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Diabetesfragen => Diabetes und Sport => Thema gestartet von: Corinna am Januar 12, 2006, 18:54

Titel: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Corinna am Januar 12, 2006, 18:54
Hallo!

Ich war eben im Fitnessstudio, und sollte ein sogenanntes Intervalltraining machen, das heißt ich sollte auf dem laufband meinen puls so bei 160 halten, dann bis 180 ansteigen lassen und dann sofort wieder runter auf 160. das ganze drei mal. ich bin dann insgesamt 30min gelaufen, und dann war ich bei 67, hab vor dem training genauso viel BE gegessen wie sonst... aber sonst kann ich ohne probleme 60min laufen, aber dafür mit konstantem puls von ca 160, hab dann nachher meistens 90.
meine Frage deswegen: Hat der Puls eine so große Wirkung auf den BZ? Oder war es nur Zufall? (weil der Mensch ja nicht immer gleich reagiert)

Liebe Grüße,
Corinna
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Angela am Januar 12, 2006, 19:19
Ja schon. Jeder Mensch hat eine bestimmte Pulsgrenze. Aber wie man die berechnet weiß ich auch nicht. Ich weiß nur das sie bei mir 161 ist, weil es auf den Geräten im Fitnesscenter steht.  ;D Da kommt es auf Alter an. Weiß da wer genaueres? Na jedenfalls solltest du die Pulsgrenze nicht übersteigen. Das nennt man auch aerober Teil. Hier wird Fett abgebaut. Wenn du aber über deine Pulsgrenze kommst - anaerober Teil - wird der Zucker angegriffen, weil die Körperzellen Nachschub brauchen. Das heißt der Zucker sinkt und die Zellen schreien nach Nachschub und die Leber liefert ihn. BZ steigt und mit dem Insulin muß man ja sehr aufpassen und darf nicht zu viel verwenden.
Aber wie üblich hab ich das sicher nicht gut erklärt, aber Jörg kann es besser und genauer. Also Jörg, erklär das bitte genauer.  :super:
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Corinna am Januar 12, 2006, 20:13
also, ich hab auf jeden fall verstanden, was du meinst... naja, mein trainer hat das halt so angeordnet, dass ich das kurz so hochpushen soll, und dann auch wieder sofort runter machen soll, damit die ausdauer noch besser wird... naja gut, wenn ich das weiß, kann ich ja dann drauf reagieren, indem ich halt vorher noch n bissl mehr esse... werd das mal austesten...
schon mal danke, für die antwort!
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Mischka am Januar 12, 2006, 20:18
zum puls folgendes: http://www.medizinfo.de/sportmedizin/tipps/pulsfrequenz.shtml

micha
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Angela am Januar 13, 2006, 07:36
also, ich hab auf jeden fall verstanden, was du meinst... naja, mein trainer hat das halt so angeordnet, dass ich das kurz so hochpushen soll, und dann auch wieder sofort runter machen soll, damit die ausdauer noch besser wird... naja gut, wenn ich das weiß, kann ich ja dann drauf reagieren, indem ich halt vorher noch n bissl mehr esse... werd das mal austesten...
schon mal danke, für die antwort!
Ja sollst du eine bessere Kondition bekommen. Du kannst es schon machen, aber wirklich schauen, das du mit dem Puls nicht zu hoch rauf kommst. Wenn du nur kurz mal rauf kommst ist es nicht so schlimm. Mußt halt schauen das du auch wieder runter kommst.
Frag doch mal einen Trainer was die dazu sagen. Vielleicht haben sie auch Ahnung mit Diabetes und Sport. Weil da solltest du wirklich nicht zu hoch rauf kommen.
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Angela am Januar 13, 2006, 07:40
zum puls folgendes: http://www.medizinfo.de/sportmedizin/tipps/pulsfrequenz.shtml

micha
Naja, als meine Pulsgrenze ist laut unseren Geräten tiefer.........  :nixweiss:
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Corinna am Januar 13, 2006, 12:43
jaja, ich soll ja halt nur kurz rauf und dann auch wieder runter. und das ganze ja auch nur drei mal in ca 30min.. das ist ja ok.. soll ja auch nur wieder hoch, wenn ich wieder im normalbereich bin...

