danke für die ganzen Infos.

Ist irgendjemand mit dem Dexcom schon mal geflogen? Mit dem Libre hatte ich bisher nie Probleme.

Das wird noch ein Entscheidungskriterium sein.

Könnte man den Sender auch zwischenzeitlich mal abnehmen, sollte er alarmieren?

Ich hab einfach keinen Bock x Mal meine Situation zu erklären.

Den Sender kann man nicht (sinnvoll) abnehmen, außer du beschaffst dir einen Senderdummy (gibt es, weil 3D-Drucker vieles möglich machen: https://www.thingiverse.com/thing:1443431 ). Der Sender hält den Faden am Körper fest, der Sensorfaden wäre sonst beweglich. Du kannst aber am Empfänger unter Alerts - Advanced jeweils eine "Snooze" Zeit für Hoch- und Niedrigalarme einstellen. Dann pfeift und vibriert nichts mehr, du kannst das Ergebnis noch ablesen.

Ich habe bisher keine Probleme mit dem Set gehabt, wie bei der Pumpe auch wurde aber fast immer ein Wischtest gemacht (Drogen, Sprengstoff, was weiß ich).

@LordBritish:

Dexcom sagt: Abmachen, weil nicht getestet wurde ob alles das MRT übersteht. Zumindest den Sender und Empfänger würde ich auch wirklich draußen lassen, weil dort ja eher größere metallische Partikel vorhanden sind, die sich erwärmen könnten und beschädigt werden. Insbesondere die Batterie im Sender wäre schon recht groß, und da sollte es besser nicht zu brennen anfangen :)

Aber: Zitat aus der Bedienungsanleitung:

"Für Patienten, bei denen eine Kernspintomografie durchgeführt wird, während sich
ein Teilstück vom Dexcom G4 PLATINUM Sensor noch in der Haut befindet, haben
In-vitro-MRT-Tests keine Sicherheitsrisiken ergeben. Es trat keine wesentliche Migration
oder Erwärmung des Fadens auf und die Bildartefakte waren auf den Bereich um den
Faden beschränkt. "


Wenn du einen Sensordummy hättest würde es dir eben nicht schaden. Die MRT-Artefakte will aber vermutlich der Radiologe nicht...
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 23, 2017, 12:00
Schade das MRT nicht getestet wurde und ich den Sensor fürs MRT ablegen muss,
so bleibt nur Sensor und Anzeigegerät ablegen und nach dem MRT wieder einen neuen teuren Sensor setzen.

Grüße
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am März 24, 2018, 21:02
Guten Abend,

Bei mir wurde nun das Dexcom G5 bewilligt, worüber ich mich sehr freue.

Jetzt möchte ich mir eine Apple Watch bestellen und habe einen Frage dazu:

Synchronisiert sich der Transmitter des Dexcom direkt mit der Uhr oder sendet er ausschließlich an das IPhone, welches schließlich die Daten an die Watch überträgt?

Folgender Hintergrund:
Ich würde die Uhr mit Cellular bestellen, um so das IPhone bei Sportaktivitäten zu Hause lassen zu können. Nur werden dann auch die Werte an die Watch übertragen? Sollte anderweitig das Iphone in der Nähe sein müssen brauche ich die Cellular Funktion eigentlich nicht und ich könnte mir etwas Geld sparen.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: StefanBY am März 24, 2018, 22:36
Zitat
Your Apple Watch will only communicate with your compatible iPhone, not the Dexcom G5 Transmitter

Hallo,

die Kommunikation des Transmitters scheint nach der o.g.Aussage von Dexcom nur mit dem iPhone zu funktionieren, das dann die Daten an die Apple Watch überträgt.

VG Stefan
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am März 24, 2018, 22:50
Hallo Stefan, vielen Dank!
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Andreas am März 28, 2018, 07:05
Android Uhren arbeiten in Kombination mit xDrip+ teilweise nicht nur als Watchface, sondern sogar als eigenständiger Kollektor.
https://github.com/NightscoutFoundation/xDrip/wiki/Patching-Android-Wear-devices-for-use-with-the-G5
xDrip+ lässt eh kaum einen Wunsch offen ...
Warum Apple?
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am März 28, 2018, 17:53
Naja, ich kann einige Apps des IPhone auf der Watch spiegeln, sowie meine Mediathek. Apple ist schon genial wenn man mehrere Geräte hat und diese vernetzt.

