[Gyuri]

Ich fühle mich (auch) heute klasse, weil ...

Nach einer kurzen Nacht habe ich mir meine Strategie noch einmal durch den Kopf gehen lassen … bin aber dabei geblieben, dass alles in Ordnung ist und die Interpretation der Verteilung der Verlaufsstatistik noch von weiteren Daten abhängt, die man in der gezeigten 90-Tage Statistik ALLEIN nicht betrachten sollte.

Genauso falsch mit scheinbar „guten Werten“ wäre auch die Kontrolle, wie denn in den 90 Tagen der beste Verlauf aussieht.


(Ich weiß nicht, warum Dexcom überhaupt so etwas zeigt.  )

Und auch die orangen senkrechten Balken sagen alleine nicht viel über die Werte von 90 Tagen aus!
Dazu sollte man zumindest auf die extremsten Balten klicken …


zwischen 12:30 und 12:45 lag ich IM SCHNITT immer noch bei 179mg/dL und „nur“ das 75. Perzentil lag bei 213. Ja, es gab von den 90 Tagen auch welche mit 133mg/dL beim 15. Perzent … preprandial ein gar nicht soooo schlechter Wert! 

Ich gestahe, mit den Perzentilen nicht allzu viel anfangen zu können. 

Aber Clarity lässt mich da auch nicht im Regen stehen. 

… etwas unübersichtlich?

Ich habe die Tabelle schon vereinfacht. Sie zeigt uns den Zahlenfriedhof, aus dem die senkrechten Balken des Verlaufs gebildet werden.
In 90 Tagen werden pro Stunde über 1000 Messwerte aufgezeichnet ( = alle 5 Minuten eine Messung)
Auf die stündlichen Statistiken zwischen 11 und 14 Uhr der letzten 90 Tage begrenzt …

… gab es bei mir 3189 Einzelwerte.
Nur ca. 244 Werte waren davon „Sehr hoch“ (im Schnitt 7,5%/h)

In den 90 Tage x 21h war ALLES im grünen Bereich.

Grundsatz:
Ich orientiere mich in aller Regel nicht an einzelne „Ausreißer“ sondern am „Großen Ganzen“
und ändere auf keinen Fall (m)eine Strategie, wenn meine Verläufe zu …?…  80% im Zielbereich sind.

Never Change a Running System

[Oggy]

  Definitiv <80kg!!!!

[Gyuri]

… <80kg …

NEIDISCH GUCK 

  z.Zt. bin ich wieder bei 81,5kg 

[Oggy]

… <80kg …

NEIDISCH GUCK 

  z.Zt. bin ich wieder bei 81,5kg 

Ich muss mich langsam aus dem Defizit raus- und zu einem Normalniveau hinarbeiten - ganz schön tricky das Ganze - Laaaaangsamer Muskelaufbau funktioniert auch.... Bauchumfang 102cm Allerdings wird es mir schätzungsweise den 1c zerlegen - was nichts macht. Ich bin so sensibel, daß ich nur mit Werten um 120 arbeite - das muss ich auch noch alles im Kopf verankern. Komplett andere Korrekturfaktoren (1 IE senkt BZ um 50 bis 80mg/dl) Wird dauern. Mal sehen, wo ich in 6 Woche liege.....

[Kladie]

Hallo Oggy,

orginal Oggy:

....(1 IE senkt BZ um 50 bis 80mg/dl) Wird dauern. Mal sehen, wo ich in 6 Woche liege.....

an einem Tag, einer Stunde oder einer Minute? Ohne Zeitangabe ist es für mich ziemlich mysteriös. Du hast doch auch noch Eigeninsulin - oder nicht?

Bei mir senken morgens 15 IE die erste halbe Stunde gar nichts und danach geht es gaaaaanz langsam runter. Ich warte aber nicht bis ich unter 60mg/dl bin sondern esse früh genug. Danach steigt der BZ - ganz egal wieviel ich vorher gespritzt habe.

Ich würde verrückt wenn ich so empfindlich auf Insulin wäre wie Du.

[Oggy]

@Kladie Typ 3c hat 0,00 Eigeninsulin! Absolut atrophe Pankreas!
Korrektur: 1 IE Insulin senkt den BZ um 50 bis 60mg/dl
Kann ich nicht anders formulieren - Um den BZ bei einem Wert von 180mg/dl auf 120mg/dl zu bringen brauche ich genau 1 IE Bolusinsulin.
So, Du würdest also verrückt werden? Ja? Ernsthaft? So ohne Schmu? Einfach so gaga werden? Und dann wie weiter? Gaga ins Gras gebissen? Meine Nichte hat mir mal gesagt, Sie würde lieber sterben, als soetwas zu haben.... Ich mache das jetzt seit April 2006 - ich bin weder verrückt noch sonst irgendetwas - an schlechten Tagen machen mich solche Aussagen wirklich von 0 auf 100 in Sekundenbruchteilen schei***sauer
Heute ist ein guter Tag - Glück gehabt

[Gyuri]

…
Kann ich nicht anders formulieren -

Also ich kann so etwas ganz gezielt mit der G7-App beobachten … allerdings würde ich aus diesen Beobachtungen keine Regeln ableiten wollen.
Was soundsoviel IE bewirken hängt (zumindest bei mir) von ganz verschiedenen Umständen ab.
Mein größter Unsicherheitsfaktor dürfte die Schätzung der KH sein.
Und dann kann ich nicht wirklich sagen, welcher KE-Faktor wann für mich der richtige ist.
So kann ich mir nur einen Faktor ausdenken und schauen, ob das mehr oder weniger passt.

