Diabetesinfo-Forum
Diabetesfragen => ICT - Basis/Bolus => Thema gestartet von: hlk123 am Mai 03, 2019, 11:28
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Ich benuze NUR die Tagesbücher von Sanofi.
Nun .. ich bekomme seit kurzem neue Tagesbücher für ICT.
Bei dem neuesten fehlt die Rubrik "KorrekturInsulin" & BE-Faktor.
Braucht man heutzutage bei ICT Therapie keine Korrektur-Insulin mehr?
Und keinen BE-Faktor mehr?
Da blicke ich nicht mehr durch ...
Kann jemand mir helfen? .. erklären?
Danke.
PS.
Ich benutze Humalog (für Essen/Korrektur) und LangzeitInsulin(ein Mal 22 Uhr).
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Nachdem ich weder das eine, noch das andere Tagebuch kenne: magst nicht ein paar Bilder einstellen?
Ansonsten: Ich halte Korrekturen für recht zwingend, aber vielleicht ist dort eine andere Spalte vorgesehen. Oder das Tagebuch fasst "Korrekturinsulin" und "Mahlzeiteninsulin" einfach zu einer Dosis zusammen. Das ist dann weniger Schreibarbeit, aber etwas unübersichtlicher.
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Nachdem ich weder das eine, noch das andere Tagebuch kenne: magst nicht ein paar Bilder einstellen?
Auf die Schnelle habe ich nur folgendes PDF gefunden:
https://diabetes.sanofi.de/Downloads?id=eb3eebbb-dfa6-4729-85b5-67affc58997f (https://diabetes.sanofi.de/Downloads?id=eb3eebbb-dfa6-4729-85b5-67affc58997f)
Ich weiß nun nicht, ob hlk123 das gemeint hat :kratz:
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@Floh
Sorry, ich kann kein Bild hier stellen.
Trotzdem .. danke für Deine Worte.
Ich ergänze die Seite mit Korrekturinsulin & BE-Faktor usw.
D.h. ich berechne wie sonst ..
@Andi
Die URL läßt sich nicht downloaden mit Erfolg.
Weiss ich nicht warum ...
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Also ich kann das PDF ganz normal anklicken :kratz:
(https://i.imgur.com/9oqnw60.png)
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@Andi
Ich sehe nur ....
Loading...
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Keine Ahnung, warum das bei euch nicht funktioniert ???
Ich hab's halt mit Google gefunden und den Link hier reingebaut ...
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Probier doch mal die Novo Nordisk Tagebücher für ICT / CSII. Kannst Du Dir hier kostenlos bestellen:
https://www.novonordisk.de/patienten/diabetes/service-fuer-menschen-mit-diabetes/tagebuecher-bestellen.html
Wenn die noch so aufgebaut sind, wie ich sie in Erinnerung habe, dann könnten die für Dich passsen.
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@Frau_Holle & andere
Ich wollte bei Novo ICT online bestellen .. aber keine Möglichkeit.
Nur für CT & CSII ..?
Aber mein Sohn hat ein mir zugeschnitte Tabelle-Tagesbuch ICT kreiert. Sofort benutzt & zufrieden.
Danke.
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Nur mal so als Verständisfrage - warum benutzt Du nicht SiDiary? Da kannst Du all das eintragen und auch Eingabefelder, die für Dich wichtig sind, selbst erstellen (sofern sie nicht vorhanden sind). Du kannst Dein Messgerät damit auslesen und bei Bedarf (z.B. für den Diabetologen) auch alles ausdrucken, genauso wie diverse Statistiken/Grafiken.
Btw. - alles Links haben bei mir funktioniert.
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@Cassiopeija
Wegen meiner Frau. Sie möchte nur die alte Methode (Tagesbücher).
Ich war mal Software-Ingenieur ...
Ich benutze Windows 10 (gratis). Ich frage heutzutage nicht mehr .. warum etwas nicht mehr geht ..
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Mal so als Anregung: ich hab mir damals, als ich ich noch Papiertagebücher benutzt habe, solche Sachen immer auf die ersten Seiten des Tagebuchs geschrieben. Papier ist ja geduldig :zwinker:
Viele Grüße
Jörg
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Als ich vor Jahren im Krankenhaus lag (und SiDiary noch nicht kannte) habe ich mir ein eigenes Tagebuch gestaltet.