Mit Android watches kann ich nicht telefonieren, somit muss ich auch wieder mein Handy mitnehmen.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am April 15, 2018, 17:53
Hallo,

ich hab nun seit 1,5 Wochen das Dexcom G5 am Bauch kleben und bin durchaus positiv gestimmt. Da ich gleichzeitig noch einen frischen Libre- Sensor installiert hatte, habe ich mir es nicht verkniffen mal die Werte zu vergleichen. Hier konnte ich beim Libre eine Abweichung feststellen, die zumindest für diesen einen Sensor definitiv vorhanden ist.

Beispiel:

(https://preview.ibb.co/jfZ2SS/fullsizeoutput_20f9.jpg)
(https://preview.ibb.co/dORGnS/fullsizeoutput_20fb.jpg)

Hier ist der Dexcom Sensor frisch kalibriert und stimmt mit der Blutmessung überein. Generell sind beide Werte gut und ich würde bei beiden nicht mal handeln, aber liege ich etwas höher oder niedriger sieht die Sache schon wieder anders aus. Dazu gilt für mich, dass mich die Blutwerte in den letzten zwölf Jahren nicht enttäuscht haben. Bedeutet, wurden mir 60er Werte mit dem Messgerät angezeigt fühlte ich mich auch entsprechend. Bei Werten darunter wurden die Auswirkungen der Hypo entsprechend stärker. Und das hat sich nie geändert, auch innerhalb der 10 verschiedenen Messgeräte von verschiedenen Herstellern nicht. Ein für mich sicheres System.

Das folgende Libre hat da zunächst ganz schön durcheinander reingebracht. Zum Einen durch den Unterschied als Gewebezuckermessung, zum Anderen durch angezeigte Werte, die mit meinem Körpergefühl überhaupt nicht überein stimmten. An den Gewebeunterschied kann man sich gewöhnen, an das andere definitiv nicht. Eine Verbesserung der Situation brachte die Montage des Sensors am Arm (nicht am Bauch), jedoch war ich immer noch nicht zufrieden. Viel mehr Hypos und einen höheren HbA1c.

Das Dexcom nun hat den Vorteil, dass durch Kalibrierung die angezeigten Werte der Blutmessung etwas näher gebracht werden. Beim Kalibieren merkt man schließlich auch eine Abweichung, aber die konnte ich bisher als niedrig betrachten. Der definitive Vorteil für mich besteht bei der Warnung von unter- oder überschrittenen Glukosewerten. Hierfür habe ich mir extra eine Apple Watch zugelegt, die am Arm leicht vibriert und schließlich den Wert einblendet. Man kann schließlich bei 90mg/dl (meine Einstellung) innerhalb der Boluswirkung reagieren und KH's zu sich nehmen und vermeidet so komplett die anrauschende Hypo.

Allgemein sieht man dezent auf der Uhr immer seinen Glukosewert, in meinen Augen die schnellste und unauffälligste Möglichkeit diese Situation der Glukosewertbestimmung zu meistern. Wahnsinns Vorteil beim Autofahren oder innerhalb einer Besprechung.

Meine Uhr:
(https://image.ibb.co/jQYCSS/fullsizeoutput_2119.jpg)

Es gibt auch drei Nachteile gegenüber dem Libre:
1. Die am Körper anzubringende Hardware ist sehr groß, auch das Pflaster hat einen ordentlichen Durchmesser.
2. Der Sensor hält nur eine Woche, beim Libre sind es zwei.
3. Das Pflaster beim Libre ist einfach Wahnsinn. Zwei Wochen, ohne abfallen oder sonstwas. Beim Dexcom hält es nicht ganz so gut, aber für eine Woche (hier habe ich noch keine Langzeitdaten) ist es in Ordnung.

