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BZ zu niedrig ??

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Janine:
Hallo!

Also erstmal vielen Dank für eure vielen Zeilen.. :D Ich finde, umso mehr ich hier lese und umso mehr ich über meine Krankheit bescheid weiß, bedrückt es mich schon ein bischen. Kappier hier nicht wirklich alles. Hier erzählt man so, in der Klinik so, der Hausarzt sagt auch wieder was anderes. Gut, ich muß wohl für mich selber herausfinden wie ich mit all den Situationen im Leben klar komme. Bisher waren meine Werte den ganzen Tag über zu niedrig. Nun steigen sie abends nach dem Essen immer auf 180, 190. Dann bin ich schon unzufrieden, denke mir, dass ich irgendwas falsch berechnet habe, oder wie ich es verbessern kann. Spritze ja zum Essen Huminsulin normal 2,5 Einheiten von 3 gesenkt, mittags wie gehabt 1,5 und abends 2,5. Fehlt meinem Körper dieses morgentliche Insulingabe? Muß ich dafür die Einheiten von abends auf 3 erhöhen?

Wie macht ihr das denn am Abend? Ich esse abends immer erst warm, da meine Mittagspause kurz ist. Dann überlege ich: Was willst du heute Abend eventuell noch essen? Ein Joghurt, ein Stück Obst, was süßes?! So, spritze dementsprechend mehr. Aber was macht ihr, wenn ihr sagen wir mal spät abends oder irgendwann in der Nacht nach Hause kommt und noch Gelüste habt irgendwas zu essen? In der Schulung haben sie gesagt, besser sind Kohlehydrate, da z.B. Käse (Eiweiß) in der Nacht in Zucker umgewandelt wird. Aber wenn ich dieses Essen nicht mitgespritzt habe und trotzdem noch was essen will!??!

Nehmen wir mal an, ich habe mittags einen Wert von 180 pp. Korrigiert ihr diesen Wert direkt? Sowas hat mir nämlich keiner erklärt und hier habe ich es dennoch des öfteren gelesen.


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Hallo Thomas, kannst ja mal in "meine Geschichte" schauen, hab da was passendes zu deinem Text geschrieben..:)

Viele Grüße

Janine

PS: Hoffe ich stell nicht allzuviele Fragen... ich könnte eine DinA 4 Seite mit Fragen stellen, die ich alle in der Schulung beantworten haben will. Die erklären mich dann bestimmt für bekloppt.. :hilfe:

Basalrate:
Hallo Janine, ich gratulier Dir erstmal zu den 5 Kilo...  8) habe auch in den ersten Monaten heftig abgespeckt... das war das Beste am Diab ;),

Zitat Janine: "Wie macht ihr das denn am Abend? Ich esse abends immer erst warm, da meine Mittagspause kurz ist. Dann überlege ich: Was willst du heute Abend eventuell noch essen? Ein Joghurt, ein Stück Obst, was süßes?! So, spritze dementsprechend mehr."
 

Ist das Humininsulin ein Verzögerungs/Mischinsulin?? Kenne es nicht, aber wenn Du bei Deiner Mittagsdosis das Abendessen berücksichtigt muss es ja so sein.
 
Aber Du fragst ja wie es bei mir ist, ich verwende in einer Insulinpumpe das Novorapid, das ist ein Analoginsulin was nur kurz wirkt, also bis zu 3 Stunden, d.h. ich lege meine Dosis für das Abendessen (bei der Pumpe und ICT spricht man vom Bolus) entsprechend meiner "Gelüste" ;)))  :lachen: fest, also will ich 4 BE essen, dann sind das bei mir (vorausgesetzt mein Zielwert stimmt und ich habe nicht vor, nach dem Essen noch zu Joggen) 6 I.E. Novorapid also ist mein Verhältnis 1:1,5 , mit dieser Dosis sollte mein Wert zwei Stunden nach dem Essen wieder fast im Zielwertbereich sein. Ist er natürlich auch nicht immer, und ich messe natürlich meist auch erst vor dem Schlafengehen und da stimmt es ja dann wieder. (ähmm meistens) Wenn ich Lust auf Schokolade oder naja diverse andere Leckereien habe, nach dem Abendbrot, dann übertreibe ich es nicht dabei, also maximal 1 Tafel... *lächel* diese behandle ich dann 1zu1 also setzte mir nochmal 4 I.E. je Tafel nach .. das passt dann schon, aber bitte bedenke, wenn Du das liest, dass dies so bei mir gut klappt, Du musst das wirklich selber ausprobieren, und es kann sein, dass es bei Dir total anders ist und Dein Insulinbedarf beim Naschen um 22 Uhr ... (stell mir das gerade vor, Beine hoch, Fernseher läuft, Berge von Schokoladentafeln türmen sich... lecker), viel niedriger oder höher als bei mir ist.

