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Diabetesfragen => Allgemeiner Bereich => Thema gestartet von: Chris-OB am November 05, 2017, 12:41

Titel: Metformin absetzen
Beitrag von: Chris-OB am November 05, 2017, 12:41
Ich soll in 2 Tagen zum Abdomen-CT.
Musste deswegen das Metformin 48 Stunden vor und nach dem CT absetzen.
Heute habe ich zum ersten Mal Metformin nach dem Frühstück nicht mehr genommen.
Meine BZ_Werte sind im Durchschnitt 2-Stunden nach dem Essen um 130.
Heute habe ich aber einen Wert von 182 mg/dl.
Meine Frage:
Ab welchem BT-Wert kann es für mich gefährlich sein?
Habe Diabetes Typ-2

Gruß aus dem Ruhrpott
Christian
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Gyuri am November 05, 2017, 13:06
Ich soll in 2 Tagen zum Abdomen-CT.
Musste deswegen das Metformin 48 Stunden vor und nach dem CT absetzen.
(…)
:gruebeln: Mir ist auch nicht klar, warum und wie dringend Metformin abgesetzt werden muss. Bei mir wurde es immer vor geplanten Operationen abgesetzt.
Ich glaube aber, bei Abwägung der Risiken wird schon mal gesagt, man solle es ruhig weiter nehmen.

Nun gut, du sollst es absetzen - dann solltest du das auch einhalten. Dir muss aber schon klar sein, dass Metformin bei dir eine wichtige Wirkung hat. (Bei mir ist der Nutzen nicht so einfach erkennbar, weil ich auch Insulin spritze.) An deiner Stelle würde ich die zwei Tage weitestgehend auf Kohlenhydrate verzichten.

Nachtrag:
BT-Wert  :kratz:
Ein Tippfehler?
Meine Frau kommt manchmal auf einen BZ-Wert von bis zu 450 mg/dl … und hat damit KURZFRISTIG keine Probleme.
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Kladie am November 05, 2017, 16:30
Hallo Chris-OB,

Bei einer CT kann es mit Metformin zu Problemen kommen wenn ein Kontrastmittel eingesetzt werden muss (Beipackzettel lesen!). Daher die allgemeine Auffordeung Metformin sicherheitshalber nicht einzunehmen.
Metformin wirkt hauptsächlich auf die Verdauung. Wie Gyuri schon schrieb kannst du mit wenigen Kohlenhydraten oder ordentlich Bewegung (joggen oder radfahren nach dem Essen) den Blutzucker auch ohne Metformin niedrig halten. Andererseits ist es nicht gefährlich wenn du mal einige Zeit einen etwas höheren Blutzucker hast. Als Typ 2 solltest du dich ohnehin nicht zu sehr auf Medikamente verlassen. Am Anfang ist Gewicht verlieren und viel Bewegung in sehr vielen Fällen besser als Tabletten einnehmen. Die bequeme Zeit ist mit der Diagnose Diabetes eigentlich vorbei....
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Gyuri am November 05, 2017, 17:48
Hallo Chris-OB,

Bei einer CT kann es mit Metformin zu Problemen kommen wenn ein Kontrastmittel eingesetzt werden muss (Beipackzettel lesen!). (…)
Ich habe den Beipackzettel für Metformin noch nie gelesen.  :kreisch:
Die Erklärung, die ich durchaus glaube, wirft aber die Frage auf, warum auch 48 Stunden NACH dem CT Metformin abgesetzt werden soll.  :kratz:
Titel: Metformin absetzen
Beitrag von: Duff Rose am November 05, 2017, 19:51
Hi Christian,

2 Stunden nach dem Essen ist meistens der höchste Wert, 180mg/dl ist da bei einem Diabetiker keine Seltenheit. Wenn dein Körper es schafft diesen Wert noch selbst zu senken innerhalb der nächsten zwei-drei Stunden sollte das kein Problem sein.

Du kannst weiterhin aushelfen indem die Mahlzeit nicht so reich an Kohlehydraten ist und du dich wie schon angesprochen bewegst.