Ich habe mir verschiedene Tagebücher geben lassen und das Beste für mich in einem druckbaren Zustand (DIN A6) gebracht.
UND dann Kam SIDIARY ==> DANKE
VG Archchancellor
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Als ich vor Jahren im Krankenhaus lag (und SiDiary noch nicht kannte) habe ich mir ein eigenes Tagebuch gestaltet.
Ich habe mir verschiedene Tagebücher geben lassen und das Beste für mich in einem druckbaren Zustand (DIN A6) gebracht.
UND dann Kam SIDIARY ==> DANKE
Ich denke es ist egal was man nutzt, jeder sollte das nehmen bzw. eine Kombination von allen was für ihn dem Gefühl nach etwas bringt.
Da geht es vielleicht sogar gar nicht nur um die Werte...
Viele Grüße
Markus
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Ja nun, will man den Weg des geringsten Widerstandes gehen, sollte man sich schon an den Wünschen des behandelnden Arztes orientieren.
Ich selbst habe für mich und meine Frau nur noch ein "Tagebuch" im FS Libre, in dem auch bis zu sechs eigene Notitzen möglich sind.
Die Diabetesberaterin meiner Frau wollte aber auch ausdrücklich Aufzeichnungen (von ihr aus auch als Scan) von 2h nach dem Spritzen/Essen. :gruebeln:
Da hätte ich ein handschriftliches Tagebuch führen sollen. Ich konnte aber aus historischen Daten alle pp-Daten der letzten Zeit rekonstruieren.
In der Libre-Software gäbe es das ja als Diagramm. :super: Nur bei meiner Frau funktioniert das nicht so richtig:
(https://up.picr.de/35758643na.jpg)
So bleibt mir nichts anderes übrig, als für die Frau selbst etwas zu basteln. Ein alt hergebrachtes Tagesbuch würde ich auf Dauer unter keinen Umständen führen wollen … und bei mir ist das auch dank Libre gar nicht nötig. 8)
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Ja nun, will man den Weg des geringsten Widerstandes gehen, sollte man sich schon an den Wünschen des behandelnden Arztes orientieren.
Warum sollte man das tun? Ich führ das TB ja für mich und nicht für den Arzt.
Allerdings sehe ich da auch wieder den Vorteil auf Seiten der EDV: Die Eingabe bleibt mir überlassen und die Ausgabe kann ich in jeder gewünschten Form realisieren.
Viele Grüße
Jörg
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OK
Wenn man ein Tagebuch nur für sich führt, kann das aber von Haus aus aussehen, wie man es selbst will.
Ich kenne aber aus alten Zeiten Schulungen, bei denen man aufgefordert wurde ein Tagebuch zu führen, damit der Fach-Arzt genau verfolgen kann, was da alles gemacht wurde.
Ich hatte den Rat immer ignoriert, weil ich keinen Arzt hatte, den so etwas interessiert hat. Mein letzter Diabetologe hat immer nur meine Blutzuckergeräte ausgelesen und mit Diabass beurteilt.
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OK
Wenn man ein Tagebuch nur für sich führt, kann das aber von Haus aus aussehen, wie man es selbst will.
:ja: doch es gibt auch Ärzte die sich das zumindest grob ansehen, wenn man sie etwas fragt.
Der eine möchte (aus Zeitgründen) die Form x und der andere y.
Ich kenne aber aus alten Zeiten Schulungen, bei denen man aufgefordert wurde ein Tagebuch zu führen, damit der Fach-Arzt genau verfolgen kann, was da alles gemacht wurde.
Ich hatte den Rat immer ignoriert, weil ich keinen Arzt hatte, den so etwas interessiert hat. Mein letzter Diabetologe hat immer nur meine Blutzuckergeräte ausgelesen und mit Diabass beurteilt.
Um sich das genau anzuschauen, fehlt da oft die Zeit, abgesehen davon das es nicht bzw. schlecht bezahlt wird.
Auch kommt es dann auf den Patienten an, wie gut und ausführlich diese Dokumentiert :zwinker:
Am besten ist es man ist sein eigener Arzt für die Werte und nimmt sich Zeit.
