Diabetesfragen > Theorie

(erst) BE-Einnahme stoppt Gluconeogenese in der Leber?

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Hobbit:

--- Zitat von: Gyuri am Mai 08, 2017, 16:53 ---So Korrekturen vor dem Frühstück mögen schön und recht sein, sie zielen aber am Problem vorbei.
Der Grund für einen hohen "Aufwachwert" muss man immer in der Vergangenheit suchen, egal was Lehrbücher als Grund angeben.
--- Ende Zitat ---
Wenn es sich um das "Aufsteh-Phänomen" (isoliert) handelt, kannst du in der Vergangenheit suchen bist du schwarz wirst - da steigt der BZ halt eben genau beim Aufstehen ziemlich schnell an und nicht schon in der Vergangenheit. Wenn man seinen BZ erst zum Frühstück (nach Aufstehen, Duschen, Rauchen, Fernsehschauen, Guten-Morgen-Bier und weiteren Ritualen) misst und kein Libre hat, dauert das Suchen sogar ziemlich lang.

Gyuri:

--- Zitat von: Hobbit am Mai 08, 2017, 19:29 ---(…) und kein Libre hat, dauert das Suchen sogar ziemlich lang.

--- Ende Zitat ---
Da gebe ich dir Recht! Allerdings traue ich mir bei mir zu, aufgrund von gemittelten Tagesprofilen bei Aufzeichnungen:
* vor dem Abendessen
* nach dem Abendessen
* beim Zubettgehen
* (gelegendlich) in der Nacht zwischen 2 und 3 Uhr
* beim Aufstehen (erst seit kurzem)
* vor dem Frühstückden Verlauf über Nacht sehr sicher bestimmen zu können. Eine verrundete Durchschnitts-Kurve durch die 5 bis 6 Punkte entspricht jedenfalls so zuverlässig dem echten Verlauf, dass ich mir daraus ein Bild machen kann. Das ist auch der Grund, warum ich dabei bleibe, dass ich das Libre für mich nicht benötige. Gibt es in diesem Zeitraum gewaltige Schwankungen, wie sie bei meiner Frau üblich sind, käme es tatsächlich zu einem "ziemlich langen Suchen".  :zwinker:

Das bedeutet aber noch lange nicht, dass man sich wegen einzelnen Abweichungen von der "Norm" gleich großartige Gedanken machen müsste. Da wird es in einem Diabetikerleben immer und überall unerklärliche Situationen geben…

Kladie:
Hallo Gyuri,
deine Frau hat vermutlich ein großes diabetisches Stoffwechselproblem und du bist dabei es individuell zu behandeln. Das ist total OK aber hat eigentlich nichts mit der Frage zu tun, die Tarabas ursprünglich gestellt hat.

Der morgendliche BZ Anstieg und die starke Insulinresistenz schiebt er auf die Glukoseproduktion der Leber, die erst beendet wird wenn KHs im Darm verarbeitet werden. Das ist seine Meinung und ich will nicht dagegen sprechen, da ich das nicht beurteilen kann.
Mir persönlich ist es egal warum der BZ vor dem Frühstück ansteigt und durch Bolusgaben so gut wie nicht gesenkt werden kann. Ich habe ermittelt wie bei mir die BZ Spitze nach dem Essen am besten vermieden werden kann. Der steigende BZ vor dem Frühstück würde mich nicht stören wenn er unter 160 mg/dl bleibt und wenn es nach dem Frühstück keine so hohe Spitze geben würde. Da das bei mir nicht so ist, muß ich was tun.
Über das warum kann sich jeder seine eigenen Gedanken machen. Es kann die Neogenese sein oder zu große Hormonmengen oder andere Gründe die das Insulin schlecht wirken lassen. Ich spritze 15 IE + 10 IE mit einem SEA von ca 60 Minuten und bin mit dem Ergebnis zufrieden. Das reicht mir.

Als zweites: Mir ist nicht klarzumachen warum du schätzen und vermuten mit einigen Messungen pro Tag einem wissen und sehen bei einem Libre vorziehst. Genauigkeitsfanatiker bist du ja nicht und dann sollten dir die Informationen von den Sensoren völlig ausreichen.
Man kann bei Nebel durch langsames Fahren Unfälle verhindern aber wenn es technische Hilfsmittel gibt, die die Sichteinschränkung des Nebels beseitigt ist es einfach bequemer unterwegs zu sein. Das Beispiel hinkt vielleicht etwas aber ich sehe es im Prinzip so.

Tarabas:

--- Zitat von: Kladie am Mai 08, 2017, 21:47 ---
Der morgendliche BZ Anstieg und die starke Insulinresistenz schiebt er auf die Glukoseproduktion der Leber, die erst beendet wird wenn KHs im Darm verarbeitet werden. Das ist seine Meinung und ich will nicht dagegen sprechen, da ich das nicht beurteilen kann.

--- Ende Zitat ---

Ist nicht meine Meinung, sondern meine Vermutung. Daher würde ich mich wirklich freuen, wenn jemand ne (andere) Meinung dazu hat, oder noch besser Erkenntnisse   :ja:

Ich würde halt gerne wissen, ob das mit dem Essen nur eine Koexidenz ist oder ob das ein möglicher Wirkmechanismus ist. Denn das hieße, daß ich zwingend und möglichst schnell morgens essen müßte.

Hinerk:
Moin Tarabas,
aus Beobachtungen  meines morgendlichen BZ Verlaufs zur Ermittlung des durch das Aufstehen verursachten BZ Anstiegs, konnte ich keine Wirkung einer Kh. Aufnahme, natürlich entsprechende IiE gespritzt, auf den Verlauf meiner BZ Kurve in Verbindung mit dem Gupf feststellen.

MLG

Hinerk

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