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Fragen zum Dawn-Phänomen

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Joa:


--- Zitat von: Jörg Möller am März 23, 2010, 10:27 ---
--- Zitat von: Joa am März 22, 2010, 18:03 ---Wer beim Aufstehen derart in Stress gerät dass sein BZ ad hoc und ohne Futter hochknallt ((Nor)Adrenalin?) mag vlt. eine Grundresistenz drin habe.
--- Ende Zitat ---
Die wird mit Sicherheit auch da reinspielen, das denke ich schon.
--- Ende Zitat ---


Fragt sich, was noch so reinspielt.

Auf alle Fälle ist es schwierig, verschiedene Anteile morgendlicher Resistenzfaktoren gegeneinander abzugrenzen. Umso mehr, als diese noch nicht mal detailliert bekannt zu sein scheinen.

Fettstoffwechsel, mäßige basale Unterversorung im Dawn, also vor dem Aufstehen. Wer weiß was so alles.  :gruebeln:



--- Zitat ---
--- Zitat ---Evtl. typologisch oder aus dem vorgehenden Dawn.
--- Ende Zitat ---

Nee, aus dem Dwan denke ich eher nict, denn dann müsste das Problem mit einer korrekt arbeiten Basalversorgung (Pumpe) ja gegessen sein. Ist es aber nicht.
--- Ende Zitat ---

[These]
Ich denke, es gibt eine korrekt arbeitende Basalversorgung, welche phänomenologisch den BZ im optisch akzeptierten Rahmen hält.
Das muss aber nicht unbedingt eine wohlformulierte Basalversorgung sein. Wenn sie nämlich die Bedingungen der wohlformulierten Basalrate nicht erfüllen kann.

Und das wäre hier die Bedingung, dass die wBR einen prandial überhöhten BZ wieder langsam in den Normbereich absenken muss. Auch im Dawn.

Schafft sie das nicht, verhindert sie auch hormonelle Resistenzen nur bedingt.
Und schon gibt es eine Resistenz, die den BZ auf ein Bisschen (Nor)Adrenalin hin markant hochschnellen lässt. Je nach Resistenzausprägung unterschiedlich hoch.
[/These]


--- Zitat ---
--- Zitat ---Ein "echter" basaler Versorgungsmangel, temporär oder systematisch?

--- Ende Zitat ---
Temporär, weil das ja nicht an der Tageszeit sondern nur der Aufstehzeit festzumachen ist.

--- Ende Zitat ---
Temporär meinte da mehr zeitweise bestehende Faktoren, z.B. Entzündung/Infekt, die eine erhöhte kontrainsulinäre Hormonausschüttung, vorzugweise in der Dämmerung erfolgend, bedingen.


--- Zitat ---
--- Zitat ---Teupe bezieht Aufstehinsulin, soweit ich das im Sinn habe, nur auf die RAAS-Kiste.
--- Ende Zitat ---
Naja, das fände ich ein bißchen kurzsichtig, weil ja (Nor)Adrenalin da schon auch mit reinspielt. In welchem Umfang ist sicher individuell verschieden.
--- Ende Zitat ---

Na ja, Teupe geht wohl bei seiner Aufstehphänomendefinition davon aus, dass andere Resistenzfaktoren durch eine wohlformulierte Basalrate abgedeckt sind.

Das sieht man ja auch immer wieder bei seinen Regelwerkauszügen im Insuliner, dass die Regeln nur dann erfolgreich gelten können, wenn das Fundament solide gemauert oder gegossen ist.

Als freischaffender Künstler schafft man sich im Grundrahmen, und sogar noch ganz schön weit darüber hinaus (je nach individueller Neigung) denn allerdings erhebliche Freiräume der Ausgestaltung.  :super:
Hat aber eine stabile Stützpunktbasis, auf die man sich zurückfallen lassen kann, um aufzuräumen.  :zwinker:

@ Dietmar: Wir sind im allgemeinen Teil angelangt.  :ja:

Gruß
Joa

Joerg Moeller:

--- Zitat von: diotmari am März 23, 2010, 13:04 ---Ähmm, Friedel trägt aber keine Pumpe?! :gruebeln:

--- Ende Zitat ---

Ich hab ja auch auf Joa geantwortet :zunge2:

Joerg Moeller:

--- Zitat von: Joa am März 23, 2010, 23:43 ---Fragt sich, was noch so reinspielt.
...
Fettstoffwechsel, mäßige basale Unterversorung im Dawn, also vor dem Aufstehen. Wer weiß was so alles.  :gruebeln:

--- Ende Zitat ---

Ja, das auf jeden Fall. Also alles, was die Insulinwirkung verschlechtert.


--- Zitat ---[These]
Ich denke, es gibt eine korrekt arbeitende Basalversorgung, welche phänomenologisch den BZ im optisch akzeptierten Rahmen hält.
Das muss aber nicht unbedingt eine wohlformulierte Basalversorgung sein. Wenn sie nämlich die Bedingungen der wohlformulierten Basalrate nicht erfüllen kann.

Und das wäre hier die Bedingung, dass die wBR einen prandial überhöhten BZ wieder langsam in den Normbereich absenken muss. Auch im Dawn.

Schafft sie das nicht, verhindert sie auch hormonelle Resistenzen nur bedingt.
Und schon gibt es eine Resistenz, die den BZ auf ein Bisschen (Nor)Adrenalin hin markant hochschnellen lässt. Je nach Resistenzausprägung unterschiedlich hoch.
[/These]

--- Ende Zitat ---

Ich weiß nicht. Es ist ja nicht so daß eine wBR grundsätzlich jeden pp-BZ normalisieren kann (erfinde sowas und der Nobelpreis ist dir sicher!). Wenn die als nur ein gewisses 'Grundrauschen' in den Griff kriegt, dann ist schon klar warum das dann im Dawn oder beim Aufstehphänomen nicht gelingt. Wenn ich einen Haken in die Wand bohre der für 10 Kilo ausgelegt ist und ich hänge 12 Kilo dran darf ich mich auch nicht wundern wenn's knallt.


--- Zitat ---
--- Zitat ---
--- Zitat ---Ein "echter" basaler Versorgungsmangel, temporär oder systematisch?

--- Ende Zitat ---
Temporär, weil das ja nicht an der Tageszeit sondern nur der Aufstehzeit festzumachen ist.

--- Ende Zitat ---
Temporär meinte da mehr zeitweise bestehende Faktoren, z.B. Entzündung/Infekt, die eine erhöhte kontrainsulinäre Hormonausschüttung, vorzugweise in der Dämmerung erfolgend, bedingen.
--- Ende Zitat ---

Naja, es gibt kaum was was so zeitweise ist wie der Übergang von der waagerechten Lage in die Senkrechte  :zwinker:


--- Zitat ---Na ja, Teupe geht wohl bei seiner Aufstehphänomendefinition davon aus, dass andere Resistenzfaktoren durch eine wohlformulierte Basalrate abgedeckt sind.
--- Ende Zitat ---

Sehe ich nicht so. Man kann ja nicht alle über einen Kamm scheren... (Ich bin eh nicht mit allem einverstanden was Dr. Teupe sagt. Mit dem meisten aber schon)

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