Viele Grüße
Markus
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Ich sehe das so wie Jörg - ein Tagebuch führe ich doch für mich und nicht für den Diabetologen. Und wenn seine Frau das bisher immer so gemacht hat, wird der Diabetologe ja wohl damit leben können. Ausserdem bleiben ihm ja noch 2 weitere Möglichkeiten - das auslesen des Messgeräts und der HbA1c. Mehr macht meine Diabetologen auch nicht. Sie braucht keine KH Angaben. Sie kennt meine KE Faktor, weiss wie viel Basal ich spritze und hat den Verlauf (grafisch) aut dem Schirm.
Man trifft als Diabetologe Entscheidungen mit dem Patienten, er diktiert sie nicht.
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(…)
Man trifft als Diabetologe Entscheidungen mit dem Patienten, er diktiert sie nicht.
Das würde ich auch ganz gern so sehen. Die Erfahrungen aus fast 50 Jahre Diabetes ( :zwinker: meine 22 Jahre und 27 Jahre meiner Frau) haben mich anderes gelehrt. Im Gegensatz zum Leidensweg meiner Frau fand ich recht früh einen Diabetologen der "meine Sprache sprach". Bei seiner Nachfolgerin läuft es scheinbar ähnlich. Allerdings ist da jetzt eine Diabetesberaterin, die nach einem gut funktionierenden Schema arbeitet … und wohl nicht so sehr mit den Möglichkeiten, die z.B. Libre bietet.
Verstehen kann ich das sogar ganz gut. Die Software ist noch nicht so recht ausgereift, weil sie sich immer noch an alte Strategien orientiert und die neuen Möglichkeiten nur zögerlich nutzt. Man will mit einem neuen System genauso weitermachen, wie das mit Blutzuckermessgeräten fast schon nötig war.
Ein ganz grober Fehler ist der starr eingestellte Anzeigebereich der Grafiken … da ist alles über 350mg/dl nicht mehr darstellbar. Als Folge werden die Kurven für alle die sich mehr oder weniger im Zielbereich aufhalten viel zu "ungenau" dargestellt und jene, bei denen es über die 350er Grenze geht, sehen nur noch einen geraden Strich. Ich würde gern die Y-Achse frei nach meinen Bedürfnissen verändern können und ich will gern die Eingriffsgrenzen (Schlagwort: Zielbereich) so einstellen, wie es mir passt.
Was hat das jetzt mit Tagebüchern zu tun?
Wäre die Libre-Software aussagekräftiger, könnte alles prima als elektronisches Tagebuch geführt werden.
Es geht nicht um Genauigkeitsmankos! Es geht nur um die Auswertesoftware die aus den historischen Daten, die ja verfügbar wären, leider nicht viel Brauchbares draus machen kann.
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Weil das Thema eh etwas abgedriftet ist: Ich hätte noch eine Ergänzung.
Tagebücher führe ich nicht für mich oder meinen Arzt. Ich brauche Tagebuchaufzeichnungen nur manchmal (wenn mich der Ergeiz packt oder irgend etwas schief geht), mein Arzt kann gut mit den Kurven meines CGM alleine leben. Daran sieht man auch, ob der Bolusfaktor nicht stimmt - weil dann alle Nach-dem-Essen-Werte daneben liegen.
Aber: Meine Krankenkasse (bzw. deren ärztlicher Dienst) wollten immer eine lückenlose Dokumentation von absolut allem, wenn ich ein teures Hilfsmittel wollte. Ob Pumpe oder CGM - ohne Tagebuch geht da nichts. Der Krankenkasse war das Format aber völlig egal. Bei meinem Pumpenantrag hatte ich handschriftlich geführte Tagebücher von Novo (glaube ich... kann was anderes gewesen sein), beim meinem CGM Antrag war es ein SiDiary-Ausdruck. Zumindest dort herrscht Flexibilität.
Von daher: Nehmt was auch immer ihr persönlich am besten findet. Ich bin inzwischen wieder von SiDiary weg gekommen, weil ich in der Handschriftlichen Papiervariante schneller kommentieren kann. Das ordentliche Aussehen und die automatischen Auswertungen sind damit dahin. In meiner derzeitigen Lebensphase ist mir das egal - das mag sich in zwei Jahren aber wieder ändern.