Ein kurzfristig hoher Wert ist nicht mal so gefährlich, Vor allem nicht innerhalb der vier Tage...
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: guest3322 am November 05, 2017, 21:00
Hallo Christian

Habe auch eine Zeitlang Metfin eingenommen.
Dann musste ich wegen ständigen Oberbauchschmerzen (2 Jahre, unzählige Untersuche) auch zum Abdomen-CT.
Im Internet hatte ich gelesen, dass man 2 Tage vor und darnach das Metfin absetzen soll.
Obwohl mich niemand darauf hingewiesen hatte, hab ich es abgesetzt.
Nach dem CT hatte ich keine Oberbauchschmerzen mehr, da hab ich Metfin nicht mehr genommen.
Der Hausarzt hat mir dann nach einem Test mit Metfin, das Novonorm verschrieben.
Später hat mir dann ein anderer Arzt bestätigt, dass ich durch Metfin (Unverträglichkeit) Schmerzen auf der Leber gehabt hätte.
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Chris-OB am November 05, 2017, 21:17
Dann musste ich wegen ständigen Oberbauchschmerzen (2 Jahre, unzählige Untersuche) auch zum Abdomen-CT.

Hallo Renato,
aus dem gleichen Grund hat mich mein Hausarzt zum Abdomen-CT überwiesen.
Oberbauchschmerzen!
Abdomen-Sonografie ohne Befund, alle Blutwerte bei großem Blutbild in Ordnung.
Jetzt am Dienstag die CT-Untersuchung.
Meine Werte heute 2 Stunden nach dem Essen:
182; 154; 144 und 163.

Gruß aus dem Ruhrpott
Christian
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: guest3322 am November 06, 2017, 10:29
Hallo Christian

Setz das Metformin mal mindestens eine Woche ab  :patsch: , wenn die Schmerzen aufhören, dann lass dir etwas anderes verschreiben.
Miss den Blutzucker mal nur noch morgens nüchtern und abends vor dem zubettgehen.
Sind diese Werte < 130 dann :banane:
Was war denn dein letzter HbA1c

Lies mal:
http://blutzucker-messen.net/blutzuckerwerte/
https://www.gesundheit.de/medizin/wirkstoffe/sonstige-wirkstoffe/metformin

Grüsse aus der Schweiz
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Chris-OB am November 09, 2017, 10:49
Hi Renato,
ich habe Metformin abgesetzt und bin zu dem CT-Termin ins KH gefahren. Das war diese Woche Dienstag.
An der Anmeldung hat man mir mitgeteilt, dass das CT-Gerät kaputt ist (passiert auch in Deutschland) und die müssen den Termin abblasen. Bin ausgeflippt und der Dame laut gesagt, dass das eine Schweinerei ist.
Die wissen ganz genau wer noch zu einem CT kommt und haben auch meine Telefonnummer. Haben aber nicht nötig gehabt, mich anzurufen. Ich hätte mir Kosten, Zeit und vor allem Nerven sparen können.
Nun zum Metformin. Ich habe es nicht mehr genommen.
Die Bauchschmerzen sind weg und die BZ-Werte über den ganzen Tag gemessen sind in NORMBEREICH: nüchtern 107 und 2-Stunden nach dem Essen um die 120.
Ich verstehe es nicht.
Was würdest Du machen?
Erneut Metformin nehmen oder weiter ohne?
Der nächste CT Termin ist am 27.11. also in 18 Tagen. Soll ich die ganze Zeit bis zum CT Termin das Matformin weiterhin nicht nehmen?
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: guest3322 am November 09, 2017, 12:55
Hallo Christian

Ich bin nicht medizinisch gebildet, aber ich hab "Dank" meinen eigenen Problemen, gelernt die Medikamente und auch die Ärzte kritisch zu hinterfragen.