naja, leider haben die da im fitnessstudio keinen plan von diabetes... zumindest wissen sie noch nicht mal, dass es zwei verschiedene typen gibt.. mein trainer fragte mich nämlich gestern, als ich ihn noch mal auf den diabetes hinwies: "musst du denn insulin spritzen??"... er kennt sich halt nur mit typ 2 aus.. was heißt auskennen, er weiß wahrscheinlich so viel/wenig darüber wie alle anderen "normalos" auch... :)
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Archchancellor am Januar 13, 2006, 14:27
dadurch könnte man ableiten:
hoher PULS = hohe Belastung = niedriger BZ
und umgekehrt - oder??

Archchancellor
Warum sollen wir nicht mal in einer Gaststätte Abendmahl feiern? Jesus hat schließlich nichts anderes getan.
(Egino Weinert, ehemaliger Benediktinerbruder, jetzt Bildhauer, Goldschmied und Kunsthändler)
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Mischka am Januar 13, 2006, 14:36
mhh sport -> BZ anstieg - dann BZ abfall (weeßt ja beim sport schütten die muskellen erstma würfelzucker aus um leitung erbringen können)
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Angela am Januar 13, 2006, 17:08
dadurch könnte man ableiten:
hoher PULS = hohe Belastung = niedriger BZ
Stimmt, bei hohem Puls fressen die Zellen den Zucker weil sie ihn ja brauchen. Aber irgendwann is nicht mehr sehr viel da und sie schreien nach Zucker und die gute Leber hört das und gibt Zucker. Aber es ist kein Insulin da, und deswegen steigt der Zucker. Auch noch lange nach dem Sport, deswegen soll man auch nach dem Sport was essen und die Hälfte spritzen. Aber das ist wieder eine Standartaussage und jeder muß selber rausfinden wie es bei ihm am besten funktioniert. es heißt ja auch z.B. man soll hohen Zucker haben beim Sport. Kann ich vergessen, weil dann steigt er noch höher und das Insulin kann das alles gar nicht verarbeiten. Bei mir ist gut so um die 120. Wenn er höher ist kanns schon zu Problemen kommen.
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 13, 2006, 23:08
dadurch könnte man ableiten:
hoher PULS = hohe Belastung = niedriger BZ
und umgekehrt - oder??

Eher im Gegenteil. Der BZ sinkt eher bei mäßiger Belastung. Bei (zu) hoher Belastung steigt er. Die Herzfrequenz erhöht sich ja nicht aus Spaß, sondern weil vermehrt Streßhormone ausgeschüttet werden. Und die stimulieren  eben auch die Leber dazu mehr Glucose freizusetzen.

Mal was zum Nachlesen (Ist ein Gedächtnisprotokoll, da stimmt nicht alles 100%ig): http://www.aktive-diabetiker.at/s10_hoer.htm
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Archchancellor am Januar 16, 2006, 09:00
@Tomp Raider ;D und JM:
OK, habe  (glaub ich verstanden).
Muß halt beim Sport (gleichmäßige Belastung) die Pumpe ausschalten und zwischendurch BEs zu mir nehmen. außerdem auch Stunden später noch nur die Hälfte an IE abgeben.

Archchancellor
Mein Lebensmotto ist: Mittagsschläfchen, Masturbation und Müßiggang.
(Hermes Phettberg, nicht zu beschreiben)
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Grisu am Januar 24, 2006, 17:27
dadurch könnte man ableiten:
hoher PULS = hohe Belastung = niedriger BZ
und umgekehrt - oder??