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Aber: Meine Krankenkasse (bzw. deren ärztlicher Dienst) wollten immer eine lückenlose Dokumentation von absolut allem, wenn ich ein teures Hilfsmittel wollte. Ob Pumpe oder CGM - ohne Tagebuch geht da nichts. Der Krankenkasse war das Format aber völlig egal. Bei meinem Pumpenantrag hatte ich handschriftlich geführte Tagebücher von Novo (glaube ich... kann was anderes gewesen sein), beim meinem CGM Antrag war es ein SiDiary-Ausdruck. Zumindest dort herrscht Flexibilität.
Dann braucht man auch ein Tagebuch, aber ich hatte vor einen Jahr den Fall... falls sie keine Tagebuchaufzeichnung haben würde es reichen, wenn sie ab jetzt eine Aufzeichnung führen und mir nach x Wochen zusenden.
Das Tagebuch führt man hauptsächlich für sich, der Arzt und andere sind Beiwerk.
Viele Grüße
Markus
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(…), aber ich hatte vor einen Jahr den Fall... falls sie keine Tagebuchaufzeichnung haben würde es reichen, wenn sie ab jetzt eine Aufzeichnung führen und mir nach x Wochen zusenden.
(…)
Ähnliches wollte die kranke Kasse meiner Frau auch mal haben nachdem die Testphase ihres Libre ausgelaufen war. Ich schrieb dann zurück, dass wir NUR mit dem Libre ein Tagebuch führen und man mir dann schon mitteilen sollte, welche Diagramme denn gewünscht seien. :kratz:
Im übrigen will unser Diabetologe auch nichts anderes sehen und bastelt sich mit Diabass die Daten zusammen, die ihn interessieren.
Ich habe dann nichts mehr von der Kasse gehört und die weitere/entgültige Finanzierung des Libre wurde auch ohne Einblick in ein Tagebuch sichergestellt.
So wiederhole ich mich, wie ihr euch auch mehrheitlich geäußert habt:
Ein Tagebuch führe ich nur für den Eigenbedarf und da soll muss es so aussehen, wie ich es haben will.
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Natürlich kann man auch nur BZ-Geräte auslesen und sich die Daten anschauen.Aber das ist dann so, als würde man einen Film ohne Ton sehen: man nimmt wahr, dass sich etwas bewegt, hat aber keine Ahnung warum.
Ich denke zumindest wenn ein Wert nicht da liegt, wo er eigentlich liegen sollte, sollte man sich schon die Mühe machen und im Nachhinein etwas dazu schreiben.Sonst ist das kein Tagebuch, sondern ein Datengrab.
Viele Grüße
Jörg
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Ich lasse mir doch lieber gleich eine App verschreiben:
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/digitale-versorgung-gesetz.html
:lachen:
Grüße
Ralf
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Gibt es ja alles schon. Wichtig wäre eine standardtisierte Schnittstelle für den Diabetologen und das Gerätehersteller ihre Daten jeglicher Software zur Verfügung stellen, so das der Diabetiker selbst frei entscheiden kann, welche er einsetzt. Im Moment kocht doch jeder sein eigenes Süppchen und möchte die Daten nur für sich.
Wenn die Krankenkasse dann für Software wie SiDiary die Kosten übernimmt, um so besser.
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Ich lasse mir doch lieber gleich eine App verschreiben:
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/digitale-versorgung-gesetz.html
:lachen:
Grüße
Ralf
:kratz: Das habe ich mir mal so … angelesen.
So lange das freiwillig gemacht werden kann, hätte nichts dagegen.
Ich habe aber gar kein Händie und werde mir auch keines her tun. Sicherlich bin ich da nicht der einzige. Und so lange ich mich weigern kann mit so nem Streichelspielzeug rum zu rennen, werde ich nie und nimmer so einen Standard mit meinem Tagebuch einhalten müssen und kann für mich wirklich tun was ich will. :baeh:
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So lange das freiwillig gemacht werden kann, hätte nichts dagegen.
Die Krankenkassen können auch Opium bezahlen. Das heißt aber nicht, dass das jeder nehmen muss ;D
Viele Grüße
Jörg