Da ich eine CSII betreibe die aus Basalrate und Bolus besteht, ist es bei mir etwas anders, meine Insulinpumpe deckt sozusagen mit ganz kleinen Dosen Insulin meinen Grundbedarf ab (ca. 26 Einheiten pro 24h) die automatisch nach einem vorprogrammiertem Profil gepumpt werden, zu den Mahlzeiten setzte ich mir dann entsprechend mit der Pumpe einen Bolus, den ich mir berechne nach meinem Wert, dem was auf dem Tisch steht und der Art des Essens usw. sowie meinem Tagesablauf oder dem was ich Abend noch vorhabe z.B...............

Das ist also recht flexibel, man kann somit auch mal eine Mahlzeit weglassen, ist aber auch nicht so gut. Feste Zeiten zum Essen sind dennoch zu empfehlen, weil ich für mich auch bemerkt habe, dass mein Insulinbedarf Abends zum Beispiel zwischen 18 und 20 Uhr schon recht unterschiedlich ist. Du merkst schon, ich schreibe immer "bei mir" ob Dir meine Antwort überhaupt was nützt, kann ich nicht sagen, aber Ziel dieses Forums ist es ja auch neue Möglichkeiten für sich selber zu entdecken und natürlich ist es echt nett hier!

LG
Thomas
 :mahl:

Janine:
Hallo Thomas!

Nein es ist kein Mischinsulin. Weiß auch nicht genau, halt ein normal Insulin. Es hat eine Wirkung von bis zu 8 Stunden. Ich muß nicht mittags schon die BE's für abends spritzen. Meinte dies eher so: Wenn ich abends Abendbrot esse, dann muß ich, so wurde es mir in der Klinik erklärt, die BE's, die ich dann gerne noch nach dem Abendbrot essen möchte ( z.B. Schoki vor dem Fernseher) schon mitspritzen. Haben die in der Klinik Spätmahlzeit genannt ( natürlich war das bei denen keine Schoki sondern nen Apfel... ;D ). Und ich wollte halt einfach wissen ob dies immer so sein muß. Oder, wie du es ja geschrieben hast, man nochmal was nachspritzen kann, wenn man halt Appetit auf was Süßes bekommt. Es ist bei mir auch oft so, dass ich z.B. 5 BE abends spritze, 4 BE's zum Abendbrot esse und eine BE noch offen ist. Zwei Stunden nach dem Essen messe ich den Zucker, oh 180 oder 170, dann trau ich mich gar nicht mehr die eine BE, die ja eigentlich noch offen ist zu essen. Will ja dann vor dem Schlafen gehen keinen BZ von 200 haben. Bin da im Moment noch etwas ratlos.

Janine

Basalrate:
Hallo Janine,

ich hab Deine vorherige Nachricht wohl etwas falsch verstanden, da gings in dem Satz um Mittagspause Abendbrot und Spätmahlzeit, alles klar, ich habe mich soeben zu dem Huminsulin von Lilly belesen, es ist ein Human Insulin, also ein Normalinsulin, was etwa 6 Stunden wirkt, also ist das so richtig, wenn Du eine Spätmahlzeit etc. essen willst und sollst, dann musst Du das Insulin dafür vor dem Abendbrot entsprechend mitspritzen, sicherlich ißt Du auch nach dem Mittag (Vesper) noch was und auch ein kleines 2. Frühstück.