Für mich scheint das Dexcom wesentlich besser geeignet zu sein, ich möchte dabei auch absolut betonen - dass das bei anderen auch ganz anders funktionieren kann. Auch finde ich es klasse, dass mehrere Hersteller an solchen Systemen entwickeln, das schafft Wettbewerb und somit auch immer weitere Verbesserungen.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am April 15, 2018, 19:14
Hallo Duff Rose,

mein Eindruck deckt sich, das Dexcom G4 (NICHT G5) ist nach meinen empfinden genauer als das FreeStyle Libre.
Um es jedoch genauer zu wissen, müsste es mehr als einmal mit dem Labor verglichen werden.

Mein Eindruck ist das das Dexcom G4 nach einer Hypo länger benötigt um wieder normale Werte anzuzeigen (Blutzucker OK und Dexcom teilweise sogar noch am sinken).

Die Pflaster von Dexcom halten mal 1 Woche und länger und dann 1-2 Tage,
den Sensor kann man erneut starten jedoch nur mit erneuter Kalibrierung oder man verwendet das XDrip.
Bei vielen Haaren auf den Bauch lohnt es sich den Bauch nass zu rasieren, dann halten die Sensoren auch besser.

Es gibt jedoch die Möglichkeit den Sensor mit Kinesiotape zu fixieren oder aber auch mit Pflastern aus dem Shop
www.zuckerschmuck.com

Viele Grüße
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am April 15, 2018, 19:28
Hallo Markus, danke für die Tipps zwecks zusätzlicher Fixierung des Sensors.

Ich glaube der Sensor vom G5 ist der gleiche wie vom G4, nur eben mit Transmitter.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Kladie am April 15, 2018, 19:30
Hallo Duff Rose,

immer daran denken, daß auch das Dexcom im Gewebewasser misst und dann umrechnet. Das ist kein Alleinstellungsmerkmal des Libre. Die "ungenaueren" Werte des Libre liegen meiner Meinung nach wahrscheinlich daran, daß Abbott bewusst aufs kalibrieren verzichtet und zur Sicherheit lieber etwas weniger ausrechnet.

Ich werde bald wissen ob sich mein HbA1c wieder normalisiert und sich die 0,4% weniger gegenüber dem Libre wieder einstellen. Jedenfalls bin ich mit meinen BZ Werten wieder sehr zufrieden obwohl ich ja keine kontinuierliche Kontrolle mehr habe sondern 3 - 5 mal mit einem Accu Chek Guide messe. Da ich nicht deine Anforderungen habe, reicht mir das völlig aus.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am April 15, 2018, 21:29
Hallo Kladie,

ich weiß dass das Messverfahren sich nicht unterscheidet. Ich muss auch sagen, die Verlaufskurven (ohne Betrachtung eines Wertes) sind sich unheimlich ähnlich. Wie Du schon sagst, liegt der Knackpunkt an der Kalibrierung. Vielleicht hat auch jeder Mensch eine unterschiedliche Blut-ZZW Toleranz, dem ja eh nur durch Kalibieren entgegengewirkt werden könnte.

Das Dexcom meckert auch rum wenn nicht innerhalb 12 Stunden kalibriert wurde. Gestern Abend hatte Ichs vergessen und war auf einem Geburtstag - das war ganz schön nervig, hatte auch mein Blutgerät daheim gelassen. Und ausstellen wollte ich den Dexcom ja auch nicht. Da ist noch ein Vorteil des Libre zu benennen, der Betriebsaufwand ist relativ gering. Ich muss jetzt wieder mehr tun - bekomme aber auch mehr dafür. Meiner Gesundheit ist es das Wert.

Ich hatte jedoch mit dem Libre zu der Blutmessung Abweichungen nach oben und nach unten, wodurch ich jetzt kein Muster erkennen kann.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: ralfulrich am April 16, 2018, 08:10
Aber bitte immer daran denken, dass eine Kalibrierung nur dann Sinn macht, wenn die BZ-Tendenz möglichst gleichbleibend ist...  :zwinker:

Grüße
Ralf
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: d1werner am April 16, 2018, 09:36


2. Der Sensor hält nur eine Woche, beim Libre sind es zwei.


Ich kann deine Beobachtungen zum Vergleich Libre/Dexcom auch bestätigen.