Eher im Gegenteil. Der BZ sinkt eher bei mäßiger Belastung. Bei (zu) hoher Belastung steigt er. Die Herzfrequenz erhöht sich ja nicht aus Spaß, sondern weil vermehrt Streßhormone ausgeschüttet werden. Und die stimulieren  eben auch die Leber dazu mehr Glucose freizusetzen.

Mal was zum Nachlesen (Ist ein Gedächtnisprotokoll, da stimmt nicht alles 100%ig): http://www.aktive-diabetiker.at/s10_hoer.htm

Hallo Jörg!
Dein Hinweis zum Nachlesen stimmt zu 99% und trifft genau den Punkt.

Noch einen Hinweis für Killerbabe. Die max.HF ist abhängig vom Alter, der eigenen Fitniss und des Trainingszustand. Am besten bei einem Internisten per Belastungs EKG feststellen lassen.
Gruß: Grisu
Lebensmotto: " Kopf runter und Kette rechts "
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Joerg Moeller am Januar 24, 2006, 23:42
Hi kleiner Drache,

na, schon Feuerwehrmann geworden? :zwinker:

Lebensmotto: " Kopf runter und Kette rechts "

 :haeh:
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Mischka am Januar 25, 2006, 00:01
Lebensmotto: " Kopf runter und Kette rechts "

öhm bist du größer als 2,30m und musst immer kopf einziehen wenn du mit deinem haustier gassi gehst :-)

lebens moto: zweckpessimismus ist eine form des optimistischen realismus
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Adrian am Januar 25, 2006, 08:17
Lebensmotto: " Kopf runter und Kette rechts "

Radfahrer, Motoradfahrer?
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Andi am Januar 25, 2006, 14:53
Lebensmotto: " Kopf runter und Kette rechts "

Radfahrer, Motoradfahrer?

Radfahrer haben die Kette stets rechts.
Beim Motorrad ist die Kette meist links.
Manche Motorräder haben aber auch keine Kette, bzw. ist die nicht dort, wo sie algemein vermutet wird  ;D


Gruß Andi
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Adrian am Januar 25, 2006, 14:57
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Manche Motorräder haben aber auch keine Kette, bzw. ist die nicht dort, wo sie algemein vermutet wird ;D
Ok, das sind die mit Welle bzw. die ganz bösen Buben?
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Andi am Januar 25, 2006, 15:02
.
Manche Motorräder haben aber auch keine Kette, bzw. ist die nicht dort, wo sie algemein vermutet wird ;D
Ok, das sind die mit Welle bzw. die ganz bösen Buben?

 ;D Das sind dann die mit Kardanwelle/Zahnriemen  :ja:

Aber Kette haben diese Motorräder aber auch ... als Steuerkette, und ist meist unsichtbar arbeitend ;)


Gruß Andi
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Grisu am Januar 25, 2006, 17:22
Lebensmotto: " Kopf runter und Kette rechts "

Radfahrer, Motoradfahrer?

Motorrad (1200 Bandit) und Rennrad.
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: monikawp am Februar 04, 2006, 12:39
Hallo

Das wusste ich nicht, dass der Puls eine Wirkung auf den BZ hat. Ist aber gut zu wissen, da ich ja auch ins Fitness-Studio gehe.
Ab heute kann ich nämlich so richtig loslegen, habe gestern meine 2. Einführung gehabt.
Da ich Beta-Blocker nehme, bekam ich nun eine Pulsgrenze von 120 - 125 pro Minute.
So wie ich es nun verstanden habe, hat dieses Training auf beide Komponenten sehr guten Einfluss, auf den BZ und Fettverbrennung  :banane:. Vielleicht schaffe ich dann ja mit Hilfe des Trainings, noch weitere mindestens 5 kg abzunehmen, was für einen Typ-2-Diab. ja wünschenswert ist.

Ein schönes WE allen
Monika
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Andi am Februar 04, 2006, 13:20
Da ich Beta-Blocker nehme, bekam ich nun eine Pulsgrenze von 120 - 125 pro Minute.

