Diabetesfragen > Allgemeiner Bereich
Auswirkungen des SEA (war Re: Der 5'er Club Reloaded)
Gyuri:
--- Zitat von: Joerg Moeller am März 21, 2017, 10:55 ---(…) ganz banal: weil ich auf diese Weise auch die KH in der Pumpe speichere und dann ein nahezu vollständiges Tagebuch auslesen kann.
Da brauche ich die App dann nur noch für Bemerkungen, falls mal welche anfangen.
(…)
--- Ende Zitat ---
Das bringt mich zu einem "Unterthema" was nur auf dem zweiten Blick mit dem SEA zu tun hat.
Im Libre kann man sich ja auch so einiges notieren was einem gut geführten Tagebuch entspricht … wenn man es richtig macht. :rotwerd:
Jetzt meine ich "normal" gibt man zum präprandialen Scann nicht nur die verabreichte Bolusmenge ein, sondern auch die dazu gehörigen KH [in Gramm].
Wenn aber zwischen dem Bolus und dem Essen eine längere Zeit vergeht als 15 Minuten, kann man dann nicht mehr eingeben wieviel man wirklich verdrückt hat.
Auch wer sogleich mit dem Essen beginnt, wird u.U. ein Zeitproblem bekommen, wenn er erst NACH dem Essen sicher weiß ob es so geschmeckt hat, dass der Teller planmäßig geleert wurde.
Meine Überlegung war dann: Ich gebe die KH erst zum nachfolgendem postprandialen Scann ein. :dozent:
Für meine Aufzeichnungen geht das schon, weil ich dann ja weiß was ich tat.
AAAAAABER das Libre ist dann mit all den "schönen" Darstellungen des Verhältnisses von IE und KH total überfordert.
Überfordert ist es übrigens auch bei wechselnden Uhrzeiten zu den Hauptmahlzeiten. Dann funktioniert die Darstellung einer (hoffentlich) optimalen Insulinversorgung auch nicht und so manch einer wird sich die Tagebuchführung sparen oder weiterhin extern von Hand machen. Da bei meiner Frau der SEA wirklich sehr wichtig ist und ich gerade in dieser Phase eines Strategiewechsels ein Tagebuch brauche (und besonders der Arzt) sehe ich da ein echtes Problem. Ich meine, Abbott hat sich da zu wenig Gedanken gemacht und wie so oft nur eine 08/15 Software entwickelt, die nur im Idealfall verwertbare Daten liefert. Wie schon bei BZ-Messgeräten, die einen Mittelwert über 7, 14, 30, 90 Tage anzeigen, die kein Aas brauchen kann, wurde hier auch nur etwas eingebaut, was höchstens praxisfremde Leute beeindrucken kann. G'scheiter wäre es, solchen Schnickschnack weg zu lassen.
Hobbit:
--- Zitat von: Hinerk am März 21, 2017, 10:57 ---
--- Zitat von: Hobbit am März 21, 2017, 10:49 ---Wieso? Wenn es die Hilfsmittel gibt, die das faul sein ermöglichen / erleichtern, ist das doch wunderbar. Ich nutze ein BZ-Gerät, dass ich am PC auszulesen, weil ich zu faul bin, meine BZ-Werte händisch einzutragen. Oder anders herum: Ich bin doch nicht engagierter als der Tarabas, weil ich meinen korrekten Bolus per Kopfrechnung und gefühlsmäßigem Überschlag bestimme. :banane: :prost:
--- Ende Zitat ---
Die Verbindung von Korrekt und gefühlsmäßigen Überschlag, wenn das klappt dann sind Deine Gefühle gut eingestellt.
--- Ende Zitat ---
"Vielleicht stimmt etwas mit deinem Gefühl nicht."... :D
Nein, das Problem ist ja, dass einfach (zu) viele Faktoren nicht richtig greifbar sind. Klar kann ich mir Gedanken darüber machen, dass noch x% des Brunch-Insulins wirken, wenn 2h später das Mittagessen ansteht [edit: schlechtes Beispiel; blöd ausgedrückt]. Oder ich habe am Vorabend bis zum Zusammenbruch Sport getrieben und muss in den folgenden 24h meine Speicher im Muskel auffüllen, was sich auch mit -x IE pro BE auf die Mahlzeiten nach dem Training auswirken. Ich weiß, dass es diese Einflussfaktoren gibt, aber ich kann sie nicht genau quantifizieren - und auch nicht in einen Rechner eingeben. Bzw. kann ich dem Rechner vielleicht sagen "Du, Rechner, ich habe hart Sport gemacht, berücksichtige das bitte." Dann wird es einen "irgendwie" ermittelten Vorschlag geben, der aber - und jetzt werde ich wieder arrogant - auch nicht besser ist als mein gefühlsmäßiges Schätzen.