Ich nutze, schon aus Bequemlichkeit, die Dexcom G5 Sensoren auch immer 14 Tage. Dabei ich festgestellt (durch die Kalibrierungen), dass die Werte in der 2. Woche oft sogar noch besser passen als in der 1. Woche. Kann die  Verlängerung  daher empfehlen und der eigentliche Vorgang ist ja nun wirklich sehr einfach.

Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: d1werner am April 16, 2018, 09:38
Aber bitte immer daran denken, dass eine Kalibrierung nur dann Sinn macht, wenn die BZ-Tendenz möglichst gleichbleibend ist...  :zwinker:

Grüße
Ralf

Das ist richtig, aber auch wenn das nicht immer geht. Sollte eine Kalibrierung tagsüber erforderlich sein, versuche ich immer den "Scheitelpunkt" zu nehmen, dass passt dann meist am besten.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am April 16, 2018, 10:42
Hallo Markus, danke für die Tipps zwecks zusätzlicher Fixierung des Sensors.

Ich glaube der Sensor vom G5 ist der gleiche wie vom G4, nur eben mit Transmitter.

Übrigens gibt es auch noch Hautkleber "Mastix", den gibt es in 2 Varianten Wasserlöslich und ????

Den Wasserlöslichen vertrage ich besser, juckt weniger als der andere, jedoch gibt es den nicht in der Apo.
Kommt denke ich aus dem Bereich Theater für Kostüme oder so.

Damit kann man zumindest die Ränder wieder festkleben und es hält etwas länger ohne ein Pflaster opfern zu müssen.

Grüße
Markus
Titel: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am April 16, 2018, 20:51
Aber bitte immer daran denken, dass eine Kalibrierung nur dann Sinn macht, wenn die BZ-Tendenz möglichst gleichbleibend ist...  :zwinker:

Grüße
Ralf

 Bedeutet sowohl vor als auch nach der Kalibrierung? Sprich kurz vor dem Essen (folgender BZ Anstieg) würde gehen?

Wie auch immer, Abends vorm Schlafen passt das eh ganz gut. Morgens hab ich leider ein Aufstehphänomen, und Mittags schwanken die Werte stark durch Nahrungsaufnahme. Da ist es etwas schwieriger.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am April 16, 2018, 20:54

Übrigens gibt es auch noch Hautkleber "Mastix", den gibt es in 2 Varianten Wasserlöslich und ????

Den Wasserlöslichen vertrage ich besser, juckt weniger als der andere, jedoch gibt es den nicht in der Apo.
Kommt denke ich aus dem Bereich Theater für Kostüme oder so.

Damit kann man zumindest die Ränder wieder festkleben und es hält etwas länger ohne ein Pflaster opfern zu müssen.

Grüße
Markus

Hautkleber? Was es alles gibt! ;-)

Vielen Dank! Jetzt habe ich einige Lösungen zur Auswahl.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: ralfulrich am April 16, 2018, 22:44
Aber bitte immer daran denken, dass eine Kalibrierung nur dann Sinn macht, wenn die BZ-Tendenz möglichst gleichbleibend ist...  :zwinker:


 Bedeutet sowohl vor als auch nach der Kalibrierung? Sprich kurz vor dem Essen (folgender BZ Anstieg) würde gehen?

Wie auch immer, Abends vorm Schlafen passt das eh ganz gut. Morgens hab ich leider ein Aufstehphänomen, und Mittags schwanken die Werte stark durch Nahrungsaufnahme. Da ist es etwas schwieriger.

Der Trendpfeil im CGMS sollte für eine gute Kalibrierung schon eine Zeit lang möglichst waagerecht sein.
Um so geringer sind die Unterschiede in Blut und ZZW.

http://diabetes-index.de/alltag/ernaehrung/der-zusammenhang-zwischen-dem-blutzucker-und-der-broteinheit-sprich-der-glukose

Grüße
Ralf
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 27, 2018, 22:30
Guten Abend!