Und dann gibt es auch noch Veränderungen zu denen ich nichts spritzte und/oder nichts aß und/oder mich sportlich betätigte. Für letzteres gibt es überhaupt keine Messlatte.

Ich habe aber mal drei willkürliche Verläufe der letzten Zeit für euch zusammen geschnitten:

(größer durch CLICK)

Würde ich immer zu gleichen Zeiten (sicher) gleiche KE essen, könnte ich diese zusammentragen und versuchen die Verläufe statistisch zu berechnen. Ich weiß aber aus Erfahrung, dass so etwas vergebliche Mühe wäre.

Typisch ist auch, dass z.B. Clarity mit diesen aufgezeichneten Glukose-Verläufen z.B. in den Mahlzeiten-Protokollen überhaupt nicht versucht etwas zu berechnen. 

[Kladie]

@Oggy,

habe ich Dir auf die Füße getreten? Unsere Probleme sind so was von unterschiedlich daß es sich kaum in Worte fassen lässt.
Wenn ich schreibe ich würde verrückt zeigt das nur, daß ich mit 1 IE bei meiner Vorgehensweise 0 Ergebnis erzielen würde. Ich denke, kaum ein Diabetiker ist so Insulinempfindlich wie Du und zusätzlich gibt es ja die Probleme, die Gyuri auch beschrieben hat. Würdest Du meine Vorgehensweise bei dir nicht als verrückt bezeichnen? ( 15-20IE spritzen und dann mal sehen wann ich anfange etwas gegen evtl. zu niedrigen BZ zu unternehmen. Wie würdest Du das bezeichnen?)

Da Du nicht erst seit gestern Diabetiker bist, kann ich davon ausgehen, daß Du für dich herausbekommen hast wieviel Insulin für dich richtig ist. 1IE um den BZ um 50mg/dl zu senken sprengt allerdings meine Vorstellungskraft denn es bedeutet - wenn Du kein Eigeninsulin mehr produzierst - daß auch die Glukagon-Produktion der Leber (zumindest als Gegenregulation bei zu tiefem BZ) fehlt.

Ich gehe nicht weiter auf meine Bedenken hinsichtlich deiner Insulinwirkung ein ( wie Gyuri ) sondern stelle nur fest, wie unterschiedlich wir sind.

Reicht das als Erklärung? ... denn ich möchte nicht dafür verantwortlich sein wenn Du dich heute nicht mehr klasse fühlst.

[Oggy]

@Kladie Alles gut – dann führe ich mal etwas ausufernder aus:

Ich hatte Ende letzten Jahres 93 kg, Bauchumfang knapp unter 120 cm. Für 10 g KH habe ich 3,5 IE Insulin gebraucht. Das Basalinsulin lag bei 11,5 bis 12 IE, Dawn am Morgen bei 4 bis 8 IE.

Teilweise hatte ich massive Resistenzen – Korrekturen, die ins Leere liefen. Dann wieder Tage, an denen ich eine Hyper-Hypo-Achterbahn gefahren bin.

Ich konnte nicht mehr – war total erledigt. Da ich ja auch die Verdauung komplett selbst steuere (Kreon substituiert alle Enzyme – Lipase → spaltet Fette, Amylase → spaltet Kohlenhydrate, Protease → spaltet Eiweiße), war die Kreon-Dosis wegen starker Malabsorption zudem grenzwertig hoch (Details erspare ich euch hier) – und das auch noch erfolglos.

Ich hatte die Schnauze wirklich gestrichen voll. Also habe ich mich hingesetzt und recherchiert – erst old school via Google. Ich bin zunächst bei meist unsinnigen Apps gelandet, die rein auf Marketing aus sind – egal.

Und irgendwann Ende letzten Jahres habe ich meinen ganzen Sermon mit allem Pipapo der KI „zu fressen gegeben“ – ohne große Hoffnung. Aber: Die KI hat’s gefressen. Ich musste Anfragen umbauen, mehr Details einbauen – aber schlussendlich habe ich zum einen eine Erklärung bekommen, warum gewisse Sachen bei mir massiv aus dem Ruder laufen, und was ich theoretisch tun könnte (ohne das als ärztliche Empfehlung zu sehen).

Dann habe ich mir heruntergebrochen, was ich für einen täglichen Gesamtbedarf an kcal habe, und habe quergelesen, in welchem Bereich man sich ansiedeln muss, um moderat und gesund das Gewicht zu senken. Alle Aussagen habe ich mehrfach abgesichert – das hatte alles Hand und Fuß.

Dann habe ich mir noch die Zusammensetzung so zurechtgezimmert, dass ich bei verringerter kcal-Zufuhr nicht in die Hungerfalle renne (und das geht verdammt schnell), und habe Anfang dieses Jahres wirklich akribisch mit dem Tracken angefangen. Ab Februar habe ich dann kleine Sporteinheiten wie Liegestütze eingebaut – Zeitaufwand insgesamt täglich 5 bis 10 Minuten.

Effekt jetzt Ende März: unter 80 kg, Bauchumfang heute unter 100 cm. Basal von 11,5 auf 8 IE, Bolus von „keine Ahnung, aber viel zu viel“ auf im Schnitt <32 IE pro Tag. Gegen Dawn 1 bis 2 IE – wenn überhaupt. Insgesamt massivste Rezeptor-Upregulation.

Wenn mir dann jemand schreibt, „er würde verrückt werden“, dann kann ich nur sagen: „Verstehe ich nicht.“ Aber: Jeder hat seinen eigenen DM.