Anders als bei mir, ist eben die Wirkdauer Deines Insulins, also mache es nicht so wie ich, zur Schokolade noch was spritzen, sondern wie schon bemerkt, die Spätmahlzeit planen.. wenn Du also dort 2 BE oder 1 BE essen kannst, dann muß das nicht Apfel sein  :dozent: wäre aber besser und gesünder, sondern eben auch ein Joghurt oder Schoki... wenn es mehr sein soll als 1 BE, dann musst Du die Dosis vor dem Abendbrot erhöhen (würde es mal mit dem Verhältnis vom Abend mit etwa 30% weniger probieren und schauen was rauskommt).  Dieses Zwischenmahlzeit hinterher essen ist ein gewisser Nachteil des Normal Insulins, was bei Analog Insulin, so wie ich es verwende, nicht da ist, hier spritzt man wirklich zu der Mahlzeit entsprechend die Dosis, und gibt es spät noch was dann eben nochmal, Nachteil ist natürlich, man muss sich öfter stechen, aber ich habe ja eine Pumpe, da ist das ja wieder besser.

Was Du dabei noch beachten musst, ist auch, dass eine größere Menge Insulin länger wirkt und auch heftiger, d.h. z.B. Dein Ausgangswert vorm Abendbrot ist 100mg/dl (5,5), Du ißt 4 BE und willst abend nochmal 4 BE Schokolade einwerfen, also spritzt Du dann entsprechend mehr, kannst dann aber nicht ewig warten bis die 4 BE Schokolade kommen, weil Du dann vorher u.Ust. eine Hypo kriegst. Wie schon gesagt, Normal Insulin hat hier ein paar Nachteile, die sicher nicht ganz so einfach zu kompensieren sind.

Was Deine Werte von 170-200 angeht, muss ich sagen, da würde ich mir eine Spätmahlzeit dann auch verkneifen. Ich würde an Deiner Stelle erstmal wieder beim Abendbrot auf die alte Dosis zurückgehen und schauen ob dann der Wert nach dem Essen wieder "normaler" ist, und wenn ja, dann experimentiere mit dem Spätessen ein wenig, Du musst es wirklich ausprobieren und Erfahrungen sammeln, anders wird es nicht klappen. Alles was ich Dir schreiben kann sind ein paar eigene Erfahrungen, die Dir sicher helfen, aber 1:1 auf jeden anderen Diab kaum anzuwenden sind. Ich habe früher auch Human Insulin verwendet, da musste ich auch immer hinterheressen ansonsten endete es in einer Hypo. Deshalb ist bei Dir auch ein guter SEA (Spritz-Ess-Abstand) wichtig, weil ein Normalinsulin länger braucht ehe der Wirkbeginn eintritt, auch das kannst Du prima testen, indem Du bei gleichen Ausgangswerten mal den SEA verlängerst oder verkürzst und dann im gleichen Abstand nach dem Essen Deinen Wert bestimmst und vergleichst Da wo der Wert am Besten ist, sollte Dein SEA liegen. Da sieht man mal wieder wie wichtig eine gute Buchführung ist, weil das kann man sich gar nicht alles merken. Aber Janine, dass kriegste noch alles raus, und lass Dir Zeit dabei, denn was sind schon 200er Werte gegen dass was Du vorher hattest.

--- Zitat von: Janine am August 05, 2005, 20:13 ---
PS: Hoffe ich stell nicht allzuviele Fragen... ich könnte eine DinA 4 Seite mit Fragen stellen, die ich alle in der Schulung beantworten haben will. Die erklären mich dann bestimmt für bekloppt.. :hilfe:

--- Ende Zitat ---

Solange Du Fragen hast ist doch alles Super, was denkst Du, wieviel ich fragen könnte, ich habe meine Pumpe auch erst ein paar Wochen, das ist genauso neu, und für bekloppt hält Dich bei der Schulung keiner, im Gegenteil, dass Du alles genau wissen willst zeigt doch, dass Dir Deine eigene Behandlung wichtig ist, und das ist der richtige Weg, wir Diabs müssen uns doch schliesslich fast ausschliesslich selbst behandeln, ansonsten hätten wir ja immer eine Horde Ärzte im Schlepptau... jeden Tag.

LG
Thomas

Ilùvatar:
Hi Thomas

Sehr aufschlußreich deine Geschichte. Besonders der Teil mit der Schokolade .
Habe in meinen Vorigen Leben , ja fast nur von Schokolade gelebt, oder von  deren Angehörigen ( Kuchen, Torten,Kaiserschmarrn,HMMMMMMMMMMM.... )
Aber seit DM habe ich max 1 BE, so 2 rippchen halt gegessen. Und warum...? weil mir nicht bewußt war, das eine Tafel "nur" 4 BE sind. Nur 4 BE. Wahnsinn. :mahl:
 

Freu mich schon.........

lg
Ilu

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