Nun habe ich schon einige Dexcom- Sensoren hinter mir und bin immer noch absolut begeistert.

Heute beim Diabetologen bekam ich einen 1C von 6,1 benannt. Das ist schon mal gut für einen Typ 1er würde ich sagen, aber es geht noch weiter: 80% aller Werte im Zielbereich 70-180mg/l und 1% unter 70mg/dl.

Mein 1C unter Blutmesszeiten war auch schon nicht schlecht (so um die 6,5), allerdings hatte ich immer mit einigen Hypos zu kämpfen.

Die jetzige Warnung (Tagsüber) bei 90mg/dl hilft mir DERMAßEN eine Hypo zu vermeiden, das ist einfach genial.

Jetzt muss ich aber auch einen kleinen Nachteil berichten:

Das ganze kostet schon etwas an Energie. Ich bin als Familienvater, Hausbesitzer und Berufstätiger mit Auslandsreisen nicht gerade tiefenentspannt. Das Dexcom nimmt nun mit seinen Benachrichtigungen von Kalibrierung, Hoher Wert, niedriger Wert, Sensor tauschen usw. ganz schön was an Gehör in Anspruch. Und schließlich muss sich das Gehirn auch immer wieder damit auseinander setzen. Auch wenn ich nicht bei Facebook angemeldet bin ist der Informationsfluss am Tag schon ordentlich. Gut, natürlich muss ich mir eingestehen dass die Warnungen des Dexcom sicher mit die Wichtigsten für mich sind.

Um Nachts etwas mehr Ruhe zu geniessen hab ich die Hypo Grenze auf 70mg/dl herunter gesetzt und später auch die Hyper Grenze nach auf 180mg/dl anstelle 160mg/dl.

Jedenfalls, durch die Benachrichtigungen ist das Dexcom schon eine neue Dimension. Diese möchte ich nicht mehr missen. Und auch die Werte sind sehr sehr stabil gleichwertig mit den Blutmessungen. Errechneter 1C war 6,2, Labor 6,1. Der letzte Wert war sogar deckungsgleich.

Viele Grüße!
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Joerg Moeller am August 28, 2018, 11:04
...Das Dexcom nimmt nun mit seinen Benachrichtigungen von Kalibrierung, Hoher Wert, niedriger Wert, Sensor tauschen usw. ganz schön was an Gehör in Anspruch.

Interessanter Punkt, den Du da ansprichst. Ich gaube das würde mir ziemlich bald gehörig auf die Nerven gehen. Mich nerven ja schon die Pumpen-Alarme, obwohl die wirklich nicht so häufig vorkommen (Reservoir/Batteriewechsel und gelegentlich ein Verstopfung durch abgeknickten Schlauch).
Der Nervfaktor ist bei mir aber auch nicht die Häufigkeit, sondern weil es mich immer gerade von etwas ablenkt.

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Floh am August 28, 2018, 14:31
Ich finde das durchaus richtig - und es kann gehörig nerven. Andererseits sind das ja die Alarme, die ich hören will wenn ich mit etwas wichtigem beschäftigt bin. Wenn mich die <55 mg/dl Warnung nach dem ersten Ignorieren, nach 5 weiteren Minuten nicht nur anvibriert, sonden auch noch anhupt dann ist das in einer Besprechung blöd ... klar. Andererseits sollte ich mit <55 mg/dl vielleicht auch einfach nicht weiter reden. Kommt ja eh nix gscheits bei raus...
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 28, 2018, 17:38
Ich finde das durchaus richtig - und es kann gehörig nerven. Andererseits sind das ja die Alarme, die ich hören will wenn ich mit etwas wichtigem beschäftigt bin. Wenn mich die <55 mg/dl Warnung nach dem ersten Ignorieren, nach 5 weiteren Minuten nicht nur anvibriert, sonden auch noch anhupt dann ist das in einer Besprechung blöd ... klar. Andererseits sollte ich mit <55 mg/dl vielleicht auch einfach nicht weiter reden. Kommt ja eh nix gscheits bei raus...