Ich habe für mich festgestellt (logischerweise durch "Trial & Error" bei der Dosisanpassung und einige viele BZ-Messungen), dass ich abends nach dem Sport meine Bolus-Insulinmenge (ICT) um 30-50% reduzieren und meinen SEA verkürzen kann. Dazu ist es angebracht, dass mein Wert vor dem Schlafen gehen etwas höher als normal ist, damit ich in der Nacht nicht unterzuckere. Klappt meistens ganz gut bei mir, aber auch nicht immer. Das alles sind Erfahrungswerte, Schätzungen, Glaube, Gefühl, göttliche Eingebung und Interpretationen des Flugs von Schwalben bei Sonnenuntergang. ;)
Ich glaube halt nicht, dass ein Bolusrechner präziser arbeiten kann, weil ich ihm keine guten Inputdaten zur Verfügung stellen KANN.
Jetzt bin ich schon wieder weg vom Thema. Sorry. :mauer:
@gyuri
das Libre-Tagebuch ist zum Vergessen. :daumenrunter:
Gyuri:
Des Pudels Kern auch in meinem Sinne. :super:
--- Zitat von: Hobbit am März 21, 2017, 13:31 ---(…) Klappt meistens ganz gut bei mir, aber auch nicht immer. (beim Gyuri eher überhaupt nicht) Das alles sind Erfahrungswerte, Schätzungen, Glaube, Gefühl, göttliche Eingebung und Interpretationen des Flugs von Schwalben bei Sonnenuntergang. ;)
Ich glaube halt nicht, dass ein Bolusrechner präziser arbeiten kann, weil ich ihm keine guten Inputdaten zur Verfügung stellen KANN.
(…)
--- Ende Zitat ---
Kladie:
Hallo Hobbit,
--- Zitat ---orginal Hobbit:
Wieso? Wenn es die Hilfsmittel gibt, die das faul sein ermöglichen / erleichtern, ist das doch wunderbar. Ich nutze ein BZ-Gerät, dass ich am PC auszulesen, weil ich zu faul bin, meine BZ-Werte händisch einzutragen.
--- Ende Zitat ---
ich soll und ich will hier gar keinen kritisieren. Du denkst ökonomisch und das ist völlig OK. Ich meinte aber was anderes. Wenn ein Arzt beispielsweise mal als "Hilfsmittel" bezeichnet würde, dann ist es falsch sich nur auf seine Ratschläge zu verlassen. Das tun aber viele aus Bequemlichkeit, ohne sich alternative Informationen zu beschaffen oder alternative Behandlungsmethoden auszuprobieren.
Ich habe von einem Diabetologen gehört, dass er keine Type2 Diabetiker mehr behandelt, da viele nicht nur Insulinresistent sind sondern auch an Beratungsresistenz leiden. Das trifft natürlich nicht auf die Forenleser hier zu aber ich glaube auch an seine Vorbehalte.
Hinerk:
--- Zitat von: Gyuri am März 21, 2017, 14:03 ---Des Pudels Kern auch in meinem Sinne. :super:
--- Zitat von: Hobbit am März 21, 2017, 13:31 ---(…) Klappt meistens ganz gut bei mir, aber auch nicht immer. (beim Gyuri eher überhaupt nicht) Das alles sind Erfahrungswerte, Schätzungen, Glaube, Gefühl, göttliche Eingebung und Interpretationen des Flugs von Schwalben bei Sonnenuntergang. ;)
Ich glaube halt nicht, dass ein Bolusrechner präziser arbeiten kann, weil ich ihm keine guten Inputdaten zur Verfügung stellen KANN.
(…)
--- Ende Zitat ---
--- Ende Zitat ---
Moin Gyuri,
Nenn mir bitte die Daten (Input) die Deiner Meinung nach, ein Bolusrechner mit für Deine Akzeptanz, in seinen Berechnungen Berücksichtigen muss.
MLG
Hinerk
Navigation
[0] Themen-Index
[#] Nächste Seite
[*] Vorherige Sete
Zur normalen Ansicht wechseln