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Abzesse durch Diabetes ?

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maria:
ich hatte, bevor ich von meinen nahrungsmittelunverträglichkeiten wußte auch immer irgendwo Abszesse. Seit ich mich absolut strikt an meine Diät halte, hatte ich kein einziges Mal merh einen. Ich bin seit drei jahren sozusagen abszesslos. Vielleicht solltest du mal in der Richtung nachforschen.

MaKe:
N'abend zusammen,


--- Zitat von: hjt am November 13, 2007, 15:36 ---
Aber mag durchaus sein, dass Du dich dafür in irgend einer anderen Weise besonders angemeldet hast ;-(

--- Ende Zitat ---


Danke, aber wo kann ich mich dann wieder abmelden? Wo muss die Kündigung hin?  :gruebeln: :-\

Wenns aber an der Immunabwehr liegt, kann mir einer (verständlich) diesen Zusammenhang erklären? Ich meine zwischen DM und der Immunabwehr, nicht zwischen Abzess und Immunabwehr, das leuchtet mir ja noch ein.
Aber wenn ich meinen BZ im Griff habe, wieso habe ich als Diabetiker dann eine geschwächte Immunabwehr, wo kommt das her?

Und wenn man die Abzesse durch eine Diät in den Griff bekommen kann, so wie es bei Maria geholfen hat, worauf sollte man denn da speziell achten? Was sollte man nicht mehr essen, was besonders viel?

Llarian:

--- Zitat von: MaKe am November 13, 2007, 18:04 ---
Wenns aber an der Immunabwehr liegt, kann mir einer (verständlich) diesen Zusammenhang erklären? Ich meine zwischen DM und der Immunabwehr, nicht zwischen Abzess und Immunabwehr, das leuchtet mir ja noch ein.
Aber wenn ich meinen BZ im Griff habe, wieso habe ich als Diabetiker dann eine geschwächte Immunabwehr, wo kommt das her?
--- Ende Zitat ---

Das würde etwas weiter in die Untiefen der Immunologie gehen... es gibt Veränderungen an den Granulozyten, wodurch deren chemotaktische, phagozytäre und bakterizide Aktivität reduziert wird. Dann kommen Gefäßveränderungen hinzu, da der erhöhte BZ einen konstanten Reiz für die Gefäße darstellt, die Basalmembran der Gefäßwandzellen verändert sich, was zur Herabsetzung der Mikrozirkulation von Stoffen führt, die der Körper normalerweise bei Krankheitsprozessen benötigt. Das dabei entstehende "Klima" ist außerdem für einige Keime ein idealer Nährboden. Außerdem wird ein Einfluß auf die humorale Abwehr vermutet... verschiedene Antikörper liegen beim Diabetiker glykosiliert vor (dasselbe, was beim HbA1c mit dem Hämoglobin geschieht... nur passiert es eben nicht nur am Hämoglobin, sondern auch an Gefäßen, Nerven und eben auch Zellen der Immunabwehr). Allerdings ist man sich bei letzterem noch nicht einig, welchen konkreten Effekt das hat...


--- Zitat ---Und wenn man die Abzesse durch eine Diät in den Griff bekommen kann, so wie es bei Maria geholfen hat, worauf sollte man denn da speziell achten? Was sollte man nicht mehr essen, was besonders viel?
--- Ende Zitat ---

Maria meinte spezielle Nahrungsunverträglichkeiten. also so, wie einige eine Laktose-Intoleranz oder eine Allergie gegen z.B. Nüsse haben. Was das im speziellen ist, ist halt individuell verschieden... wenn man es hat. Das ist jetzt nichts, das auf jeden zutrifft.

Grüße
Anja

hjt:

--- Zitat ---verschiedene Antikörper liegen beim Diabetiker glykosiliert vor (dasselbe, was beim HbA1c mit dem Hämoglobin geschieht... nur passiert es eben nicht nur am Hämoglobin, sondern auch an Gefäßen, Nerven und eben auch Zellen der Immunabwehr).
--- Ende Zitat ---

Zur Ergänzung: alle Eiweiße liegen entsprechend dem BZ in mehr oder weniger größeren Mengen als beim gesunden Menschen glykosiliert vor. Und viele davon können sich von ihrer Verzuckerung nicht so einfach lösen wie das Hämoglobin, bei dem für die Entzuckerung reicht, wenn der BZ nach 2 Stunden oder so wieder auf gesund niedrig steht, sondern sie bleiben Zeit ihres Lebens drauf hängen. Da reicht schon der einmalige kurze Kontakt, wie sich mit jeder Hautprobe nachweisen lässt.

Die Verzuckerung behindert bis verändert halt das Eiweiß in seiner normalen Funktion - selbstverständlich auch beim gesunden Menschen.
Nur liegt bei dem die Erneuerungsrate der Eiweißteilchen halt allermeistens weit genug über der Verzuckerungsrate.
Wenn bei uns mit DM die Konzentration der verzuckerten Eiweiße mit zunehmender Verzuckerung ausreichend anwächst, fangen die verzuckerten Eiweiße eben irgendwann an und stiften eben zunehmend Schaden :-(

Llarian:

--- Zitat von: hjt am November 13, 2007, 21:53 ---

--- Zitat ---verschiedene Antikörper liegen beim Diabetiker glykosiliert vor (dasselbe, was beim HbA1c mit dem Hämoglobin geschieht... nur passiert es eben nicht nur am Hämoglobin, sondern auch an Gefäßen, Nerven und eben auch Zellen der Immunabwehr).
--- Ende Zitat ---


Zur Ergänzung: alle Eiweiße liegen entsprechend dem BZ in mehr oder weniger größeren Mengen als beim gesunden Menschen glykosiliert vor. Und viele davon können sich von ihrer Verzuckerung nicht so einfach lösen wie das Hämoglobin, bei dem für die Entzuckerung reicht, wenn der BZ nach 2 Stunden oder so wieder auf gesund niedrig steht, sondern sie bleiben Zeit ihres Lebens drauf hängen. Da reicht schon der einmalige kurze Kontakt, wie sich mit jeder Hautprobe nachweisen lässt.
--- Ende Zitat ---

Die Glykosilierung kann auch das Hämoglobin nicht wieder lösen, wenn die Amadori-Umlagerung abgeschlossen ist. Das Hämoglobin löst sie nicht auf, sondern Erythrozyten haben eine begrenzte Lebensdauer im Gegensatz zu den meisten restlichen Körpereiweißen.


--- Zitat ---Die Verzuckerung behindert bis verändert halt das Eiweiß in seiner normalen Funktion - selbstverständlich auch beim gesunden Menschen.
Nur liegt bei dem die Erneuerungsrate der Eiweißteilchen halt allermeistens weit genug über der Verzuckerungsrate.
--- Ende Zitat ---

Auch der Nichtdiabetiker erneuert keine glykosilierten Bestandteile von Nervenzellen.

Grüße
Anja

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