Diabetesfragen > Allgemeiner Bereich
Neulich beim Diabetologen
Joerg Moeller:
--- Zitat von: dingo1 am Juli 03, 2007, 19:53 ---
>Dann zeig mir doch mal bitte die Stelle in diesem Pass, wo definiert ist daß ab einem gewissen 1c ein Facharzt hinzuzuziehen ist. Oder die Stelle,
>an der eine Schulung rechtsverbindlich zugesichert wird.
Eigenverantwortung?
--- Ende Zitat ---
Du hast anscheinend den Sinn und Zweck eines DMP nicht begriffen. Eigenverantwortlich kann nur der handeln, der sich damit auskennt. Das trifft nur auf einen minimalen Bruchteil der Diabetiker zu. Für die hat es in der Tat keinen besonderen Mehrwert.
Aber von allen anderen Eigenverantwortung zu fordern zeugt von einer Borniertheit, die hier nicht hingehört. Wir alle hier wissen, daß es auch genug Mediziner gibt, die sich mit Diabetes nicht sonderlich gut auskennen. Denen wird durch die DMP ein klar strukturierter Standard an die Hand gegeben, von dem letztendlich ihre Patienten, die "ein bißchen Zucker" haben profitieren.
dingo1:
Hi:)
Also die Sache mit der Borniertheit ziehe ich mir nicht an, die gebe ich weiter an die Politik. Es gibt halt hier neben Arzt und betroffenem Mensch noch das SGB bzw. die private Krankenversicherung als dritte Sichtweise.
Über die Krankheit hingegen will diese dritte Sichtweise (Politik) auch nichts wissen. Dort reichen die Erkenntnisse über das Rauchen und das Übergewicht völlig aus. Das reicht ja nun offensichtlich sogar fürs SGB!
Über das DMP brauchen wir nicht streiten. Es ist klug!
Die Ausgestaltung ist aber derzeit schlechter als ungenügend zu bewerten (werden die Ärzte auch noch merken).
Die Einschätzung, dass sich viele Ärzte nicht mit DM auskennen, kann ich hingegen absolut nicht teilen. Die Fachgruppen wissen meist recht gut, was beim Betroffenen noch geht.
Das Gesamtbild eines Gesunden kann nach meiner Meinung jeder zugelassene Arzt feststellen. Danach wird halt weiter sortiert. Ärzte sind (imho) zumindest nicht dümmer als Politiker (für Politik muss niemand studieren).
Wenn man hier allerdings von einem Recht auf Schulung spricht, dann sollte man imho Teupe mal irgendwo in eine überregionale Leitungsfunktion setzen. Wer da aus nem Kurs rauskommt hat ein verdammt hohes Niveau, welches (imho) niemals von Schwerpunktpraxen erreicht werden kann und wird.
Alles in allem wird das mittelfristig so laufen wie immer. Jeder darf dauernd Fehler machen, es wird halt nur teuer, da wir nicht im Sozialismus leben. Dort wären die Menschen bestenfalls im Gulag/Knast oder geköpft. Eingeschränkt wird hier nicht viel wesentliches. Die Eigenverantwortung hingegen wird von passiv ins aktiv gewendet (sehr schön zu sehen an Zahnvorsorge, Krebsvorsorge und Unterlassung von solchen Dingen).
mfG
Dingo1
Willy_Wuff:
Was die Eigenverantwortung angeht ... kein Thema, jeder is für sich selbst verantwortlich.
Nur..........
Wenn man mal schaut wie gut die Ärzte, die ja von ihren Patienten teilweise uneingeschränktes Vertrauen genießen, ihre Patienten Informieren..........
Wie soll ein Patient eigenverantwortlich reagieren, wenn der Arzt aus faulheit, bequemlichkeit, monetären Gründen, oder eigener dummheit ( Sorry, aber wenn ein Arzt den Eindruck erweckt nicht mal die Grundlagen an einen Chronischen Kranken weiter zu geben ist es für mich Dummheit ) ?
Oder hab ich das Posting etwas falsch verstanden ?
Dann sorry
Siggi©®:
--- Zitat von: dingo1 am Juli 12, 2007, 00:25 ---
Jeder darf dauernd Fehler machen, es wird halt nur teuer, da wir nicht im Sozialismus leben. Dort wären die Menschen bestenfalls im Gulag/Knast oder geköpft.
--- Ende Zitat ---
muss schon sagen .... selten soviel geistige Diarrhoe gelesen
Siggi©®:
--- Zitat von: Willy_Wuff am Juli 12, 2007, 01:06 ---
Sorry, aber wenn ein Arzt den Eindruck erweckt nicht mal die Grundlagen an einen Chronischen Kranken weiter zu geben ist es für mich Dummheit
--- Ende Zitat ---
denke der Hausarzt muss nicht alles wissen - er ist schliesslich Allgemeinmedizinier - aber er sollte zu seinem Wissen stehen und wenn er meint sein Wissen reicht nicht den Patienten von sich aus überweisen ohne jahrelange Experimente an jenem durchzuführen :zwinker:
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