Wenn ja deine BZ-Werte zur Zeit so gut sind, hast Du doch auch keinen Anlass das Metformin zu schlucken.
Lass in 2-3 Monaten den HbA1c kontrollieren und wenn der > 120 ist, lass dir eine anderes Medi verschreiben (z.B. NovoNorm)
BZ bei DM2 ist ein langfristiges Problem, da sind Schnellschüsse nicht sinnvoll.
Achte auf das Essen (Zucker weglassen), bewege Dich wenn Du immer kannst und freue Dich, dass deine Oberbauchschmerzen verschwunden sind.
Das CT wird vermutlich nichts bringen, aber vielleicht findet man dadurch etwas, was Du noch nicht weisst/spürst.
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Kladie am November 09, 2017, 16:44
Zitat
orginal Renato:
Das CT wird vermutlich nichts bringen, aber vielleicht findet man dadurch etwas, was Du noch nicht weisst/spürst.
Wie ich hörte soll es keine gesunden Menschen geben sondern nur solche die zu nachlässig untersucht werden. Von daher besteht beim CT eine gute Chance etwas zu finden  :D

Zu Anfang meiner Diabeteskarriere habe ich auch Metformin eingenommen. Mein BZ hat sich dadurch aber nur im Bereich der Meßungenauigkeit des BZ Meßgerätes verändert. Beim Diabetes spielen andere Faktoren wahrscheinlich eine viel größere Rolle.
Da OADs (Tabletten) nicht gezielt wirken sondern immer auch Nebenwirkungen haben, habe ich damals ganz auf Medikamente verzichtet und meinen BZ nur durch Sport / Bewegung reduziert. Das funktioniert ganz gut bis zu einem bestimmten Punkt. Ich bin an diesem Punkt mit Insulin angefangen und habe es bis heute nicht bereut.

Ich finde, wer noch gute Werte erreicht wie zuletzt von Chris-OB beschrieben, der sollte möglichst lange durch gesundes Essen und Bewegung / Sport seinen BZ begrenzen. Auf lange Sicht ist das am besten.
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: guest3322 am November 09, 2017, 17:49
Zitat
Ich finde, wer noch gute Werte erreicht wie zuletzt von Chris-OB beschrieben, der sollte möglichst lange durch gesundes Essen und Bewegung / Sport seinen BZ begrenzen. Auf lange Sicht ist das am besten.

Hallo Kladie

Du triffst den Nagel auf den Kopf, hab ich über 20 Jahre so gemacht, bis dann ein Arzt das Gefühl hatte, er könne meinen Bandscheibenschaden mit Cortison heilen.
Da war´s dann nicht mehr ohne Medis möglich den BZ in den Griff zu kriegen.
Es folgten 2 Jahre mit 4 Rücken OPs und manchmal grausamen Schmerzen im Oberbauch. Ja, was wurde da nicht alles vergeblich untersucht, Röngten, Ultraschall, CT, MRI, Magen/Darmspiegelung.
Nur so nebenbei: ich nahm Metformin 500 und der Arzt im Spital wollte die Dosis verdreifachen. Vermutlich hätte mich das umgebracht, aber ich habe mich geweigert unter dem Hinweis, dass BZ ein langfristiges Problem sei und ich das nur mit meinem Hausarzt regeln würde. Am Schluss habe ich diesen Arzt aus meinem Krankenzimmer geworfen, da er mir nur Vorwürfe um Vorwürfe gemacht hat. Dabei waren die gravierenden Kreislaufprobleme die er behandeln sollte auf Medis zurückzuführen, die man nach der OP abzusetzen vergessen hatte. (daher mein Misstrauen auf Medis und Ärzte)
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Kladie am November 10, 2017, 12:03
Hallo Renato,

Cortison ist für uns Diabetiker ein Teufelszeug. Da habe ich auch schon Erfahrungen sammeln können.

Wegen einer kräftigen Allergie hat mir der Allergologe 50 mg Cortison gegeben. Der BZ ging durch die Decke und als ich das dem Diabetologen erzählte schlug er die Hände über den Kopf zusammen. Er meinte 5 mg sei das höchste was ein Diabetiker ( ohne Not ) einnehmen sollte. Es wurde sofort wieder abgesetzt, weil aus Erfahrung klar war, dass mein Allergieproblem nach einer Woche wieder erledigt sein würde.

Aber aus Schaden wird man klug und das passiert mir nicht mehr.

Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Chris-OB am November 12, 2017, 10:37
Hallo,
heute ist schon der 8 Tag ohne Metformin und ich bin weiß nicht, ob ich das Ding wieder nehmen soll oder nicht?
Ich messe jeden Tag meine BZ Werte und diese, außer einem Ausreißer (181 mg/dL - 2 Stunden nach dem Mittagessen) bewegen sich im Bereich:
- Nüchternwerte:  106 bis 127 mg/dL
- 2 Stunden nach dem Essen Werte: 103 bis 137 mg/dL
Kann mir jemand bitte sagen was ich machen soll? Metformin nehmen oder noch 2 Wochen ohne, dann muss ich wieder für 4 Tage aussetzen, der neue CT Termin ist am 27.11.
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Gyuri am November 12, 2017, 11:10
"Normal" sollte der Arzt, der dir das Absetzen verordnet hat, solche Entscheidungen treffen. Er muss verantworten was er mit dir anstellt.

Ehrlich gesagt traue ich mir gar nicht, einen Rat zu geben, wie ich es machen würde.
Ich habe schon öfter EIGENMÄCHTIG und VORSORGLICH Metformin abgesetzt, weil ich mich krank fühlte und etwas damit rechnen konnte, dass ein Eingriff bevorstand.

Wenn BEI MIT Metformin überhaupt etwas bewirkt, könnte es höchstens zu niedrigeren Nüchternwerten führen. Dies kann ich aber auch mit Lantus sicherstellen. Da ich offiziel eine ICT mache, habe ich auch die Möglichkeiten meinen Blutzucker und/oder meine Glukose im ZZW lückenlos zu überwachen… kurzum: wenn ich mein Metformin absetze passiert ÜBERHAUPTNICHTS.
Nie und nimmer will ich damit sagen, dass es bei dir auch so sein muss! :kreisch:
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Chris-OB am November 12, 2017, 11:15
"Normal" sollte der Arzt, der dir das Absetzen verordnet hat......

Ich habe Metformin abgesetzt, weil es so die Vorbereitung zum Abdomen CT verlangt und nicht weil mir es ein Arzt verordnet hat!
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Kladie am November 12, 2017, 14:45
Hallo Chris-OB,

ein kurzer Anruf beim Arzt reicht.

Es sind alles sehr subjektive Meinungen hier im Forum und es sollte nicht so sein, dass dir hier jemand die Verantwortung für dein Tun abnimmt. Ich persönlich habe ein Problem mit jeglicher Art Tabletten. Zudem bei mir Metformin kaum Wirkung gezeigt hatte ist es für mich klar was ich tun würde.

Wenn Du dir die Entscheidung nicht zutraust, rufe beim Arzt an - ansonsten hast du so oder so die Wirkung (oder Nicht-Wirkung) inkl. Nebenwirkung selbst zu ertragen.
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Joerg Moeller am November 14, 2017, 16:55
Die Erklärung, die ich durchaus glaube, wirft aber die Frage auf, warum auch 48 Stunden NACH dem CT Metformin abgesetzt werden soll.  :kratz:

Weil der Körper eine Zeitlang braucht, um die Kontrastmittel auszuscheiden.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Metformin absetzen
Beitrag von: Joerg Moeller am November 14, 2017, 17:05
Die Bauchschmerzen sind weg und die BZ-Werte über den ganzen Tag gemessen sind in NORMBEREICH: nüchtern 107 und 2-Stunden nach dem Essen um die 120.
Ich verstehe es nicht.

Wenn Du eine gewisse Zeit medikamentös therapiert hast, dann können sich die Betazellen erholen und wieder besser selber damit klarkommen. Du bist ja DM2, da ist das nicht wie bei DM1, dass die Betazellen zerstört sind. Sie sind nur nach einer gewissen Zeit, in der sie unter Volllast arbeiten mussten, erschöpft. Und daher können sie sich auch wieder erholen.

Der BZ gibt dir keine ausreichenden Infos um zu erkennen, aber wann man wieder medikamentös ran muss. Der ist erst wieder zu hoch, wenn die Betas wieder zu erschöpft sind um es selber zu schaffen.

Aber wenn sich die Schmerzen mit den Tabletten verbinden lassen, dann wäre das ein Grund zu wechseln. Es gibt auch andere Metforminpräparate, die evtl weniger Probleme machen.
Es kommt nicht nur auf den Wirkstoff an, sondern auc auf die Galenik, also in welcher Weise diese Tabletten zusammengesetzt sind.

Viele Grüße,
Jörg