Ich bin auch seit vier Monaten auf Beta, weil es nicht mehr anders ging :(

Und den Puls im Fitness-Studio so richtig nach oben jagen, geht einfach nicht mehr. Auch wenn ich 45 Minuten mit 200 Watt den Stepper/Elypter strapaziere :rotwerd:

Eine Pulsgrenze wurde mir nicht nahe gelegt. Aber recht viel mehr als 130 wird's einfach nicht mehr  :nein:


Gruß Andi
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: monikawp am Februar 04, 2006, 13:36
Hallo

Den Beta-Blocker brauche ich auf Grund meines hyperkinetischen Herzsyndroms (eine psychosmatische Sache bei mir), da schießt der Puls oft, besonders morgens bis auf 120 p/min. hoch.

Der Trainer sprach sogar von Absetzen dieses Medikaments, weil der Puls beim ersten Eingangstest nachmittags nur bis auf 47 bzw. 50 p/min. war, aber es ist bei mir nicht möglich.

Monika

Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Joerg Moeller am Februar 05, 2006, 12:27
Das wusste ich nicht, dass der Puls eine Wirkung auf den BZ hat.

Der Puls hat keine Wirkung auf den BZ.
Wasserdampf, der aus einem Topf steigt hat ja auch keine Wirkung auf die Garzeit des Essens darin.

Was eine Auswirkung auf den BZ hat sind die Ursachen, die das Symptom "beschleunigter Puls" hervorbringen.

Und daran werden auch deine Betablocker nichts ändern. Die dämpfen nur die Auswirkungen dieser Ursachen auf die Beta-Rezeptoren, aber nicht auf den Gesamtstoffwechsel.
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Andi am Februar 05, 2006, 12:33
Und daran werden auch deine Betablocker nichts ändern. Die dämpfen nur die Auswirkungen dieser Ursachen auf die Beta-Rezeptoren, aber nicht auf den Gesamtstoffwechsel.

Das habe ich auch schon gemerkt. Und darüber bin ich auch ganz foh :ja:

Mit den Betas hat zwar auch die Hypowahrnehmung gelitten, aber inzwischen ist auch hier wieder eine Normalisierung eingetreten (http://www.cosgan.de/images/smilie/verschiedene/d015.gif)
Will sagen, bei 65-70mg/dl merke ich das normalerweise schon.

Aber wenn ich am PC sitze, dann wird's auch schonmal niedriger. Da sind "übersehene" 40mg/dl auch ganz normal :balla:
Das hatte ich aber ohne diese Betablocker auch schon ...


Gruß Andi
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: Joerg Moeller am Februar 05, 2006, 19:33
Mit den Betas hat zwar auch die Hypowahrnehmung gelitten, aber inzwischen ist auch hier wieder eine Normalisierung eingetreten (http://www.cosgan.de/images/smilie/verschiedene/d015.gif)
Will sagen, bei 65-70mg/dl merke ich das normalerweise schon.

Das reicht ja auch schon. Ich nehme keine BB und merke die manchmal auch erst, wenn sie unter 60 gehen.

Falls aber jemand wirklich Probleme damit hat (z.B. daß eine Hypo nicht sanft ansteigend beginnt, sondern gleich mit der dicken Keule kommt), dann könnte er mit seinem Doc ja mal das Thema "kardioselektive Betablocker" ansprechen. (die dämpfen nicht generell die Betarezeptoren sondern (fast) nur die am Herzen)
Titel: Re: Wirkung des Pulses auf den BZ
Beitrag von: porky am Februar 10, 2006, 13:30
Muß halt beim Sport (gleichmäßige Belastung) die Pumpe ausschalten und zwischendurch BEs zu mir nehmen. außerdem auch Stunden später noch nur die Hälfte an IE abgeben.

also ich hab meine pumpe während des trainings immer "abgedockt" im spind liegen. ich schau nur vorher dass ich über 100BZ hab, und los gehts.


lg