Hehe. Exakt das hatte ich mal in einem Meeting, und irgendwie war das in dem Moment auch blöd/unangebracht eine Pause zu machen.

Mir macht etwas der Gesamte Informationsfluss zu schaffen.
Handy, Whattsapp, E-Mail, Forumsbeiträge über Tapatalk.
Meine AppleWatch warnt mich auch nicht nur mit Dexcom, sondern auch wenn ich mal aufstehen oder Atemübungen machen soll. Ach ja, nebenbei ist Geschäftswelt ja auch viel hektischer oder kurzweiliger geworden.

Ich sehne mich wieder nach einem Schottlandurlaub, wo ich einmal 7 Tage keinen Handyempfang, keinen Fernseher und kein Internet hatte.

:-)
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Floh am August 29, 2018, 09:00
Ich versuche mir dann immer ins Gedächtnis zu rufen, wie das vor CGM war.

Und da hat sich natürlich nichts geändert, wenn wir ehrlich sind. Mein Alarm damals war dann, wenn die Sehstörungen unerwartet losgegangen sind, weil ich einen UZ nicht bemerkt habe. Oder ich vom Rad gefallen bin (oder den Hügel nicht mehr hoch kam... wenn das Schicksal mich mal nicht im Straßengraben sehen wollte).

Und da sind die Alarme besser. Auch wenn ich mich manchmal drüber ärgere. Wirklich! :)

Spannend wird es bei mir immer dann, wenn ich dem Alarm nicht vertraue. Und nachts sage: Sei nicht doof, der kann gar nicht bei <55mg/dl sein, das ist ein Kalibrierungsfehler. Und dann lieber alle 30 Minuten den Alarm abstelle, statt einmal aufzustehen und Gummibärchen zu suchen. Das ist es dann, wo ich mir so ein bisserl Sorgen um meinen Geisteszustand mache. Glücklicherweise haut mich dann meistens ein Familienmitglied und sagt "mach endlich den Alarm aus"...
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 29, 2018, 09:22
Ich versuche mir dann immer ins Gedächtnis zu rufen, wie das vor CGM war.

Es geht auch, konnte ich neulich bei Ausfall des Transmitters ausprobieren und war erstaunt wie gut es ging.
OK mit höheren Zielbereich und akribisch geplanter Bewegung usw. aber es geht im Urlaub ganz gut. Während der Arbeit möchte ich das CGMS nicht missen.

Und da sind die Alarme besser. Auch wenn ich mich manchmal drüber ärgere. Wirklich! :)

Ja manchmal nervig, gerade ins Bett gelegt und Dexi meint ACHTUNG, aber es macht das was es soll warnen.

Zitat
Spannend wird es bei mir immer dann, wenn ich dem Alarm nicht vertraue.

Mit der Zeit lernt man das System und seinen Körper besser kennen und weiss die Situation gut einzuschätzen.

LG
Markus
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: Duff Rose am August 30, 2018, 21:57
Ja genau, das Nerven hat ja im Prinzip einen gesundheitlichen Nutzen. ;-)

Einmal hatte ich nachts Schwankungen nach unten sowie oben, meine zwei Töchter wurden mal wach und die Katze hat dann noch die Krönung abgegeben....in der nächsten Nacht war das Dexcom dann mal aus und die Katze hab ich rausgeschmissen.
Titel: Re: Real-Time-CGM-Systeme da gibt es ja jetzt mehrere
Beitrag von: LordBritish am August 31, 2018, 08:40
Einmal hatte ich nachts Schwankungen nach unten sowie oben, meine zwei Töchter wurden mal wach und die Katze hat dann noch die Krönung abgegeben....in der nächsten Nacht war das Dexcom dann mal aus und die Katze hab ich rausgeschmissen.

Eine gute Möglichkeit bei permanenten Fehlalarmen und wachsamen Katzen, ich dachte immer es gibt nur "Hypo-Hunde".

Grüße
Markus